El origen de la vida, ante los tribunales

Re: El origen de la vida, ante los tribunales

Abdón dijo:
Un juicio iniciado este lunes en el estado de Pensilvania, Estados Unidos, podría literalmente "cambiar la historia del hombre", y con ella el estudio de la ciencia en las escuelas estadounidenses.

http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/science/newsid_4289000/4289952.stm

Hola, estuve leyendo el artículo. Me parece que quizás pueda no haber demasiada incompatibilidad entre el diseño inteligente y la evolución. En los últimos 10 años están apareciendo posiciones científicas intermedias entre estos supuestos extremos. Es decir, por ejemplo, nosotros los humanos podemos diseñar y generar inteligentemente islas artificiales (que son todo un sistema biológico en sí mismo) pero eso no quiere decir necesariamente que nuestra inteligencia no sea producto de la evolución.-<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

Lo que sí creo que son sumamente difícil de conciliar son las diferencias entre la idea de una creación instantánea de una especie y la aparición de una especia como resultado de la evolución de otra.-<o:p></o:p>

Saludos
 
Re: El origen de la vida, ante los tribunales

LPZ64 dijo:
Hola, estuve leyendo el artículo. Me parece que quizás pueda no haber demasiada incompatibilidad entre el diseño inteligente y la evolución. En los últimos 10 años están apareciendo posiciones científicas intermedias entre estos supuestos extremos. Es decir, por ejemplo, nosotros los humanos podemos diseñar y generar inteligentemente islas artificiales (que son todo un sistema biológico en sí mismo) pero eso no quiere decir necesariamente que nuestra inteligencia no sea producto de la evolución.-<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

Lo que sí creo que son sumamente difícil de conciliar son las diferencias entre la idea de una creación instantánea de una especie y la aparición de una especia como resultado de la evolución de otra.-<o:p></o:p>

Saludos


medias verdades son mas mentira que verdad.
pues la verdad es solo una, y mientras no se DIGA y se hable a medias, se esta mintiendo, no crees?
el disenio inteligente es una media verdad.
 
Re: El origen de la vida, ante los tribunales

En realidad indignante, uno no envia a su hijo a la escuela para que le enseñen a creer en algun dios, cuanta mas ignorancia soportaremos?. Como no se acepta hablar de religion en las escuelas, camuflemosla y le inventamos un nombre que suene bonito, que suene como si fuera ciencia jajaja. El diseño inteligente ni siqiera es una teoria, es solo una especulacion. Si a los fanaticos religiosos no les gusta la separacion de la iglesia y el estado pues demalas, pero no voy a dejar que controlen mi vida ni mucho menos lo que debo aprender. Una mal dia para la democracia.
:pi_mad: :pi_mad: :pi_mad: :pi_mad: :pi_mad: :pi_mad: :pi_mad:

"Si vamos a enseñar 'la ciencia de la creación' como una alternativa a la evolución entonces, también deberíamos enseñar la teoría de la cigüeña como una alternativa a la reproducción biológica".
Judith Hayes
 
Re: El origen de la vida, ante los tribunales

En realidad indignante, uno no envia a su hijo a la escuela para que le enseñen a creer en algun dios, cuanta mas ignorancia soportaremos?. Como no se acepta hablar de religion en las escuelas, camuflemosla y le inventamos un nombre que suene bonito, que suene como si fuera ciencia jajaja. El diseño inteligente ni siqiera es una teoria, es solo una especulacion. Si a los fanaticos religiosos no les gusta la separacion de la iglesia y el estado pues demalas, pero no voy a dejar que controlen mi vida ni mucho menos lo que debo aprender. Una mal dia para la democracia.
Hace siglos, Nicolás Copérnico (Alemania 1473-1543) postuló el modelo heliocéntrico. También Cristóbal Colón (Génova 1451-1506) se aventuró a formular que la tierra era redonda y no plana como se creía entonces. Ambos de ellos hasta nuestros días son científicamente probables. ¿Por qué no la señora o señorita Judith Hayes nos prueva sus argumentos científicamente? ¿Por qué no nos saca de la ignorancia y através del microscopio y tubo de ensayo prueba lo que dice?
Me imagino que usted ya encontró la respuesta, asi que sería egoísta de su parte no compartirlo.
Dios le bendiga.
Eduardo
 
Re: El origen de la vida, ante los tribunales

El mundo para Cristo dijo:
medias verdades son mas mentira que verdad.
pues la verdad es solo una, y mientras no se DIGA y se hable a medias, se esta mintiendo, no crees?
el disenio inteligente es una media verdad.

¿A que se debe su opinión?

Por lo tanto afirma que el creacionismo, ¿es una verdad?:ojos:
 
Re: El origen de la vida, ante los tribunales

JHG dijo:
En realidad indignante, uno no envia a su hijo a la escuela para que le enseñen a creer en algun dios, cuanta mas ignorancia soportaremos?. Como no se acepta hablar de religion en las escuelas, camuflemosla y le inventamos un nombre que suene bonito, que suene como si fuera ciencia jajaja. El diseño inteligente ni siqiera es una teoria, es solo una especulacion. Si a los fanaticos religiosos no les gusta la separacion de la iglesia y el estado pues demalas, pero no voy a dejar que controlen mi vida ni mucho menos lo que debo aprender. Una mal dia para la democracia.
:pi_mad: :pi_mad: :pi_mad: :pi_mad: :pi_mad: :pi_mad: :pi_mad:

"Si vamos a enseñar 'la ciencia de la creación' como una alternativa a la evolución entonces, también deberíamos enseñar la teoría de la cigüeña como una alternativa a la reproducción biológica".
Judith Hayes

A menos que viva bajo el imperio de la ciencia no en una democracia republicana, las realidades son más complejas que lo que usted parece manifestar...
 
Re: El origen de la vida, ante los tribunales

¿El origen de la vida a un tribunal?

Vaya.

En Dios está la vida, de El es y de nadie mas es de El y a El le pertenece. ¿Podrá el hombre llevar a un tribunal el origen de Dios? Dios es en El mismo y por Él mismo, El es el gran Yo Soy, "Soy el que Soy". El Alfa y la Omega el Principio y el Fin diece el Señor. ¿Levará la hormiguita de la creación "democráticamente" a los "tribunales" el origen de la Vida?

Petético.

La vida es para tomarla, entendra y dar cuentas de ella no para llevarla a un tribunal.

Un saludo
 
Re: El origen de la vida, ante los tribunales

OSO dijo:
¿El origen de la vida a un tribunal?

Vaya.

En Dios está la vida, de El es y de nadie mas es de El y a El le pertenece. ¿Podrá el hombre llevar a un tribunal el origen de Dios? Dios es en El mismo y por Él mismo, El es el gran Yo Soy, "Soy el que Soy". El Alfa y la Omega el Principio y el Fin diece el Señor. ¿Levará la hormiguita de la creación "democráticamente" a los "tribunales" el origen de la Vida?

Petético.

La vida es para tomarla, entendra y dar cuentas de ella no para llevarla a un tribunal.

Un saludo

¿Leyó el enlace?
 
Re: El origen de la vida, ante los tribunales

Abdón dijo:
¿Leyó el enlace?

Si

mira lo central del asunto.

"Pero la polémica que el juicio está generando en Estados Unidos evidencia la trascendencia real del tema, que viene a cuestionar el vínculo entre la religión y el estado, y pone a relucir el peso de las creencias religiosas en la sociedad estadounidense"

Creación y evolución como líneas paralelas y la vez distintas: no s epueden tocar ni tienen un punto d eunión.

Razonamiento evolucionista:

Un huevo evolucinó hasta formar una gallina. A ésto el "homo sapiens sapiens" el mas elevado depredador de la escala animal le llama "ciencia"


Convicción creacionista.

Dios creó una gallina y ésta puso un huevo. A ésto un hombre hecho a l aimágen y semjanza de Dios le llama "fe"

¿Honestamente crees que esta línes se junten?

Es curioso ver como el "creacionista" en aras de la "democracia" paró de dar religión en las escuelas, en cambio resulta que el "evolucionista" continúa peleando porque sus tésis lleven un carácter general y obligatorio. ¡que cosas!

Un saludo
 
Re: El origen de la vida, ante los tribunales

Increible, de veras, cada día la Naturaleza se cobra lo que sus malos hijos le han hecho, por supuesto que la teoría Darwiniana es la corecta sobre nuestro origen, utilizar el nombre de Dios para desvirtuar a la Naturaleza es escupir hacia arriba, más hurácanes, ciclones o tifones nos recordarán de dónde provenimos, los terremotos, maremotos y cambios climatológicos, pero el hombre es necio y se paga justos por abusivos, la biblia solo narra la historia de una gran comunidad que evolucionó ideológicamente, dejen de lucrar con la ignorancia del hombre... ...
JOrge Eduardo, Campeche, México


Este tipo se saco una calificacion dudosa jejeje.

Pero cuando dijo : dejen de lucrar con el "cristianismo" mgmgmg
"HAY", perdon., con la ignorancia del hombre. Se saco un millllllllon.

Por que sera que no puede reconocer al Dios de israel.,

¿sera por lo mismo?


 
Re: El origen de la vida, ante los tribunales

OSO dijo:
Si

mira lo central del asunto.

"Pero la polémica que el juicio está generando en Estados Unidos evidencia la trascendencia real del tema, que viene a cuestionar el vínculo entre la religión y el estado, y pone a relucir el peso de las creencias religiosas en la sociedad estadounidense"

Creación y evolución como líneas paralelas y la vez distintas: no s epueden tocar ni tienen un punto d eunión.

Razonamiento evolucionista:

Un huevo evolucinó hasta formar una gallina. A ésto el "homo sapiens sapiens" el mas elevado depredador de la escala animal le llama "ciencia"


Convicción creacionista.

Dios creó una gallina y ésta puso un huevo. A ésto un hombre hecho a l aimágen y semjanza de Dios le llama "fe"

¿Honestamente crees que esta línes se junten?

Es curioso ver como el "creacionista" en aras de la "democracia" paró de dar religión en las escuelas, en cambio resulta que el "evolucionista" continúa peleando porque sus tésis lleven un carácter general y obligatorio. ¡que cosas!

Un saludo

Honestamente no entendí su explicación...

Sin embargo, no vaya a ser que haya entendido su escencia, quisiera comunicarle que hay tesis y antitesis, totalmente opuestas que se estudian aunque no tengan similitud antes de la síntesis... ¿podrá pasar lo mismo con estas propuestas? No lo creo posible y si esa es su afirmación concuerdo con Ud.
 
Re: El origen de la vida, ante los tribunales

biblecode9 dijo:
Increible, de veras, cada día la Naturaleza se cobra lo que sus malos hijos le han hecho, por supuesto que la teoría Darwiniana es la corecta sobre nuestro origen, utilizar el nombre de Dios para desvirtuar a la Naturaleza es escupir hacia arriba, más hurácanes, ciclones o tifones nos recordarán de dónde provenimos, los terremotos, maremotos y cambios climatológicos, pero el hombre es necio y se paga justos por abusivos, la biblia solo narra la historia de una gran comunidad que evolucionó ideológicamente, dejen de lucrar con la ignorancia del hombre... ...
JOrge Eduardo, Campeche, México


Este tipo se saco una calificacion dudosa jejeje.

Pero cuando dijo : dejen de lucrar con el "cristianismo" mgmgmg
"HAY", perdon., con la ignorancia del hombre. Se saco un millllllllon.

Por que sera que no puede reconocer al Dios de israel.,

¿sera por lo mismo?



Mmmm... es lógico esperar este tipoo de posición de quienes no ven las cosas como nosotros...
 
Re: El origen de la vida, ante los tribunales

Abdón dijo:
Honestamente no entendí su explicación...

Sin embargo, no vaya a ser que haya entendido su esencia, quisiera comunicarle que hay tesis y antitesis, totalmente opuestas que se estudian aunque no tengan similitud antes de la síntesis... ¿podrá pasar lo mismo con estas propuestas? No lo creo posible y si esa es su afirmación concuerdo con Ud.

Parto de un teorema, llamado teorema de las líneas paralelas. Son líneas que las pongas como las pongas, aunque puedan parecerse, aunque puedan tener un mismo sentido, aspectos semejantes, jamás, jamás, jamás se llegan a tocar en ningún punto.

No son líneas opuestas, simple y llanamente son "paralelas"; así es al menos para mi el modelo matemático de ambas posiciones: la creacionista y la evolucionista.

El origen de este "paralelismo" es que parten de instrumentos de medición distintos, pues uno mide con la razón y otro con la "fe" y no que la fe no tenga razón ni que la razón carezca de fe, sino que ambos resultan ser instrumentos muy diferentes para entender y ver realidades muy distintas.

Los pensamientos mas profundos y racionalistas del hombre se gestan a saber en la neocorteza cerebral frontal preferentemente, ahí las respuestas corticales son complejas y muy dinámicas ante una problemática matemática por ejemplo; pero se despiertan grupos neuronales distintos por ejemplo en el discernimiento del bien y el mal, son sumamente complejos, pasan por el tálamo y regresan a la corteza. Parece ser que hasta ahora el "homo sapiens" no es tan "sapiens" como se lo venía creyendo pues es hora que no puede tener un registro, sombra o neuro-imágen de lo "espiritual".

Es pues lo espiritual, en donde la palabra fe cobra su sentido real y el hombre está aun en pañales para comprender la dimensionalidad del espíritu, si acaso hemos avanzado algo en la parte mental del cerebro, del razonamiento y la neuo-psique, no hemos siquiera asomado la nariz en lo concerniente a fe, esperanza, amor y tantos otros elementos que corresponden mas a lo espiritual que a lo mental.

Por eso digo, si alguien no tiene fe ¿con que instrumento va a medirla?¿cómo se le podría probar su existencia? ¿Que instrumento, regla o probeta, balanza analítica puede medir o palpar algo espiritual?

Ninguna.

Algunos ateos dicen "es que no he podido encontrar a Dios" y yo me pregunto ¿pues en donde lo buscaron?¿con que lo buscaron? ¿con los ojos de la razón? quizás y un día lo encuentren...quizás si, quizás no. Pero seguro estoy que si lo buscan con los ojos de la fe, lo encontrarán.

A eso me refería yo.

Un saludo.
 
Re: El origen de la vida, ante los tribunales

OSO dijo:
Parto de un teorema, llamado teorema de las líneas paralelas. Son líneas que las pongas como las pongas, aunque puedan parecerse, aunque puedan tener un mismo sentido, aspectos semejantes, jamás, jamás, jamás se llegan a tocar en ningún punto.

No son líneas opuestas, simple y llanamente son "paralelas"; así es al menos para mi el modelo matemático de ambas posiciones: la creacionista y la evolucionista.

El origen de este "paralelismo" es que parten de instrumentos de medición distintos, pues uno mide con la razón y otro con la "fe" y no que la fe no tenga razón ni que la razón carezca de fe, sino que ambos resultan ser instrumentos muy diferentes para entender y ver realidades muy distintas.

Los pensamientos mas profundos y racionalistas del hombre se gestan a saber en la neocorteza cerebral frontal preferentemente, ahí las respuestas corticales son complejas y muy dinámicas ante una problemática matemática por ejemplo; pero se despiertan grupos neuronales distintos por ejemplo en el discernimiento del bien y el mal, son sumamente complejos, pasan por el tálamo y regresan a la corteza. Parece ser que hasta ahora el "homo sapiens" no es tan "sapiens" como se lo venía creyendo pues es hora que no puede tener un registro, sombra o neuro-imágen de lo "espiritual".

Es pues lo espiritual, en donde la palabra fe cobra su sentido real y el hombre está aun en pañales para comprender la dimensionalidad del espíritu, si acaso hemos avanzado algo en la parte mental del cerebro, del razonamiento y la neuo-psique, no hemos siquiera asomado la nariz en lo concerniente a fe, esperanza, amor y tantos otros elementos que corresponden mas a lo espiritual que a lo mental.

Por eso digo, si alguien no tiene fe ¿con que instrumento va a medirla?¿cómo se le podría probar su existencia? ¿Que instrumento, regla o probeta, balanza analítica puede medir o palpar algo espiritual?

Ninguna.

Algunos ateos dicen "es que no he podido encontrar a Dios" y yo me pregunto ¿pues en donde lo buscaron?¿con que lo buscaron? ¿con los ojos de la razón? quizás y un día lo encuentren...quizás si, quizás no. Pero seguro estoy que si lo buscan con los ojos de la fe, lo encontrarán.

A eso me refería yo.

Un saludo.



Me fue más comprensible su posición...
 
Re: El origen de la vida, ante los tribunales

El mundo para Cristo dijo:
medias verdades son mas mentira que verdad.
pues la verdad es solo una, y mientras no se DIGA y se hable a medias, se esta mintiendo, no crees?
el disenio inteligente es una media verdad.


Muy cierto lo que dices hermano. Nosotros como cristianos debemos creer en la creacion. Sin tener que inventar justificaciones razonables a medias.

Dios les bendiga.
 
Re: El origen de la vida, ante los tribunales

JHG dijo:
En realidad indignante, uno no envia a su hijo a la escuela para que le enseñen a creer en algun dios, cuanta mas ignorancia soportaremos?. Como no se acepta hablar de religion en las escuelas, camuflemosla y le inventamos un nombre que suene bonito, que suene como si fuera ciencia jajaja. El diseño inteligente ni siqiera es una teoria, es solo una especulacion. Si a los fanaticos religiosos no les gusta la separacion de la iglesia y el estado pues demalas, pero no voy a dejar que controlen mi vida ni mucho menos lo que debo aprender. Una mal dia para la democracia.
:pi_mad: :pi_mad: :pi_mad: :pi_mad: :pi_mad: :pi_mad: :pi_mad:

"Si vamos a enseñar 'la ciencia de la creación' como una alternativa a la evolución entonces, también deberíamos enseñar la teoría de la cigüeña como una alternativa a la reproducción biológica".
Judith Hayes


Tambien le doy la razon a usted. Muy importante la separacion de la iglesia y el estado para una democracia saludable.

Tambien estoy de acuerdo con que el diseno inteligente es mera especulacion, o tan solo una opinion sin un fundamento genuino.

Dios les bendiga.
 
Re: El origen de la vida, ante los tribunales

OSO dijo:
Algunos ateos dicen "es que no he podido encontrar a Dios" y yo me pregunto ¿pues en donde lo buscaron?¿con que lo buscaron? ¿con los ojos de la razón? quizás y un día lo encuentren...quizás si, quizás no. Pero seguro estoy que si lo buscan con los ojos de la fe, lo encontrarán.

Claro, totalmente de acuerdo. Pero creo que este es un problema que no solo afecta a los ateos sino también a los creyentes pero exactamente al revez. Yo conozco muchos creyentes que necesitan justificar su Fé con la ciencia y les ha sucedido que ha medida que la ciencia avanza han tenido que ir a buscar a Dios a otras esferas cada vez mas restringidas. Entonces o tienen que negar los avances de la ciencias (aunque deberán seguir yendo al médico) o tienen que negar su Fé. Pasa que Dios no se justifica con la ciencia, Dios se encuentra con la Fé y la Fé creo que no se justifica sino que se descubre.-<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

Saludos.<o:p></o:p>
 
Re: El origen de la vida, ante los tribunales

LPZ64 dijo:
Claro, totalmente de acuerdo. Pero creo que este es un problema que no solo afecta a los ateos sino también a los creyentes pero exactamente al revez. Yo conozco muchos creyentes que necesitan justificar su Fé con la ciencia y les ha sucedido que ha medida que la ciencia avanza han tenido que ir a buscar a Dios a otras esferas cada vez mas restringidas. Entonces o tienen que negar los avances de la ciencias (aunque deberán seguir yendo al médico) o tienen que negar su Fé. Pasa que Dios no se justifica con la ciencia, Dios se encuentra con la Fé y la Fé creo que no se justifica sino que se descubre.-<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

Saludos.<o:p></o:p>

Efectivamente estimado LPZ64.

Hay comunidades religiosas que no aceptan por ejemplo la ayuda del médico pues piensan que es "falta de fe". Esa fe presuntuosa no es la clase de fe que debe tener el creyente.

Otros necesitan "palpar" para creer. Ver milagros y prodigios para creer, o que la ciencia demuestre que efectivamente lo que afirma "x" pasaje de la Biblia es real o que se ha comprobado algo para poder creer.

En fin. Cristo Jesús decía "hombres de poca fe".

Un saludo.