Sustentamos mas de cincuenta "misioneros"

[Armando Hoyos]

Re: Sustentamos mas de cincuenta "misioneros"

Indudablemente que en el tiempo de los judios no se pueder hablar de "dinero"; las riquezas se median por la cantidad de animales o propiedades que se tenía. Aún remontándonos al tiempo de los apóstoles (muchísimo después de establecerse los diezmos para el pueblo de Israel), todavía no se conocía el dinero que ahora nosotros conocemos: Pedro dijo: "No tengo plata, ni oro..." lo que equivale a que en nuestros días digamos: "no tengo billetes, ni monedas..." Escasamente se conocían monedas acuñadas con una rudimentaria imagen del emperador de turno. El escaso dinero del tiempo de los antiguos judíos, era oro y plata; pero la mayoría de las actividades comerciales se hacían a través de alimentos, especias y animales. Sin embargo asi y todo, también diezmaban"dinero" (piezas de oro y plata u oro y plata sencillamente) Cuando Abraham diezmó a Melquisedec, me imagino que no le dió alimentos.
Era obvio por lo tanto que se diezmara alimentos y aún animales, y también hortalizas. A una persona que vive en el campo, y en donde más que dinero se conoce el trueque, no podríamos exigirle diezmar dinero; y una persona que vive en departamentos en la ciudad no podría diezmar "del fruto de la tierra".

Bendiciones.

Indudablemente que en el tiempo de los judios no se pueder hablar de "dinero"; las riquezas se median por la cantidad de animales o propiedades que se tenía.

todavía no se conocía el dinero

Genesis!!! 23:12-16

Entonces Abraham se inclinó delante del pueblo de la tierra,<SUP> 13</SUP>y respondió a Efrón en presencia del pueblo de la tierra, diciendo: Antes, si te place, te ruego que me oigas. Yo daré el precio de la heredad; tómalo de mí, y sepultaré en ella mi muerta.<SUP> 14</SUP>Respondió Efrón a Abraham, diciéndole:<SUP> 15</SUP>Señor mío, escúchame: la tierra vale cuatrocientos siclos de plata; ¿qué es esto entre tú y yo? Entierra, pues, tu muerta.<SUP> 16</SUP>Entonces Abraham se convino con Efrón, y pesó Abraham a Efrón el dinero {!!!} que dijo, en presencia de los hijos de Het, cuatrocientos siclos de plata, de buena ley entre mercaderes.

Genesis!!! 42:25
Después mandó José que llenaran sus sacos de trigo, y devolviesen el dinero de cada uno de ellos, poniéndolo en su saco, y les diesen comida para el camino; y así se hizo con ellos.

Ecl. 5:10
El que ama el dinero, no se saciará de dinero; y el que ama el mucho tener, no sacará fruto. También esto es vanidad.

Mr. 6:7,8

Después llamó a los doce, y comenzó a enviarlos de dos en dos; y les dio autoridad sobre los espíritus inmundos.<SUP> </SUP>Y les mandó que no llevasen nada para el camino, sino solamente bordón; ni alforja, ni pan, ni dinero en el cinto,

Mr. 12:41

Estando Jesús sentado delante del arca de la ofrenda, miraba cómo el pueblo echaba dinero en el arca; y muchos ricos echaban mucho.

también diezmaban"dinero"

Quisiera ver un versiculo que atestigue esto.

Bendiciones.

 

[EliasTisbita]

Re: Sustentamos mas de cincuenta "misioneros"

No has respondido:???que propuesta les darias a toda la congregacion incluyendo a sus pastores, ministros, diaconos, sacerdotas (en el caso de las bautistas y lueteranas)??? que diezman.

???cual es tu propuesta???

DECIRLES COMO DIJO PABLO..............CUANDO TUBE NECESIDAD "ESTAS MANOS ME SIRVIERON PARA TRABAJAR"

EL DIEZMO NO ES COMO NO LO PIDEN EN DINERO...........SI NOS VAMOS A LA REALIDAD DEL ANTIGUO TESTAMENTO TENDRIAMOS QUE DIEZMAR DE TODO HASTA DE LA GASOLINA QUE HECHAMOS Y LA SAL QUE CONSUMIMOS......

PALBO NOS ENSEÑA A SEMBRAR Y SEMBRAR BIEN PARA COSECHAR DE LA MISMA MANERA......

PERO EL DIEZMO EN EL NUEVO TESTAMENTO............DONDE SE NOMBRA?

 

[Blanca Luz]

Re: Sustentamos mas de cincuenta "misioneros"

Armando y Elias;

En sus denominaciones tienen la doctrina del diezmo??

(En el caso de Armando sabemos que se reune algunas veces con bautistas que guardan la doctrina del diezmo, aunque Armando no lo guarda)

Y en tu denominacion Elias?? lo guardan, la doctrina del diezmo??

Desconosco denominaciones cristianas que no guarden la doctrina del diezmo, si no es asi, señalenos actuales (no del pasado) denominaciones cristianas no guardan la doctrina del diezmo, por favor, seria mmmmuuuuyyyy intersante conocer su administracion.

 

[Blanca Luz]

Re: Sustentamos mas de cincuenta "misioneros"

la propuesta que yo daria a todos ellos es esta: dejaos de embustes, sobre todo a los pastores, ministros y sacerdotes.

Esta es tu pobre propuesta?? seguida por tu compatriota Elias???

WOW!

Armando;

Proponer es dar SOLUCION, no es ENJUICIAR y ya me voy...

tu pobre propuesta NI PARA PATENTARSE se puede, ni siquiera para programarse tipo "Six Sigma" doctrinal.

persivo que nada mas vas a congregarte cuando necesitas una pastilla para quitarte el malestar.

 

[Blanca Luz]

Re: Sustentamos mas de cincuenta "misioneros"

Este es el diezmo instituido por Jehova, y como ves, el objetivo de esos diezmos era que hubiera alimento para los que los que no tenian pudieran comer, sobre todo el levita que no tenia heredad. Aqui Jehova no esta diciendo: traed el diezmo de vuestro dinero para la "obra" "misionera"...

Cita:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">Que producen tus vacas?? leche, queso y productos lacteos, bueno de ahi puedes dar el 10% para tu congregacion. </TD></TR></TBODY></TABLE>


Mis animales se van al matadero, producen alimento. Tal vez le deba preguntar al pastor si me puede probar su desendencia hasta Levi, ya que los levitas eran quienes recibian el diezmo.

Yo te dije que de los productos que sacan tus vacas, de ahi, dieras el 10%, NO EN DINERO, me referia al producto.

Si tus vacas dan leche, esa leche dala a tu congregacion el 10%; si de la leche de tus vacas producen queso, ese queso dalo a tu conrgegacion el 10%, etc.. NO A QUE LO VENDAS.

 

[Blanca Luz]

Re: Sustentamos mas de cincuenta "misioneros"

Indefectiblemente diezmarás todo el producto del grano que rindiere tu campo cada año

Armando;

dime cual falacia??

yo comparto este pasaje que transcribes, BIEN POR TI.

la leche de tus vacas dalas a tu congregacion, para que tengan que comer.

 

[Armando Hoyos]

Re: Sustentamos mas de cincuenta "misioneros"

Esta es tu pobre propuesta?? seguida por tu compatriota Elias???

WOW!

Armando;

Proponer es dar SOLUCION, no es ENJUICIAR y ya me voy...

tu pobre propuesta NI PARA PATENTARSE se puede, ni siquiera para programarse tipo "Six Sigma" doctrinal.

persivo que nada mas vas a congregarte cuando necesitas una pastilla para quitarte el malestar.

Acaso no crees que sea la solucion? Dejaos de embustes, lo que dicen los hombres es mentira, la Verdad viene de Dios...sea Dios veraz, y todo hombre mentiroso...(Ro. 3:4) y ...Dejaos del hombre, cuyo aliento está en su nariz...(Is. 2:22) Si esto haceis, no tendrias una doctrina de diezmos inventada y maquinada por los hombres. Saludos.

 

[OSO]

Re: Sustentamos mas de cincuenta "misioneros"

Para los que diezman conforme a la ley.

¿A que sacerdote le dan el diezmo de todo?

¿Quien lo recibe?

¿Este sacerdote aasrónico que recibe los diezmos de todo es descendiente de la tribu de Levi?

El diezmo no es para "mantenimiento de la iglesia" ¿de donde han tomado eso?, la iglesia se mantiene de la ofrenda voluntaria y del trabajo de todos, cada uno da con alegría de corazón segun el Señor los haya porsperado y no al revés, es decir no por necesidad, esto es no razonando del siguiente modo "no tengo dinero, o quiero mas dinero por tanto debo ofrendar mas y mas para que el Señor me prospere mas y mas", eso es una aberración doctrinal a la que hay que decir basta.

La ofrenda se espera sea algo mas que solo un 10% sino de un 100 %, por ejemplo: en la iglesia primitiva todos tenían en común todas las cosas, esto es el cien por ciento, no habia la idea de privacidad financiera ni de dar solo el 10%. Todos vendían todo y repartian conforme a las necesidades.

Este modelo de la iglesia neotestamentaria de principios del siglo I, se perdió, siguió otro cause, surgió una casta sacerdotal de vividores judaizantes que separaron en dos la igesia una vez venido el nicolaismo: el clero (estoe s, cristianos de primera) y los laicos (esto son los cristianos de segunda), donde los "laicos" sustentan al "clero".

Pero de esto a que la iglesia regrese al diezmo veterotestamentario para mantenimiento de la tribu sacerdotal hay un buen trecho.

Un saludo.

 

[OSO]

Re: Sustentamos mas de cincuenta "misioneros"

Fe de erratas

Disculpen, el post anterior deberia estar en el tema sobre "el diezmo":


http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?p=242801#post242801

A fin de no salirnos del tema original que es sobre el mantenimiento de la obra misionera.

 

[Joaco]

Re: Sustentamos mas de cincuenta "misioneros"

Armando,
Gracias por tus respuestas

Armando, si el Señor te está permitiendo darte cuenta de eso ¿De qué manera puedes tu ayudar a que recobre su primer amor, cómo puedes tu participar en eso? Porque por algo el Señor ha permitido que estes ahí y que hayas visto todo eso ¿No crees?

Lo mismo que expreso aqui con vosotros, lo hago con muchos de mis hermanos del templo, cada vez que tengo una oportunidad.

Entiendo Armando, pero me refiero a algo más que el simplemente "decir" lo que está pasando ¿Qué está haciendo o que piensas a hacer (acciones específicas) al respecto?

Y es que no podemos meramente decir lo que vemos que está ocurriendo (a eso le podemos llamar una mera critica, ya se constructiva o no, pero simple critica al fin y al cabo), debemos hacer algo al respecto, pero eso implica compromiso y, con todo respeto y sinceridad de lo digo Armando, el hecho de que expreses una y otra vez que no eres miembro de la congregación a la que asistes deja ver que no estas dispuesto a comprometerte con ella y su problemática.

Por otro lado, me he dado cuenta que hay muchas doctrinas que no compartes, la Trinidad, el bautismo, la comunión limitada, etc., y no entiendo por qué, siendo que no estas de acuerdo con ello, y eso te causa malestar, sigues ahí, sobre todo considerando que esas diferencias te han impedido poder incorporarte a la iglesia como un miembro activo, como parte del cuerpo.

el bautismo: no he dicho que no este de acuerdo.

Me refiero al hecho de que el bautismo físico, en agua, es lo que nos da la membresía en la congregación, en la iglesia local, y que todo aquel que quiera ser miembro de la iglesia local debe bautizarse, primeramente en obediencia al Señor y como testimonio público de fe, y en segundo lugar, como compromiso con la congregación de que se quiere servir en ella.

Si estas de acuerdo en esto, disculpa.

la comunión limitada: no se que sea eso.

El que solo los miembros de la iglesia y de otras iglesias, los bautizados por inmersión, son los que participan de la celebración de la cena del Señor.

Estas dos cuestiones respecto del bautismo y la cena del Señor, son corolario del principio eclesiastico de las congregaciones bautistas, y que pone de manifiesto la importancia de una membresía regenerada.

Sabias que mas de un 90% de los cristianos "creen en la trinidad"? Donde podria ir?

A una de las congregaciones o denominacioes que están en el otro 10%?

Gracias, y te voy a tomar la palabra, así que pues nos ponemos de acuerdo.

No mas dime cual o cuales, si quieres me escribes a mi correo electronico: [email protected] nos ponemos deacuerdo. Ahi nos vidrios.

Si, muchas gracias Armando, ya te estaré escribiendo (por cierto, ya leí también tu correo sobre esto mismo), solo estoy viendo la manera de que eso no te genere ningún gasto a tí y que el costo del envío no sea mayor al costo del libro, sino, no tiene caso, y como trabajo en una emperas de mensajería y paquetería, estoy investigando la mejor forma de hacerlo. Ya te estaré escribiendo para ello. Gracias.

Atte.
Joaco

 

[Armando Hoyos]

Re: Sustentamos mas de cincuenta "misioneros"

Armando,
Gracias por tus respuestas


Joaco

<!-- / message --><!-- sig -->

el hecho de que expreses una y otra vez que no eres miembro de la congregación a la que asistes deja ver que no estas dispuesto a comprometerte con ella y su problemática.

Donde dice que debemos ser miembros, o comprometernos?

No seas de aquellos que se comprometen, Ni de los que salen por fiadores de deudas. (Pr. 22:26)

Pero sea vuestro hablar: Sí, sí; no, no; porque lo que es más de esto, de mal procede. (Mt. 5:37)

Me refiero al hecho de que el bautismo físico, en agua, es lo que nos da la membresía en la congregación, en la iglesia local, y que todo aquel que quiera ser miembro de la iglesia local debe bautizarse, primeramente en obediencia al Señor y como testimonio público de fe, y en segundo lugar, como compromiso con la congregación de que se quiere servir en ella.

Si estas de acuerdo en esto, disculpa.

Estoy de acuerdo en que debemos ser bautizados como lo ensena la Palabra, Cristo mismo lo hizo; mas no en que sea requisito para participar activamente en otras actividades ecleciales, cualquiera que esta sea.

El que solo los miembros de la iglesia y de otras iglesias, los bautizados por inmersión, son los que participan de la celebración de la cena del Señor.

En esto discrepo, no hay ningun escrito que sustente tal posicion.

Estas dos cuestiones respecto del bautismo y la cena del Señor, son corolario del principio eclesiastico de las congregaciones bautistas, y que pone de manifiesto la importancia de una membresía regenerada.

Podran ser corolario de las iglesias bautistas, pero no está "escritulario"

Cita:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">Originalmente enviado por Armando Hoyos
Sabias que mas de un 90% de los cristianos "creen en la trinidad"? Donde podria ir?
</TD></TR></TBODY></TABLE>
A una de las congregaciones o denominacioes que están en el otro 10%?

El otro 10% son los catolicos. Es broma, jeje.

Ya te estaré escribiendo para ello. Gracias.

No hay de queso, no mas de papas. Saludos.
Atte.

 

[Blanca Luz]

Re: Sustentamos mas de cincuenta "misioneros"

Para los que diezman conforme a la ley.

¿A que sacerdote le dan el diezmo de todo?

¿Quien lo recibe?

¿Este sacerdote aasrónico que recibe los diezmos de todo es descendiente de la tribu de Levi?

El diezmo no es para "mantenimiento de la iglesia" ¿de donde han tomado eso?, la iglesia se mantiene de la ofrenda voluntaria y del trabajo de todos, cada uno da con alegría de corazón segun el Señor los haya porsperado y no al revés, es decir no por necesidad, esto es no razonando del siguiente modo "no tengo dinero, o quiero mas dinero por tanto debo ofrendar mas y mas para que el Señor me prospere mas y mas", eso es una aberración doctrinal a la que hay que decir basta.

La ofrenda se espera sea algo mas que solo un 10% sino de un 100 %, por ejemplo: en la iglesia primitiva todos tenían en común todas las cosas, esto es el cien por ciento, no habia la idea de privacidad financiera ni de dar solo el 10%. Todos vendían todo y repartian conforme a las necesidades.

Este modelo de la iglesia neotestamentaria de principios del siglo I, se perdió, siguió otro cause, surgió una casta sacerdotal de vividores judaizantes que separaron en dos la igesia una vez venido el nicolaismo: el clero (estoe s, cristianos de primera) y los laicos (esto son los cristianos de segunda), donde los "laicos" sustentan al "clero".

Pero de esto a que la iglesia regrese al diezmo veterotestamentario para mantenimiento de la tribu sacerdotal hay un buen trecho.

Un saludo.

Pues sigo esperando respuesta, de alguno de ustedes.... Oso, tu denominacion no practican la doctrina del diezmo???? Como se llama tu denominacion?? Me supongo que es cristiana.

Debo decirte Oso, que desconosco denominaciones cristianas que no diezmen. Es por eso mi pregunta. (Hasta los romanistas practican el diezmo, que tal?? increible!! pero cierto)

donde estas forista Elias, no has respondido mi pregunta, si en tu denominacion practican el diezmo??

En la congregacion de Armando en la bautista, si lo hacen.

 

[Blanca Luz]

Re: Sustentamos mas de cincuenta "misioneros"

Acaso no crees que sea la solucion? Dejaos de embustes, lo que dicen los hombres es mentira, la Verdad viene de Dios...sea Dios veraz, y todo hombre mentiroso...(Ro. 3:4) y ...Dejaos del hombre, cuyo aliento está en su nariz...(Is. 2:22) Si esto haceis, no tendrias una doctrina de diezmos inventada y maquinada por los hombres. Saludos.

Dios quiere de ti Armando que des la leche de tus vacas a tu congregacion, para que tengan que comer. Tu diste la cita de Deuteronomio. BIEN POR TI.

Asi que, a trabajar Armando, no te quedes sentado, porque entonces si estaras practicando una doctrina de hombres llamada: FLOJERA.

 

[Dagoberto Juan]

Re: Sustentamos mas de cincuenta "misioneros"

Cuando los demás cristianos dan para la iglesia; están siguiendo: fabula, cuento, historieta, anecdota, embuste...sobre todo esto, embuste. <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

Cuando Armando da: Cada uno dé como propuso en su corazón: no con tristeza, ni por necesidad, porque Dios ama al dador alegre. (2 Co. 9:7)

 

[OSO]

Re: Sustentamos mas de cincuenta "misioneros"

Pues sigo esperando respuesta, de alguno de ustedes.... Oso, tu denominacion no practican la doctrina del diezmo???? Como se llama tu denominacion?? Me supongo que es cristiana.

Debo decirte Oso, que desconosco denominaciones cristianas que no diezmen. Es por eso mi pregunta. (Hasta los romanistas practican el diezmo, que tal?? increible!! pero cierto)

donde estas forista Elias, no has respondido mi pregunta, si en tu denominacion practican el diezmo??

En la congregacion de Armando en la bautista, si lo hacen.

Estimada Blanca Luz.

No tengo una particular denominación "no denominacional" sería quizás el mejor modo de llamarle.

El diezmo se entrega al sacerdote a través de dos clases autorizadas de vía sacerdotal:

1) El diezmo es presentado a un sacerdote según el orden de Melquisedec, como lo hizo Abraham o bien,

2) A un sacerdote según el orden de Aarón, a saber, a los descendientes de la tribu de Leví.

Quiero aclarar que "diezmo" se refiere al 10% de nuestras pertenencias, no al 10% de nuestro salario. Además del diezmo habrá de entregarse también las "primicias", y un sin fin de otras dádidivas que la ley marcaba y que se estima en mas del 30% de las propiedades de quien "diezma".

Así las cosas algunas iglesias, "diezman" pero solo en parte; es decir, hacen una combinación entre "la ley" y lo que está establecido para esta dispensación de la Gracia de un modo por demás sui géneris. Toman parte de la ley y la parchan o en otras palabras ponen un parche nuevo en un vestido viejo.

Curiosamente lo que mas motiva esta forma de pensar, no es ser "rectos" delante de Dios necesariamente, sin mas bien entender (o querer entender mas bien) que si dan mas Dios les dará mas y algunos otros simplemente por costumbre o para no tener problemas

Vemos la historia. Se encuentra Israel en un grado de apostasía tremendo, las personas no diezman y Dios se molesta con ellos y les dice que le han robado, Su pueblo santo ¡le estaba robando!, Dios les recuerda que hay un bendición en dar y les insta incluso a que lo prueben, que si son fieles con El, el les dará hasta que sobreabunde. En otras palabras que sean justos y no egoístas.

Esta enseñanza, que es para que comprendamos la necesidad que tenemos de depender totalmente de Dios es retomada como una "receta" pero es tomada ahora para hacerse ricos, prósperos, contraviniendo en este modo de pensar con el resto del texto bíblico. Utilizan este "razonamiento" para aumentar sus riquezas, para seguir la regla de "te doy para que me des"....pero Dios no puede ser burlado, El conoce las intenciones del corazón del hombre y los pensamientos mas íntimos de todos.

Esta actitud de "retar" o "probar a Dios es propia de quienes aun viven bajo la ley, pero no para quienes debiendo vivir bajo la Gracia y comprender que Dios ya pagó un precio muy alto por la vida de cada uno de nosotros, seamos pues movidos a misericordia, justicia, generosidad y a un ánimo propio para la ofrenda voluntaria, el trabajo colectivo, la ayuda a los santos, las necesidades de los pobres, la ayuda mutua, el preferirnos a nosotros, las necesidades de las verdaderas viudas, desde luego la obra misionera y tantas otras cosas que son necesarias para la iglesia y los miembros de la iglesia.

Por eso mi pregunta ¿a quien le están entregando el diez por ciento de su salario? Si diezman ¿Por qué no diezman bien? Esto es, con el diez porciento de su riqueza y finalmente ¿porque solo el 10 y no el 100?.

Como verás este remiendo tan burdo no checa ni bajo la ley ni bajo la Gracia, pero va muy bien a sus conciencias y ésta finalmente es la razón y no otra y no hay ley que lo impida pues asi disupsieron de buena fe en su corazón (espero)

Un saludo

 

[Armando Hoyos]

Re: Sustentamos mas de cincuenta "misioneros"

Cuando los demás cristianos dan para la iglesia; están siguiendo: fabula, cuento, historieta, anecdota, embuste...sobre todo esto, embuste.

La "iglesia" que vosotros decis tiene un nombre "cuenta bancaria del pastor"

Cuando Armando da: Cada uno dé como propuso en su corazón: no con tristeza, ni por necesidad, porque Dios ama al dador alegre. (2 Co. 9:7)

Cuando Dios dice (no Armando) cada uno de como propuso en su corazon...no quiere decir que le de "a la iglesia" (cuenta del pastor) sino continue leyendo el cap. 9 de 2 Co. y vera el proposito de esas ofrendas voluntarias (no "diezmo") Vosotros os quedais sin lengua exigiendo "diezmos" pero que pereza os da pronunciar las palabras limosna y caridad, esta ultima incluso la habeis abolido de vuestras traducciones, donde Dios dijo caridad, vosotros habeis tergiversado por "amor" eliminando asi el sentido del mensaje. Pero en fin, Dios dara el pago a cada uno conforme a sus obras. Esta es la tercera ocacion que deja sin responder mis argumentos contestando con un ataque, no espere que yo lo vaya a contraatacar, solo me defendere. Dios lo bendiga.

 

[Blanca Luz]

Re: Sustentamos mas de cincuenta "misioneros"

Estimada Blanca Luz.

No tengo una particular denominación "no denominacional" sería quizás el mejor modo de llamarle.

El diezmo se entrega al sacerdote a través de dos clases autorizadas de vía sacerdotal:

1) El diezmo es presentado a un sacerdote según el orden de Melquisedec, como lo hizo Abraham o bien,

2) A un sacerdote según el orden de Aarón, a saber, a los descendientes de la tribu de Leví.

Quiero aclarar que "diezmo" se refiere al 10% de nuestras pertenencias, no al 10% de nuestro salario. Además del diezmo habrá de entregarse también las "primicias", y un sin fin de otras dádidivas que la ley marcaba y que se estima en mas del 30% de las propiedades de quien "diezma".

Así las cosas algunas iglesias, "diezman" pero solo en parte; es decir, hacen una combinación entre "la ley" y lo que está establecido para esta dispensación de la Gracia de un modo por demás sui géneris. Toman parte de la ley y la parchan o en otras palabras ponen un parche nuevo en un vestido viejo.

Curiosamente lo que mas motiva esta forma de pensar, no es ser "rectos" delante de Dios necesariamente, sin mas bien entender (o querer entender mas bien) que si dan mas Dios les dará mas y algunos otros simplemente por costumbre o para no tener problemas

Vemos la historia. Se encuentra Israel en un grado de apostasía tremendo, las personas no diezman y Dios se molesta con ellos y les dice que le han robado, Su pueblo santo ¡le estaba robando!, Dios les recuerda que hay un bendición en dar y les insta incluso a que lo prueben, que si son fieles con El, el les dará hasta que sobreabunde. En otras palabras que sean justos y no egoístas.

Esta enseñanza, que es para que comprendamos la necesidad que tenemos de depender totalmente de Dios es retomada como una "receta" pero es tomada ahora para hacerse ricos, prósperos, contraviniendo en este modo de pensar con el resto del texto bíblico. Utilizan este "razonamiento" para aumentar sus riquezas, para seguir la regla de "te doy para que me des"....pero Dios no puede ser burlado, El conoce las intenciones del corazón del hombre y los pensamientos mas íntimos de todos.

Esta actitud de "retar" o "probar a Dios es propia de quienes aun viven bajo la ley, pero no para quienes debiendo vivir bajo la Gracia y comprender que Dios ya pagó un precio muy alto por la vida de cada uno de nosotros, seamos pues movidos a misericordia, justicia, generosidad y a un ánimo propio para la ofrenda voluntaria, el trabajo colectivo, la ayuda a los santos, las necesidades de los pobres, la ayuda mutua, el preferirnos a nosotros, las necesidades de las verdaderas viudas, desde luego la obra misionera y tantas otras cosas que son necesarias para la iglesia y los miembros de la iglesia.

Por eso mi pregunta ¿a quien le están entregando el diez por ciento de su salario? Si diezman ¿Por qué no diezman bien? Esto es, con el diez porciento de su riqueza y finalmente ¿porque solo el 10 y no el 100?.

Como verás este remiendo tan burdo no checa ni bajo la ley ni bajo la Gracia, pero va muy bien a sus conciencias y ésta finalmente es la razón y no otra y no hay ley que lo impida pues asi disupsieron de buena fe en su corazón (espero)

Un saludo

Oso;

WOW no practican la doctrina del diezmo en tu denominacion!!! WOW!!

Me supongo que asistes al Castillo del Rey alla en Mexico. Ya que es una congregacion sin denominacion, son cristianos, pero si diezman. Tengo muchas amistades que van al Castillo del Rey, hacen presencia en muchas estados de Mexico, aqui en los USA no existe la denominacion Castillo del Rey pero si hay muchas denominaciones "none denominational" que son cristianas y que guardan la doctrina del diezmo.

Oso, tu dices: Quiero aclarar que "diezmo" se refiere al 10% de nuestras pertenencias, no al 10% de nuestro salario.

Fijate que si re lees lo que escribio Armando respecto al significado del diezmo en Deu. te daras cuenta que dice lo contrario a lo que tu afirmas.

El diezmo es la decima parte de la ganancia dce tu trabajo, en el caso de Armando por ser granjero, obviamente tendria que dar la 10a. parte de la leche que sus vacas dan para la congregacion donde se reuna Armando.

DTB

 

[Dagoberto Juan]

Re: Sustentamos mas de cincuenta "misioneros"

Felizmente Armando, tu y Oso, son adalides para frenar las riquezas de los pastores. ¡pobres pastores! vuestras congregaciones deben ser pobrísimas. bueno, ¡de los pobres es el reino de los cielos!

saludos

 

[OSO]

Re: Sustentamos mas de cincuenta "misioneros"

Oso;

WOW no practican la doctrina del diezmo en tu denominacion!!! WOW!!

Me supongo que asistes al Castillo del Rey alla en Mexico. Ya que es una congregacion sin denominacion, son cristianos, pero si diezman. Tengo muchas amistades que van al Castillo del Rey, hacen presencia en muchas estados de Mexico, aqui en los USA no existe la denominacion Castillo del Rey pero si hay muchas denominaciones "none denominational" que son cristianas y que guardan la doctrina del diezmo.

Oso, tu dices: Quiero aclarar que "diezmo" se refiere al 10% de nuestras pertenencias, no al 10% de nuestro salario.

Fijate que si re lees lo que escribio Armando respecto al significado del diezmo en Deu. te daras cuenta que dice lo contrario a lo que tu afirmas.

El diezmo es la decima parte de la ganancia dce tu trabajo, en el caso de Armando por ser granjero, obviamente tendria que dar la 10a. parte de la leche que sus vacas dan para la congregacion donde se reuna Armando.

DTB

Hola Blanca, gracias por este enriquecedor diálogo.

Efectivamente en nuestra cpngregación no es impuesta ni sugerida la doctrina del "diezmo" pues claramente nos es un mal remiendo. Pero si existe la ayuda mutual, el preferirnos, el ayudarnos, el coperar, el ofrendar vountariamente, disponer nuesro corazón a dar, dar gracias por lo mucho que Dios nos da y la exhortación a ser generosos en todo pero no circunscribirnos a la ofrenda monetaria.

No conozco la congregación de "castillo del Rey", y no se si sean mas las iglesias evangélicas que diezman que las que no, pero en mi localidad hay varias que no diezman. pero desde luego ofrendan voluntariamente.

Te pondré un ejemplo, nuestra congregación es pobre (y no porque no diezmen) sino porque la mayor parte son personas de muy escazos recursos (herreros, jornaleros, pensionados, veladores, viudas, albañiles, estudiantes, si hay tres profesionistas son muchos, etc...) pero unos ayudan a otros, en los arreglos, la construcción, en todo lo que pueden y a veces mas. No es extraño ver a la viuda depositar sus "dos blancas" y que den de lo poco que tienen, pero no falta nada gracias a Dios.

Un dia cambié mi consultorio de lugar...alguien llevó la pintura, el otro cargó con los muebles, uno llegó para pintar, el otro hizo la instalación eléctrica, el otro llegó para barrer y sacar la basura, otro mas para armar y desarmar....bueno aquello parecía una fiesta, pero ¿quien los invitó? no lo se, pero todos me vinieron a ayudar a una.

El final del culto hay comida para todos y ofrendan los que pueden y los que no no, y todos contentos, compartimos el pan y la sal con alegría de corazón.

En fin, es una iglesia tan tierna y pobre que realmente te invita a ayudar en todo lo que sea necesario y asi en "escacez" financiera, el Señor nos ha permitido terminar de pagar el terreno donde estamos y construir un auditorio, con salones, cocina-comedor y techo y ...hasta una cancha de basketbol tenemos...el Señor nos ha bendecido muy grandemente, tanto que nos sentimos realmente bendecidos.

Bueno hermana, no se si sea la mejor congregación la mía, pero es la única que tengo y la veo rica, llena, bendecida y santa. Yo cuento con ella y ella cuentan conmigo, bueno yo asi la veo.

Te mando un saludo, de oso claro.

 

[Blanca Luz]

Re: Sustentamos mas de cincuenta "misioneros"

Oso;

Pues si el Castillo del Rey, es una iglesia NONE DENOMINANTIONAL, sin denominacion.

Tienen muchas misiones (bueno ellos les dicen Celulas) en los hogares de escasos recursos, y por medio de esa iglesia None Denominantional les ayudan a pagar luz, agua, telefono, gas, jardineria, plomeria, etc.. pues en Mexico no existe eso de la Asosiacion (de lo que le comentaba a Armando en otro de mis posts)

Oso, porque no se dan un roll por familias??? Que todo 1 año te toque a ti, esposa e hijos en hacer todos los gastos de tu congregacion, el proximo año a otra familia, y asi no se ven obligados a ofrendar semanalmente, pobre gente se quedaria mas pobre!!!

Lee la idea que le di a Armando igual y a ti te funciona.