Sustentamos mas de cincuenta "misioneros"

Re: Sustentamos mas de cincuenta "misioneros"

Dagoberto Juan dijo:
Felizmente Armando, tu y Oso, son adalides para frenar las riquezas de los pastores. ¡pobres pastores! vuestras congregaciones deben ser pobrísimas. bueno, ¡de los pobres es el reino de los cielos!

saludos

Felizmente Armando, tu y Oso, son adalides para frenar las riquezas de los pastores.

El pastor de mi congregacion es rico, tiene un mercedes del año y seis casas que renta, ademas de su mansion. Mi "diezmo seria insignificante comparado con los otros cinco mil incautos que le dieron esa "riqueza"

El que oprime al pobre para aumentar sus ganancias, O que da al rico, ciertamente se empobrecerá.
 
Re: Sustentamos mas de cincuenta "misioneros"

Hermano Oso,
Un fraternal y fuerte abrazo para ti varón.

Me gustaría mi hermano que leyeras mi aporte en el tema "Sobre el diezmo". Me interesan tus comentarios sobre lo que expreso en el mismo, pues en mi congregación practicamos el diezmo, pero como una medio de establecer el habito del dar bíblicamente, no como una imposición.

Espero tus comentarios mi hermano, los cuales se que me serán de provecho y edificación.

Dios te continúe bendiciendo.

Atte.
Joaco
 
Re: Sustentamos mas de cincuenta "misioneros"

Oso
Muy bonita ti iglesia, me alegro verdaderamente; quizás si hubieses partido por contar de tu iglesia. se vería diferente tu aporte; ya que pareciera que estas en contra del dar en una iglesia, creo que el asunto de los diezmos no hace ni más rico ni más pobre a un cristiano o a un pastor; el asunto del diezmo en una iglesia que se diezma es similar a las iglesias que no diezman; finalmente es lo mismo, el que quiere diezma o el que quiere da. Creo que el problema no es si el asunto del diezmo es o no es etc. el que es mezquino con la iglesia, lo es, entendiendo o no del diezmo u ofrendas voluntarias.
Por ejemplo en mi iglesia se diezma; pero debo decirte que paradójicamente existe prácticamente un diezmo de diezmadores; es decir solo un diez por ciento de la iglesia diezma. ¡ya ves! como también me imagino (y creo que pasa lo mismo en todas las iglesias) que en tu iglesia no todos ofrendan o comparten. En nuestra iglesia hemos hecho muy similar a la tuya, también construímos un hermoso templo solo con aportes de todos los hnos. y todo lo que hacemos procuramos hacerlo de la misma forma. Cuando tenemos que hacer algo, gratuitamenmte nos ofrecemos albañiles, carpinteros, soldadores, pintores etc.
El problema muchas veces está en los que critican; formandose un juicio equivocado, como dice su palabra: "Juzgad justo juicio"; y creen que en las iglesias en donde se diezma, se entrega oro y plata y juzgan de los pastores que se enriquecen, cuando en realidad estan lejos de la verdad.
Creo que cada miembro (todos) deberían ganar millones y millones, como para que su 10% haga rico al pastor. Por último deberíamos creer que en esas iglesias hay solo incautos y tontos; para que con tanta facilidad se les saque su dinero para riqueza del o los pastores.
Por último hno. oso, insisto que más que diezmar o no, ofrendar o dar primicias; el asunto está en el corazón; hay quienes no estan de acuerdo con el diezmo, sencillamente por doctrinas; otros por "mezquindad"; porque obviamente ofrendar es mucho más fácil; se puede dar hasta centavos, sin que nadie se de cuenta; aunque debiera ser, como tu mismo lo decías (si no me equivoco) que deberíamos ofrendar más del 10%. De modo que de cualquier forma el consejo de Dios de dar en abundancia, de ser dador alegre etc.; es un consejo para diezmadores,para no diezmadores, para ofrendadores, etc. es decir para todos. creo que tratar el asunto del corazón es más importante que lo del diezmo.
Saludos y Dios siga bendiciendo tu iglesia.
 
Re: Sustentamos mas de cincuenta "misioneros"

Joaco dijo:
Hermano Oso,
Un fraternal y fuerte abrazo para ti varón.

Me gustaría mi hermano que leyeras mi aporte en el tema "Sobre el diezmo". Me interesan tus comentarios sobre lo que expreso en el mismo, pues en mi congregación practicamos el diezmo, pero como una medio de establecer el habito del dar bíblicamente, no como una imposición.

Espero tus comentarios mi hermano, los cuales se que me serán de provecho y edificación.

Dios te continúe bendiciendo.

Atte.
Joaco

Amado hermano Joaco, el Señor te bendiga.

Coincido contigo en lo que expones, muy en especial en lo referente a que hay que darnos primeramente, de corazón, porque ¿de que sirve una cartera de billetes si no hay corazón para dar? igual que ocurre con "el verdadero ayuno" ocurre con "el verdadero diezmo": justicia, misericordia, generosidad, dar de corazón y lamentablemente no todos comprendemos cabalmente "el verdadero diezmo".

Porque, ¿de que sirve diezmar si no ayudamos a la viuda en sus tribulaciones o si no ayudamos al pobre, o al prójimo, si no somos hospedadores, si no pagamos honestamente nuestros impuestos o a regañadientes lo hacemos, de que sirve diezmar si somos patrones injustos o abusivos de que nos sirve si somos ávidos de ganancias deshonestas o consumimos productos piratas, de que nos sirve si no hacemos ayuda social o somos caritativos o somos presuntuosos o criticamos a los demás o nos inmiscuimos en todo?

El verdadero diezmo va de la mano con el verdadero ayuno.

Justicia, misericordia y desatar las ligaduras de la impiedad.

Es tener las manos limpias, fruto del trabajo honesto, es llevar la frente en alto por el producto del trabajo honroso, del impuesto pagado, del agradecimiento a Dios y de la generosa ayuda a todos nuestros hermanos.

Porque ¿De que sirve dar el 10 o el 20 a aun todo el oro del mundo si no tenemos amor los unos por los otros?

Hay un verdadero diezmo, agradable a Dios. Busquémoslo en el interior de nuestro corazón.

Dios te bendiga
 
Re: Sustentamos mas de cincuenta "misioneros"

Pues yo sigo sin saber cuales son las denominaciones cristianas que no practican el diezmo y ofrendas. Aqui en los USA, las iglesias None denominantionals que no diezmen y que sean de muy escasos recursos lo que hacen es pedir ayuda a su Conferencia Bautista (en el caso de la iglesia Wooddale) pues la Conferencia Bautista una de sus fundamentos doctrinales, es el Diezmo.

La mayoria (por no decir el 100%) de todas en la hora del servicio del culto, el que preside hace oracion para la recoleccion de los diezmos y ofrendas.

Oso, en el serivicio de tu culto dominical levantas recolectas las ofrendas??
las recolectas despues de que se termina tu predicacion o sermon??

Armando que dices al respecto: se ve bien que los lideres recolecten ofrendas a la hora del culto dominical y/o sabatico??
 
Re: Sustentamos mas de cincuenta "misioneros"

pero como una medio de establecer el habito del dar bíblicamente, no como una imposición.

Este el punto que Dios ha tratado de enseñar al hombre.

Muchos erran creeyendo que el diezmo es una imposicion, y por eso viven en el naufragio, neceando, porque no han entendido lo que Dios trata de decir en las Escrituras.
 
Re: Sustentamos mas de cincuenta "misioneros"

Dagoberto Juan dijo:
Oso
Muy bonita ti iglesia, me alegro verdaderamente; quizás si hubieses partido por contar de tu iglesia. se vería diferente tu aporte; ya que pareciera que estas en contra del dar en una iglesia, creo que el asunto de los diezmos no hace ni más rico ni más pobre a un cristiano o a un pastor; el asunto del diezmo en una iglesia que se diezma es similar a las iglesias que no diezman; finalmente es lo mismo, el que quiere diezma o el que quiere da. Creo que el problema no es si el asunto del diezmo es o no es etc. el que es mezquino con la iglesia, lo es, entendiendo o no del diezmo u ofrendas voluntarias.
Por ejemplo en mi iglesia se diezma; pero debo decirte que paradójicamente existe prácticamente un diezmo de diezmadores; es decir solo un diez por ciento de la iglesia diezma. ¡ya ves! como también me imagino (y creo que pasa lo mismo en todas las iglesias) que en tu iglesia no todos ofrendan o comparten. En nuestra iglesia hemos hecho muy similar a la tuya, también construímos un hermoso templo solo con aportes de todos los hnos. y todo lo que hacemos procuramos hacerlo de la misma forma. Cuando tenemos que hacer algo, gratuitamenmte nos ofrecemos albañiles, carpinteros, soldadores, pintores etc.
El problema muchas veces está en los que critican; formandose un juicio equivocado, como dice su palabra: "Juzgad justo juicio"; y creen que en las iglesias en donde se diezma, se entrega oro y plata y juzgan de los pastores que se enriquecen, cuando en realidad estan lejos de la verdad.
Creo que cada miembro (todos) deberían ganar millones y millones, como para que su 10% haga rico al pastor. Por último deberíamos creer que en esas iglesias hay solo incautos y tontos; para que con tanta facilidad se les saque su dinero para riqueza del o los pastores.
Por último hno. oso, insisto que más que diezmar o no, ofrendar o dar primicias; el asunto está en el corazón; hay quienes no estan de acuerdo con el diezmo, sencillamente por doctrinas; otros por "mezquindad"; porque obviamente ofrendar es mucho más fácil; se puede dar hasta centavos, sin que nadie se de cuenta; aunque debiera ser, como tu mismo lo decías (si no me equivoco) que deberíamos ofrendar más del 10%. De modo que de cualquier forma el consejo de Dios de dar en abundancia, de ser dador alegre etc.; es un consejo para diezmadores,para no diezmadores, para ofrendadores, etc. es decir para todos. creo que tratar el asunto del corazón es más importante que lo del diezmo.
Saludos y Dios siga bendiciendo tu iglesia.


Dios te bendiga Dagoberto Juan.

Ambos coincidimos en que no hay que retener de lo que debemos dar y estimular la generosidad. Si en una iglesia es fomentando el diezmo, si es exhortando hacia la ayuda mutua, si a la dádiva generosa, si a la ofrenda voluntaria, porque en verdad es mejor dar que recibir.

Mi punto es que creo que el termino "diezmar" y "diezmo" no es lo que hacen las iglesias neotestamentarias exactamente lo que establece el termino "diezmar", sin embrago por una extraña razón creen sinceramente que están "diezmando" cuando no es así.

El diezmo fue establecido en el AT, y tiene muy claros principios, muy clara forma de hacerlo, como hacerlo, a quien darlo, todo perfectamente establecido en orden y conforme a la ley y la ley es santa y perfecta; pero lo que a veces sucede es que en la iglesia neotestamentaria se piensa que están "diezmando" y eso no es así, están dando si acaso el 10% de su sueldo y a esto le llaman "diezmo". Así es que, combinan menudas veces una ordenanza veterotestamentaria sin darle el correcto sentido: dar generosamente

Terrible sería por ejemplo en una iglesia que diezma, que cree que diezma o que dice que diezma y en la cual, sustrajeran los propios feligreses de su diezmo o que lo dieran incompleto, eso sería robo y su estado vendría a ser el de un ladrón y esto sería terrible. Estarían en una posición parecida a la de Israel cuando el Señor nuestro Dios les dijo que le estaban robando.

Un saludo
 
Re: Sustentamos mas de cincuenta "misioneros"

Blanca Luz dijo:
Armando que dices al respecto: se ve bien que los lideres recolecten ofrendas a la hora del culto dominical y/o sabatico??

Si lo hicieran para repartirlo con los pobres y necesitados habria gozo en el cielo. Pero lo que hace la gran mayoria es mas que lamentable. Saludos.
 
Re: Sustentamos mas de cincuenta "misioneros"

OSO dijo:
Amado hermano Joaco, el Señor te bendiga.

Coincido contigo en lo que expones, muy en especial en lo referente a que hay que darnos primeramente, de corazón, porque ¿de que sirve una cartera de billetes si no hay corazón para dar? igual que ocurre con "el verdadero ayuno" ocurre con "el verdadero diezmo": justicia, misericordia, generosidad, dar de corazón y lamentablemente no todos comprendemos cabalmente "el verdadero diezmo".

Porque, ¿de que sirve diezmar si no ayudamos a la viuda en sus tribulaciones o si no ayudamos al pobre, o al prójimo, si no somos hospedadores, si no pagamos honestamente nuestros impuestos o a regañadientes lo hacemos, de que sirve diezmar si somos patrones injustos o abusivos de que nos sirve si somos ávidos de ganancias deshonestas o consumimos productos piratas, de que nos sirve si no hacemos ayuda social o somos caritativos o somos presuntuosos o criticamos a los demás o nos inmiscuimos en todo?

El verdadero diezmo va de la mano con el verdadero ayuno.

Justicia, misericordia y desatar las ligaduras de la impiedad.

Es tener las manos limpias, fruto del trabajo honesto, es llevar la frente en alto por el producto del trabajo honroso, del impuesto pagado, del agradecimiento a Dios y de la generosa ayuda a todos nuestros hermanos.

Porque ¿De que sirve dar el 10 o el 20 a aun todo el oro del mundo si no tenemos amor los unos por los otros?

Hay un verdadero diezmo, agradable a Dios. Busquémoslo en el interior de nuestro corazón.

Dios te bendiga
Así es mi hermano, así es, eso es exactamente lo que en mi congregación tratamos de enseñar. Y como bien le comentas a nuestro hermano Dagoberto, muy seguramente la palabra "diezmo" no sea la más adecuada pues nos remite, inevitablemente, a la ley del Antiguo Pacto, pero, dandole el enfoque indicado a la palabra, podemos dar enseñanza de provecho. Por ejemplo, en la congregación no vemos el diezmo como el dar el 10% de lo que tenemos, sino darle a nuestro Dios el primero de cada diez pesos que Él pone en nuestra mano, teniendo presente que Dios ocupa el primer lugar en nuestra vida y tomando este mismo pensamiento para el tiempo y el resto de los recursos que Dios pone en nuestras manos, con el porpósito de poder llegar a poner a Su disposición todo lo que tenemos. Y estarás de acuerdo conmigo que si no podemos ser fieles en lo poco (el 10%) ¿cómo vamos a pretender ser fieles en más (el 100%)?

Muchas gracias mi hermano, estaba seguro que tus comentarios serían de gran bendición.

Un abrazo.

Joaco
 
Re: Sustentamos mas de cincuenta "misioneros"

Blanca Luz dijo:
Oso, en el serivicio de tu culto dominical levantas recolectas las ofrendas??
las recolectas despues de que se termina tu predicacion o sermon??

Armando que dices al respecto: se ve bien que los lideres recolecten ofrendas a la hora del culto dominical y/o sabatico??


Es muy sencillo como lo hacemos.

Despues del compartimiento de la Palabra se ora por las ofrendas, cada quien pasa a depositar en un par de cajas de madera que se colocan ambos lados del púlpito y cada quien deposita ahí según dispuso en su corazón, de lo mucho que Dios le ha dado y según el Señor le haya prosperado. Eso es todo.

Al final del culto dos hermanas cuentan la ofrenda y la entregan al admisnitrador en turno, este anota en un libro y le entrega un pepel firmado de lo que recibe, le da a otra hermana quien lo deposita en una caja popular y cada depósito es registrado en la propia caja popular por medio de una libreta. Cada 15 dias se comparan las notas de gastos con ese libro de ingresos y nos damos cuenta que alcanza justo para lo necesario, si hace falta para algo en particular, algún hermano voluntariamente pone la diferencia de modo anónimo.

Un saludo.
 
Re: Sustentamos mas de cincuenta "misioneros"

Esta forma que explicas Oso, es tan comun en todas las denominaciones cristianas, nada nuevo. Y asi debe ser. Estoy de acuerdo.

Armando se quejaba, de que las iglesias recolecten los diezmos y ofrendas al termino del Sermon (tratandose el "Topic" diezmo y ofrenda)
 
Re: Sustentamos mas de cincuenta "misioneros"

Armando Hoyos dijo:
El pastor de mi congregacion es rico, tiene un mercedes del año y seis casas que renta, ademas de su mansion. Mi "diezmo seria insignificante comparado con los otros cinco mil incautos que le dieron esa "riqueza"

El que oprime al pobre para aumentar sus ganancias, O que da al rico, ciertamente se empobrecerá.

Armando y si conoces muy bien a tu pastor, me supongo que has de saber si el es pator voluntario o dedicado. Dices que vas a la Bautista, ellos (al igual que muchas denominaciones) se rigen por una Conferencia Nacional o Internacional en la que reciben los pastores dedicados reciben un sueldo mensual por medio de la conferencia; cosa que los pastores voluntarios no reciben sueldo de la conferencia, ellos reciben sueldo de su profesion sea ingenieria, licenciatura, etc..

En mi congregacion los pastores se reunen semanalmente, luego cada 2 años existe una Reunion Nacional e Internacional de Pastores en donde los pastores dedicados tienen derecho a votar y en tomar decisiones para la administracion, fundamento doctrinal o puntos de fe, etc..
 
Re: Sustentamos mas de cincuenta "misioneros"

Blanca Luz dijo:
Dices que vas a la Bautista, ellos (al igual que muchas denominaciones) se rigen por una Conferencia Nacional o Internacional en la que reciben los pastores dedicados reciben un sueldo mensual por medio de la conferencia; cosa que los pastores voluntarios no reciben sueldo de la conferencia, ellos reciben sueldo de su profesion sea ingenieria, licenciatura, etc..

En mi congregacion los pastores se reunen semanalmente, luego cada 2 años existe una Reunion Nacional e Internacional de Pastores en donde los pastores dedicados tienen derecho a votar y en tomar decisiones para la administracion, fundamento doctrinal o puntos de fe, etc..

Armando y si conoces muy bien a tu pastor, me supongo que has de saber si el es pator voluntario o dedicado.

No se a que se refiere, todos dicen ser dedicados. Voluntarios? Esa palabra no cabe aqui, todos reciben remuneracion, sea de la congregacion, sea de la conferencia, o del episcopado, "iglesia madre" u otras nombradias. Acerca de estos Cristo dijo:

Yo soy el buen pastor; el buen pastor su vida da por las ovejas.<SUP> </SUP>Mas el asalariado, y que no es el pastor, {!!!} de quien no son propias las ovejas, ve venir al lobo y deja las ovejas y huye, y el lobo arrebata las ovejas y las dispersa.<SUP> </SUP>Así que el asalariado huye, porque es asalariado, y no le importan las ovejas. (Jn. 10:11-13)

Blanca Luz, teneis tan blanca luz como para entender eso? El que es asalariado...no es el pastor...Bendiciones.
 
Re: Sustentamos mas de cincuenta "misioneros"

Armando;

es que no es posible que no te des cuenta en la conferencia que pertenece la Bautista y muchas denominaciones mas. Es tan MERAMENTE COMUN.

Son ministros o pastores que no son dedicados y otros que si lo son.

Los que son dedicados, reciben por medio de la conferencia una ganancia monetaria de la Conferencia o de todas las congregaciones de su denominacion.

Los que son voluntarios, no reciben sueldo o dinero de la conferencia. Su labor es voluntaria.
 
Re: Sustentamos mas de cincuenta "misioneros"

Blanca Luz dijo:
Armando;

es que no es posible que no te des cuenta en la conferencia que pertenece la Bautista y muchas denominaciones mas. Es tan MERAMENTE COMUN.

Son ministros o pastores que no son dedicados y otros que si lo son.

Los que son dedicados, reciben por medio de la conferencia una ganancia monetaria de la Conferencia o de todas las congregaciones de su denominacion.

Los que son voluntarios, no reciben sueldo o dinero de la conferencia. Su labor es voluntaria.

Aun siendo "voluntarios", aun sin recibir dinero de la conferencia, su labor no es voluntaria. Reciben remuneracion, (dinero) bien de la conferencia, bien de la congregacion.

Cita: Armando

Yo soy el buen pastor; el buen pastor su vida da por las ovejas.<SUP> </SUP>Mas el asalariado, y que no es el pastor, {!!!} de quien no son propias las ovejas, ve venir al lobo y deja las ovejas y huye, y el lobo arrebata las ovejas y las dispersa.<SUP> </SUP>Así que el asalariado huye, porque es asalariado, y no le importan las ovejas. (Jn. 10:11-13)

Blanca Luz, teneis tan blanca luz como para entender eso? El que es asalariado...no es el pastor...Bendiciones.


Saludos.<!-- / message --><!-- sig -->
 
Re: Sustentamos mas de cincuenta "misioneros"

Estimado Armando Hoyo.

Leo que a ti poco te da gusto, nada parece estar bien, todo es criticable. Mientras a mi me parece las cosas marchan bien, dadas las circunstancias, tu dices que todo está mal y definitivamente uno de los dos está equivocado y quiciera saber quien es.

Me gustaria por ejemplo fueras mas propositivo y nos explicaras, a tu modo de ver claro, como deberían de ser las cosas, me refiero específicamente volviendo al tema sobre la ofrenda a misioneros. Si generalidades, sino al punto.

Se me hace muy dificil ver en algun lado a un pastor con un Mercedes Benz del año, vaya no lo puedo ni imaginar, sobre todo porque esos autos son muy valiosos; si quizas nos mostraras la foto de tu pastor y su Mercedez podría saber bien a bien a que es lo que te refieres

Soy todo oídos.
 
Fe de erratas

Fe de erratas

Disculpen, donde dice
Armando Hoyo.

Deberá decir.

Armando Hoyos.

Gracias
 
Re: Sustentamos mas de cincuenta "misioneros"

Armando;

creo que no tienes la menor idea. Si tuvieras la menor idea habria muchisimos pastores que fueran dedicados (esperando su recibo de pago)...pero no es asi, las congregaciones no pueden mantener a tanto pastor dedicado, el $$ no alcanza para todos los pastores. Ahora aqui en los USA, la infraestructura de las Iglesias cristianas es diferente porque el gobierno las apoya, les regresan taxas, etc..el gobierno de Mexico no regresa ni un centavo de nada, es todo contrario.

A mi me consta que los pastores voluntarios NO reciban dinero monetariamente DE LOS DIEZMOS de la congregacion o de la conferencia. Abra alguien que les regale algo como gratitud mas no como un deber. Tengo amistades de diferentes denominaciones, lo se, (como le decia a Oso, tanto del Castillo del Rey(none denominantional), como de la Bautista, Presbiterianas, Metodistas) y ellos estan deacuerdo que la labor de los pastores voluntarios es muy ardua, no cualquiera es pastor voluntario, tiene que pasar por ciertas etapas.

La labor de los pastores voluntarios es mejor hecha la obra de ellos, que la de los dedicados, eso me consta.
 
Re: Sustentamos mas de cincuenta "misioneros"

OSO dijo:
Estimado Armando Hoyo.

Soy todo oídos.

Hola OSO, un saludo.

Leo que a ti poco te da gusto, nada parece estar bien, todo es criticable. Mientras a mi me parece las cosas marchan bien, dadas las circunstancias, tu dices que todo está mal y definitivamente uno de los dos está equivocado y quiciera saber quien es.

Usted y yo podemos estar equivocados los dos, pero Dios no se equivoca. No es precisamente que no me parezca nada bien, lo que pasa es que se me hace imposible tolerar la falsa doctrina de los que se autoproclaman "maestros" y enseñan el error a aquellos que de veras buscan la verdad.

Me gustaria por ejemplo fueras mas propositivo y nos explicaras, a tu modo de ver claro, como deberían de ser las cosas, me refiero específicamente volviendo al tema sobre la ofrenda a misioneros. Si generalidades, sino al punto.

No hay un solo mandamiento de Dios que diga que se recojan ofrendas para lo que vosotros llamais "misioneros". En primer lugar, ya que me pide ser especifico, le dire que la mision de ir y predicar el Evangelio ya se cumplio. Esta mision, la cumplieron quienes fueron y anunciaron las Buenas nuevas, el Nuevo Testamento, el Evangelio de Jesus. Por consiguiente, la unica mision que tenemos hoy dia es hacer que el mundo oiga ese Evangelio, no un evangelio diferente, lo que hace a los "misioneros" modernos anatema, segun Pablo dijera inspirado por Dios: Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema.<SUP> </SUP>Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea anatema. (Gl. 1:8,9) Por lo tanto yo concidero que los que se hacen llamar "misioneros" y que andan esparcidos por el mundo cumpliendo con la "gran comision", gran comision que no fue encomendada a ellos sino a los apostoles, pero ellos corren...No envié yo aquellos profetas, pero ellos corrían; yo no les hablé, mas ellos profetizaban.<SUP> </SUP>Pero si ellos hubieran estado en mi secreto, habrían hecho oír mis palabras a mi pueblo, y lo habrían hecho volver de su mal camino, y de la maldad de sus obras. (Jer. 23:21,22) Y, al punto, como quiere que este de acuerdo en una ofrenda para tal? Al menos si fuera que se recojieran ofrendas para dar a los necesitados o para una caridad o alguna beneficiencia, si estoy de acuerdo en que se ofrende sin mezquindad, pero esta ofrenda que se recoje dice que para "misiones", no, eso no es correcto, al que opine diferente le sugiero me demuestre segun las Escrituras donde dice que se ofrende para estas "misiones".

Se me hace muy dificil ver en algun lado a un pastor con un Mercedes Benz del año, vaya no lo puedo ni imaginar, sobre todo porque esos autos son muy valiosos; si quizas nos mostraras la foto de tu pastor y su Mercedez podría saber bien a bien a que es lo que te refieres

No crees que Benny Him, Joyce Mayer, Billy Graham,etc, tienen dinero para comprar 100 Mercedes Benz? Si no vives en USA puede ser que desconozca esto, pero no mas informese. En este pais hay mas iglesias que bombas de gasolina. El estadounidense es el mayor consumidor de gasolina en el mundo. Le dice algo esto? Sabe cuantas iglesias tienen uma membresia superior a los 1000, 5000, 10000? Calcule a pesito por miembro, tres veces por semana...De cuantos Mercedes estariamos hablando?

Bendiciones.
 
Re: Sustentamos mas de cincuenta "misioneros"

Cita:
Originalmente enviado por OSO
Estimado Armando Hoyo.

Soy todo oídos.



Hola OSO, un saludo.


Cita:

Leo que a ti poco te da gusto, nada parece estar bien, todo es criticable. Mientras a mi me parece las cosas marchan bien, dadas las circunstancias, tu dices que todo está mal y definitivamente uno de los dos está equivocado y quiciera saber quien es.




Usted y yo podemos estar equivocados los dos, pero Dios no se equivoca. No es precisamente que no me parezca nada bien, lo que pasa es que se me hace imposible tolerar la falsa doctrina de los que se autoproclaman "maestros" y enseñan el error a aquellos que de veras buscan la verdad.


Cita:

Me gustaria por ejemplo fueras mas propositivo y nos explicaras, a tu modo de ver claro, como deberían de ser las cosas, me refiero específicamente volviendo al tema sobre la ofrenda a misioneros. Si generalidades, sino al punto.




No hay un solo mandamiento de Dios que diga que se recojan ofrendas para lo que vosotros llamais "misioneros". En primer lugar, ya que me pide ser especifico, le dire que la mision de ir y predicar el Evangelio ya se cumplio. Esta mision, la cumplieron quienes fueron y anunciaron las Buenas nuevas, el Nuevo Testamento, el Evangelio de Jesus. Por consiguiente, la unica mision que tenemos hoy dia es hacer que el mundo oiga ese Evangelio, no un evangelio diferente, lo que hace a los "misioneros" modernos anatema, segun Pablo dijera inspirado por Dios: Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema. Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea anatema. (Gl. 1:8,9) Por lo tanto yo concidero que los que se hacen llamar "misioneros" y que andan esparcidos por el mundo cumpliendo con la "gran comision", gran comision que no fue encomendada a ellos sino a los apostoles, pero ellos corren...No envié yo aquellos profetas, pero ellos corrían; yo no les hablé, mas ellos profetizaban. Pero si ellos hubieran estado en mi secreto, habrían hecho oír mis palabras a mi pueblo, y lo habrían hecho volver de su mal camino, y de la maldad de sus obras. (Jer. 23:21,22) Y, al punto, como quiere que este de acuerdo en una ofrenda para tal? Al menos si fuera que se recojieran ofrendas para dar a los necesitados o para una caridad o alguna beneficiencia, si estoy de acuerdo en que se ofrende sin mezquindad, pero esta ofrenda que se recoje dice que para "misiones", no, eso no es correcto, al que opine diferente le sugiero me demuestre segun las Escrituras donde dice que se ofrende para estas "misiones".


Cita:
Se me hace muy dificil ver en algun lado a un pastor con un Mercedes Benz del año, vaya no lo puedo ni imaginar, sobre todo porque esos autos son muy valiosos; si quizas nos mostraras la foto de tu pastor y su Mercedez podría saber bien a bien a que es lo que te refieres



No crees que Benny Him, Joyce Mayer, Billy Graham,etc, tienen dinero para comprar 100 Mercedes Benz? Si no vives en USA puede ser que desconozca esto, pero no mas informese. En este pais hay mas iglesias que bombas de gasolina. El estadounidense es el mayor consumidor de gasolina en el mundo. Le dice algo esto? Sabe cuantas iglesias tienen uma membresia superior a los 1000, 5000, 10000? Calcule a pesito por miembro, tres veces por semana...De cuantos Mercedes estariamos hablando?

Bendiciones.

PD no me refería a Benny Him, sino a tu pastor ¿en mercedes?