Se salvaron... Gloria a Dios!

juvenal · 28 Septiembre 2005

Re: Se salvaron... Gloria a Dios!

Ola. todos. saludos. A ver lo primero es; ¿de que es cautivo el hombre? tanto como judio o gentil,...etc. la escritura dice, en Efesios,2:1-3. de esa condicion nos salvo Cristo, dice estando muertos en....nos dio vida nuevamente para poder sevir a un Dios vivo. y nos salvo por la gracia de un solo hombre Cristo, siendo bien visto por Dios y los hombres. En esta salvacion nos dice Pablo, no por obras alguna para que nadie se gloríe, estamos y en esta salvacion deves vivir como digno hijo de Dios, tambien como lo vivio nuestro maestro, deve andar como el anduvo lleno de gracia y verdad por esta razon Pablo escrive efesios 2:8, por gracia sois salvos por medio de la fe, aqui tienes que hacer gracia mediante la fe, delante de los ojos de Dios vivo y de los hombres,me preguntaran porque Efesios 2:10. y seremos slvos de todo acontecimiento de este mundo y de ira final de Dios. en Hebreos cp.11 esta la lista de los que caminaron con Dios y se llaman los justos.Dios os guarde.

Armando Hoyos · 28 Septiembre 2005

Re: Se salvaron... Gloria a Dios!

juvenal dijo:
Ola. todos. saludos. A ver lo primero es; ¿de que es cautivo el hombre? tanto como judio o gentil,...etc. la escritura dice, en Efesios,2:1-3. de esa condicion nos salvo Cristo, dice estando muertos en....nos dio vida nuevamente para poder sevir a un Dios vivo. y nos salvo por la gracia de un solo hombre Cristo, siendo bien visto por Dios y los hombres. En esta salvacion nos dice Pablo, no por obras alguna para que nadie se gloríe, estamos y en esta salvacion deves vivir como digno hijo de Dios, tambien como lo vivio nuestro maestro, deve andar como el anduvo lleno de gracia y verdad por esta razon Pablo escrive efesios 2:8, por gracia sois salvos por medio de la fe, aqui tienes que hacer gracia mediante la fe, delante de los ojos de Dios vivo y de los hombres,me preguntaran porque Efesios 2:10. y seremos slvos de todo acontecimiento de este mundo y de ira final de Dios. en Hebreos cp.11 esta la lista de los que caminaron con Dios y se llaman los justos.Dios os guarde.

Hola hermano, eso de "cantinflear" ya me lo han achacado a mi varias veces, pos, que ni que, que o te esplicas porque yo no puedo esplicotearte, digo, entenderte. Saludos.

fiel · 28 Septiembre 2005

Re: Se salvaron... Gloria a Dios!

Armando Hoyos dijo:
En el servicio del pasado Domingo se salvaron tantas personas. Gloria a Dios!

A menudo escucho decir esto a un "pastor" y no se si reirme o llorar. Pasaron al frente e hicieron la "oracion de fe", ya con esto se salvaron...

Hijos de los hombres, ¿hasta cuándo volveréis mi honra en infamia, Amaréis la vanidad, y buscaréis la mentira? (Sal. 4:2)

¿Solo una pregunta y tu a cuantos pecadores has llevado a los pies de Cristo, a que se arrepientan de sus pecados, y lo acepten como su unico y suficiente salvador?. Espero que no contestes con otra pregunta ni con un texto biblico.

15 Y les dijo: Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura.(B)
16 El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado.

Armando Hoyos · 28 Septiembre 2005

Re: Se salvaron... Gloria a Dios!

fiel dijo:
¿Solo una pregunta y tu a cuantos pecadores has llevado a los pies de Cristo, a que se arrepientan de sus pecados, y lo acepten como su unico y suficiente salvador?. Espero que no contestes con otra pregunta ni con un texto biblico.

15 Y les dijo: Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura.(B)
16 El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado.

¿Solo una pregunta y tu a cuantos pecadores has llevado a los pies de Cristo, a que se arrepientan de sus pecados, y lo acepten como su unico y suficiente salvador?

Ya que no quiere que le pregunte ni le cite un texto, le sugiero que me cite un versiculo que diga que yo debo hacer esto.

15 Y les dijo: Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura.(B)
16 El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado.

[/QUOTE] 
Finalmente se apareció a los once mismos, estando ellos sentados a la mesa, y les reprochó su incredulidad y dureza de corazón, porque no habían creído a los que le habían visto resucitado. Y les dijo: {a los once} Id por todo el mundo y predicad el evangelio {cosa que ya ellos hicieron} a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, {por ese Evangelio} será salvo; mas el que no creyere, será condenado. (Mr. 16:14-16)

Saludos.

fiel · 28 Septiembre 2005

Re: Se salvaron... Gloria a Dios!

Armando Hoyos dijo:
Ya que no quiere que le pregunte ni le cite un texto, le sugiero que me cite un versiculo que diga que yo debo hacer esto.

Finalmente se apareció a los once mismos, estando ellos sentados a la mesa, y les reprochó su incredulidad y dureza de corazón, porque no habían creído a los que le habían visto resucitado. Y les dijo: {a los once} Id por todo el mundo y predicad el evangelio {cosa que ya ellos hicieron} a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, {por ese Evangelio} será salvo; mas el que no creyere, será condenado. (Mr. 16:14-16)

Saludos. 
[/QUOTE] Vaya contestacion, con razon usted no tiene otra cosa que hacer, si no solo juzgar.

Armando Hoyos · 28 Septiembre 2005

Re: Se salvaron... Gloria a Dios!

fiel dijo:
[/color][/u]
Finalmente se apareció a los once mismos, estando ellos sentados a la mesa, y les reprochó su incredulidad y dureza de corazón, porque no habían creído a los que le habían visto resucitado. Y les dijo: {a los once} Id por todo el mundo y predicad el evangelio {cosa que ya ellos hicieron} a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, {por ese Evangelio} será salvo; mas el que no creyere, será condenado. (Mr. 16:14-16)

Saludos. 
[/color][/color]

Vaya contestacion, con razon usted no tiene otra cosa que hacer, si no solo juzgar.[/QUOTE]

Es que...no es de todos la fe.

inevitability · 28 Septiembre 2005

Re: Se salvaron... Gloria a Dios!

Armando Hoyos dijo:
No conosco esas personas, pero conosco que dice...no todo el que me dice...sera salvo. De ahi puedo deducir que ir al frente y hacer una oracion no salva a nadie. Esto no es juzgar, sino razonar.

Si, tal vez me excedi un poco en mi comentario; Sorry my friend.

No es la intencion el juzgar a las personas o los metodos, sino la falsa enseñanza, pues la Escritura muestra claramente que la salvacion no se obtiene pasando al frente y "repitiendo" una oracion:


3Oíd: He aquí, el sembrador salió a sembrar; 4y al sembrar, aconteció que una parte cayó junto al camino, y vinieron las aves del cielo y la comieron. 5Otra parte cayó en pedregales, donde no tenía mucha tierra; y brotó pronto, porque no tenía profundidad de tierra. 6Pero salido el sol, se quemó; y porque no tenía raíz, se secó. 7Otra parte cayó entre espinos; y los espinos crecieron y la ahogaron, y no dio fruto. 8Pero otra parte cayó en buena tierra, y dio fruto, pues brotó y creció, y produjo a treinta, a sesenta, y a ciento por uno. 9Entonces les dijo: El que tiene oídos para oír, oiga. 10Cuando estuvo solo, los que estaban cerca de él con los doce le preguntaron sobre la parábola. 11Y les dijo: A vosotros os es dado saber el misterio del reino de Dios; mas a los que están fuera, por parábolas todas las cosas; 12para que viendo, vean y no perciban; y oyendo, oigan y no entiendan; para que no se conviertan, y les sean perdonados los pecados. 13Y les dijo: ¿No sabéis esta parábola? ¿Cómo, pues, entenderéis todas las parábolas? 14El sembrador es el que siembra la palabra. 15Y éstos son los de junto al camino: en quienes se siembra la palabra, pero después que la oyen, en seguida viene Satanás, y quita la palabra que se sembró en sus corazones. 16Estos son asimismo los que fueron sembrados en pedregales: los que cuando han oído la palabra, al momento la reciben con gozo; 17pero no tienen raíz en sí, sino que son de corta duración, porque cuando viene la tribulación o la persecución por causa de la palabra, luego tropiezan. 18Estos son los que fueron sembrados entre espinos: los que oyen la palabra, 19pero los afanes de este siglo, y el engaño de las riquezas, y las codicias de otras cosas, entran y ahogan la palabra, y se hace infructuosa. 20Y éstos son los que fueron sembrados en buena tierra: los que oyen la palabra y la reciben, y dan fruto a treinta, a sesenta, y a ciento por uno. (Mr. 4:3-20)

Por esta razon, y muchas otras, mi razonamiento mi dice que ir al frente y "decir" una oracion no hace salvo a ninguna persona. Quien esto enseña, esta pretendiendo burlarse de Dios, pero sabemos que esto no es posible, a El no le vamos a engañar.

Tienes razon, una oracion no salva, como tampoco lo hace un bautismo sin creer. La clave esta en el creer.

No estes tan seguro de algo que solo viene de Dios. La salvacion es de Jehova...

Ok, tienes razon.

El proposito no es la critica, sino el rechaso a la mentira.

Oh ok, veo. Y entiendo tu punto mas o menos, si he visto casos de personas que creen que la oracion de fe salva, pero realmente son pocos, bueno, por lo menos los que he visto; Donde tu estas es generalizado ese concepto de que por hacer la oracion se salva?

Exacto, rechazando la mentira, prevalecera La Verdad, el Camino...camino es un trillo o sendero, o atajo, etc, por donde se camina, caminar no es dar un paso, sino andar, andar, andar, sin movernos ni a diestra ni a siniestra dice el Dios Todopoderoso. Ir al frente amado hermano, es solo el primer paso en este largo y angosto Camino...

Amen.

Dios te bendiga. Recibe un abrazo.

Igualmente mi hermano.

Armando Hoyos · 28 Septiembre 2005

Re: Se salvaron... Gloria a Dios!

inevitability dijo:
Donde tu estas es generalizado ese concepto de que por hacer la oracion se salva?
[/left]

Donde me congrego, esto es lo que "predican" y posiblemente haya muchos que asi lo hacen, confundiendo a los ingenuos, que de corazon buscan de Dios y los reciben con esas suaves palabras "hoy es el dia de tu salvacion", "hoy se salvaron 22 personas en el servicio de esta mañana" Tamaño engaño...Un abrazo, y que sea Cristo quien nos abrace a ambos, maldito el hombre que confie en hombre.

Joaco · 4 Octubre 2005

Re: Se salvaron... Gloria a Dios!

Armando,
Gracia Y Paz.

Respondo aquí al mensaje que me dirigiste. Disculpa que lo haga hasta ahora pero me había entretenido con otras cosas, pero aquí esta mi respuesta.

Armando Hoyos dijo:
Gusto charlar contigo nuevamente. Te pregunto, como me explicarias los siguientes versiculos, sin contradecir lo que planteas:

El que venciere será vestido de vestiduras blancas; y no borraré su nombre del libro de la vida, y confesaré su nombre delante de mi Padre, y delante de sus ángeles. (Ap. 3:5)

Porque es tiempo de que el juicio comience por la casa de Dios; y si primero comienza por nosotros, ¿cuál será el fin de aquellos que no obedecen al evangelio de Dios? Y: Si el justo con dificultad se salva, ¿En dónde aparecerá el impío y el pecador? (1 P. 4:17,18)

A ver si capto bien, ¿lo que me tratas de decir con estos versículos es que la salvación puede perderse? ¿Es eso lo que, a tu entender expresan estos versículos? ¿Tu no crees que la salvación está asegurada para aquellos que verdaderamente han sido regenerados por el Espíritu Santo? ¿No estas de acuerdo en que la salvación es el principio del proceso y no el final? Espero me respondas estas preguntas para tener claro lo que me estas quieriendo preguntar.

Armando Hoyos dijo:
Tu dices:

Cita:
Jesús borró mis pecados (Efesios 1.7; Colosenses 2:13; Salmo 103:12)

Pero esto no es asi...como tu lo estas diciendo:

Ok. creo entender con que no estuviste de acuerdo, y es que los pasajes que cité en este punto hablan de perdón de los pecados, más que de que son borrados; pero, la idea del borrado de nuestros pecados va de la mano del perdón de los mismos, y es una realidad que afirma la Escritura, sino, busca en tu concordancia la palabra borrar, en los pasajes que habla del perdón y de las iniquidades y verás que van juntas.

Así que, cuando por Jesús nos perdonados nuestros pecados, estos fueron borrados, es decir, ya no son tomados en cuenta más, la deuda fue saldada ya. ¿O no estás de acuerdo?

Armando Hoyos dijo:
Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que nos bendijo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales en Cristo, 4según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él, 5en amor habiéndonos predestinado para ser adoptados hijos suyos por medio de Jesucristo, según el puro afecto de su voluntad, 6para alabanza de la gloria de su gracia, con la cual nos hizo aceptos en el Amado, 7en quien tenemos redención por su sangre, el perdón de pecados según las riquezas de su gracia, 8que hizo sobreabundar para con nosotros en toda sabiduría e inteligencia, 9dándonos a conocer el misterio de su voluntad, según su beneplácito, el cual se había propuesto en sí mismo, 10de reunir todas las cosas en Cristo, en la dispensación del cumplimiento de los tiempos, así las que están en los cielos, como las que están en la tierra. 11En él asimismo tuvimos herencia, habiendo sido predestinados conforme al propósito del que hace todas las cosas según el designio de su voluntad, 12a fin de que seamos para alabanza de su gloria, nosotros los que primeramente esperábamos en Cristo. {Hasta aqui Pablo esta hablando en plural, pero ese plural no nos incluye a ti y a mi, observa bien, lo que sigue, es donde debemos incluirnos tu y yo, ese plural si es para nosotros, los que leemos...}13En él también vosotros, habiendo oído la palabra de verdad, el evangelio de vuestra salvación, {ojo} y habiendo creído en él, { en el evangelio de la salvacion} fuisteis sellados con el Espíritu Santo de la promesa, 14que es las arras de nuestra herencia hasta la redención de la posesión adquirida, para alabanza de su gloria. (Ef. 1:3-14)

¿cuál será el fin de aquellos que no obedecen al evangelio de Dios?...

Armando, entiendo que en este pasaje el contexto indica que Pablo habla de dos grupos de personas, en la primera parte parece referirse a los judiós, y en la otra a los gentiles, pero la expresión "En él también vosotros..." nos incluye en lo expresado para el primer grupos, y eso lo conformamos unos versículos más adelante en la misma epistola, en el capítulo 2 deja de manifiesto que ya no somos dos grupos, judíos y gentiles, sino uno solo. En particular, lo que dice en Efesios 2:11-19.

¿O no lo ves tu también así? ¿Por qué la necesidad de hacer diferencia entre los que Pablo menciona primero de los que incorpora despuessi a fin de cuentas las mismas promesas son para ambos pues así lo deja ver el resto de la epístola?

Armando Hoyos dijo:
Joaco dijo:

Otra cosa importante que debemos tener presente es que Dios habla de salvación en tres tiempos: Pasado, Presente y Futuro.

En el pasado, fúi salvado de la pena del pecado (Justificación)

Hacer clic para expandir...

Librado.

Librado.

Joaco dijo:

En el presente, estoy siendo salvado del poder del pecado (santificación)

Hacer clic para expandir...

Librado.

Librar es sinónimo de salvar, así que decir "fui salvado de la pena del pecado" y "fui salvado de la pena del pecado" es lo mismo que decir "fui librado de la pena del pecado" y "fui librado de la pena del pecado", respectivamente.

Atte.
Joaco

Blanca Luz · 4 Octubre 2005

Re: Se salvaron... Gloria a Dios!

Armando;

te consideras Salvo?

Eres salvo?

perro_goofy · 4 Octubre 2005

Re: Se salvaron... Gloria a Dios!

Armando Hoyos dijo:
En el servicio del pasado Domingo se salvaron tantas personas. Gloria a Dios!

A menudo escucho decir esto a un "pastor" y no se si reirme o llorar. Pasaron al frente e hicieron la "oracion de fe", ya con esto se salvaron...

Hijos de los hombres, ¿hasta cuándo volveréis mi honra en infamia, Amaréis la vanidad, y buscaréis la mentira? (Sal. 4:2)

estimado hermano Armando:
creo entender el fin de tu comentario, no tocare el punto de la salvacion puesto que es un debate que sea llevado por años en la iglesia, pero como ya fue dicho, la salvacion en ultima instancia depende de EL..
..lo que si veo en tu comentario es esa preocupacion por tomar la salvacion y el evangelio como algo SIMPLE y LIVIANO, yo creo que el punto es que de hecho si creemos somos salvos, pero la verdadera fe produce obras, produce cambios por el Espiritu...es en esto en que debemos tener el maximo cuidado con aqullos que de corazon sincero se acercan a Dios, por que EL dijo que le enseñaramos "todas las cosas que os e mandado"...no dijo cree y sigue viviendo como se te antoje, sino que mostrar nuestra fe atraves de las obras dignas de arrepentimiento.

comparto su preocupacion Dios nos ayude a Amar a los que decean conocerle y no conformarnos con darles una oracion de fe, sino que instruirles tambien para que sepan por que , de que son salvos.

que Dios le bendiga.

Dagoberto Juan · 4 Octubre 2005

Re: Se salvaron... Gloria a Dios!

Armando dice: "Donde me congrego, esto es lo que "predican" y posiblemente haya muchos que asi lo hacen, confundiendo a los ingenuos, que de corazon buscan de Dios y los reciben con esas suaves palabras "hoy es el dia de tu salvacion", "hoy se salvaron 22 personas en el servicio de esta mañana" Tamaño engaño...Un abrazo, y que sea Cristo quien nos abrace a ambos, maldito el hombre que confie en hombre."
Pues no es muy buena tu iglesia hermano; a pesar de todo el bagaje de conocimiento que tienes, no has podido hacer nada allí en tu congregación.

Saludos

Armando Hoyos · 4 Octubre 2005

Re: Se salvaron... Gloria a Dios!

perro_goofy dijo:
estimado hermano Armando:
creo entender el fin de tu comentario, no tocare el punto de la salvacion puesto que es un debate que sea llevado por años en la iglesia, pero como ya fue dicho, la salvacion en ultima instancia depende de EL..
..lo que si veo en tu comentario es esa preocupacion por tomar la salvacion y el evangelio como algo SIMPLE y LIVIANO, yo creo que el punto es que de hecho si creemos somos salvos, pero la verdadera fe produce obras, produce cambios por el Espiritu...es en esto en que debemos tener el maximo cuidado con aqullos que de corazon sincero se acercan a Dios, por que EL dijo que le enseñaramos "todas las cosas que os e mandado"...no dijo cree y sigue viviendo como se te antoje, sino que mostrar nuestra fe atraves de las obras dignas de arrepentimiento.

comparto su preocupacion Dios nos ayude a Amar a los que decean conocerle y no conformarnos con darles una oracion de fe, sino que instruirles tambien para que sepan por que , de que son salvos.

que Dios le bendiga.

Gracias por el comentario Dios lo bendiga tambien a usted.

Armando Hoyos · 4 Octubre 2005

Re: Se salvaron... Gloria a Dios!

Dagoberto Juan dijo:
Armando dice: "Donde me congrego, esto es lo que "predican" y posiblemente haya muchos que asi lo hacen, confundiendo a los ingenuos, que de corazon buscan de Dios y los reciben con esas suaves palabras "hoy es el dia de tu salvacion", "hoy se salvaron 22 personas en el servicio de esta mañana" Tamaño engaño...Un abrazo, y que sea Cristo quien nos abrace a ambos, maldito el hombre que confie en hombre."
Pues no es muy buena tu iglesia hermano; a pesar de todo el bagaje de conocimiento que tienes, no has podido hacer nada allí en tu congregación.

Saludos

no has podido hacer nada allí en tu congregación.

Pues a Moisés dice: Tendré misericordia del que yo tenga misericordia, y me compadeceré del que yo me compadezca. Así que no depende del que quiere, ni del que corre, sino de Dios que tiene misericordia. (Ro. 9:15,16)

Dagoberto Juan · 4 Octubre 2005

Re: Se salvaron... Gloria a Dios!

<TABLE class=tborder cellSpacing=1 cellPadding=6 width="100%" align=center border=0><TBODY><TR title="Mensaje 242963" vAlign=top><TD class=alt2>Pues a Moisés dice: Tendré misericordia del que yo tenga misericordia, y me compadeceré del que yo me compadezca. Así que no depende del que quiere, ni del que corre, sino de Dios que tiene misericordia. (Ro. 9:15,16)
</TD></TR><TR><TD class=thead colSpan=2>Hoy 19:39</TD></TR></TBODY></TABLE>Si todo depende de Dios: Entonces debes aprender a mirar y callar.

Saludos

Armando Hoyos · 4 Octubre 2005

Re: Se salvaron... Gloria a Dios!

Dagoberto Juan dijo:
<TABLE class=tborder cellSpacing=1 cellPadding=6 width="100%" align=center border=0><TBODY><TR title="Mensaje 242963" vAlign=top><TD class=alt2>Pues a Moisés dice: Tendré misericordia del que yo tenga misericordia, y me compadeceré del que yo me compadezca. Así que no depende del que quiere, ni del que corre, sino de Dios que tiene misericordia. (Ro. 9:15,16)


</TD></TR><TR><TD class=thead colSpan=2>Hoy 19:39</TD></TR></TBODY></TABLE>Si todo depende de Dios: Entonces debes aprender a mirar y callar.

Saludos

Todo tiene su tiempo, y todo lo que se quiere debajo del cielo tiene su hora. Tiempo de nacer, y tiempo de morir; tiempo de plantar, y tiempo de arrancar lo plantado; tiempo de matar, y tiempo de curar; tiempo de destruir, y tiempo de edificar; tiempo de llorar, y tiempo de reír; tiempo de endechar, y tiempo de bailar; tiempo de esparcir piedras, y tiempo de juntar piedras; tiempo de abrazar, y tiempo de abstenerse de abrazar; tiempo de buscar, y tiempo de perder; tiempo de guardar, y tiempo de desechar; tiempo de romper, y tiempo de coser; tiempo de callar, y tiempo de hablar;

Los labios del justo saben hablar lo que agrada; Mas la boca de los impíos habla perversidades.

Jehová el Señor me dio lengua de sabios, para saber hablar palabras al cansado; despertará mañana tras mañana, despertará mi oído para que oiga como los sabios.