UNIDAD CRISTIANA

Mca

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4 Agosto 2005
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En vistas a los últimos aconecimientos acaecidos entre la Iglesia católica y las principales y más antiguas comunidades protestantes, cabe preguntarse si la UNIDAD de los cristianos es posible.

La firma de documentos doctrinales cada vez más agudos y esclarecedores entre católicos, anglicanos y luteranos, sumado a la voluntad expresada de los metodistas de entrar en ese círculo virtuoso, dan esperanzas.

También es dable resaltar los acercamientos con el Papa de los grupos católicos que tienen dificultades en las relaciones con él y por ende con el Magisterio de la Iglesia, hablamos de la FSSPX y del teólogo Hans Kung.

¿Piensa que estos hechos son esperanzadores?

¿Es posible la UNIDAD de los cristianos?

¿Cómo cree que puede darse en la realidad en términos misinales, doctrinales e institucionales?

Sin insultos ni calumnias ni mentiras ... ¿se anima a dar su opinión objetiva y cristiana?

Bendiciones.
 
Re: UNIDAD CRISTIANA

Mca dijo:
En vistas a los últimos aconecimientos acaecidos entre la Iglesia católica y las principales y más antiguas comunidades protestantes, cabe preguntarse si la UNIDAD de los cristianos es posible.

La firma de documentos doctrinales cada vez más agudos y esclarecedores entre católicos, anglicanos y luteranos, sumado a la voluntad expresada de los metodistas de entrar en ese círculo virtuoso, dan esperanzas.

También es dable resaltar los acercamientos con el Papa de los grupos católicos que tienen dificultades en las relaciones con él y por ende con el Magisterio de la Iglesia, hablamos de la FSSPX y del teólogo Hans Kung.

¿Piensa que estos hechos son esperanzadores?

¿Es posible la UNIDAD de los cristianos?

¿Cómo cree que puede darse en la realidad en términos misinales, doctrinales e institucionales?

Sin insultos ni calumnias ni mentiras ... ¿se anima a dar su opinión objetiva y cristiana?

Bendiciones.


Hola Mca. Creo que no es posible. Sería como querer unir agua con aceite, e intentar esta union es como querer apretar y no soltar aceite con la mano. Ya que no depende del hombre la conversión, sino de la voluntad de Dios que nos hace sus hijos.
Por el momento es todo. Dios te bendiga.
 
Re: UNIDAD CRISTIANA

El AMOR y La Unidad Contra
La Doctrina y La VERDAD​

Es evidente que siendo guiados por la creencia neo-evangélica actual, nuestra meta sería el eliminar los distintivos doctrinales y enfatizar la unidad entre todos esos que dicen ser creyentes.
Una de las ideas básicas de la psicología del evangelismo ecuméntico actual, es que el amor es más importante que la doctrina. Los evangelicos y católicos ecuménicos, dicen que la doctrina divide, mientras que el amor unifica. Pero, ¿qué dice la Biblia? ¿Es verdad que el amor en el Nuevo Testamento, es más importante que la doctrina y la Verdad?
En el llamado Capítulo del Amor de 1 Corintios 13, se nos dice:
"Y ahora permanecen la fe, la esperanza y el amor, estos tres; pero el mayor de ellos es el amor" (agape). 1 Cor. 13:13
Algunos dicen que, estableciendo esto: ¡El amor es supremo! Pero, cuando examinamos el capítulo más cuidadosamente, descubrimos que la Verdad también está mencionada en este capítulo. En el versículo 6, se nos dice que el amor se goza de la Verdad. En otras palabras, la fe, la esperanza y el amor son virtudes, pero la Verdad se encuentra en un nivel diferente. Este es el punto de referencia, el fundamento, la atmósfera sin la cual las virtudes como el amor ni siquiera pueden existir.

El amor se goza de la verdad. ¿Por qué? Porque sin Verdad que interprete al amor, que lo proteja, lo guíe, lo canalice, el amor puede convertirse en un desastre total. Sin duda la Verdad tiene el mismo valor como virtud. Las virtudes pueden marchitarse y morir donde no hay Verdad.
No podemos imaginar la vida en este planeta sin agua. El agua es absolutamente esencial para la vida, siempre y cuando se encuentre propiamente canalizada, en sus canales, acueductos, y pipas. Pero, cuando el agua se sale de control, es la segunda catástrofe más grande que le puede suceder a este planeta, secundando sólo al fuego. Por un lado, es una absoluta bendición , pero, por el otro lado puede ser un desastre total. Así sucede con el amor.

LA DEFINICIÓN DIVINA DEL AMOR

El amor sin una definición divina (la canalización revelada por Dios en la cual debe fluir) resulta la cosa más horrible sobre la tierra. Puede destruir a los seres humanos por millones. Puede ser reducido a un sentimentalismo satánico.
El amor, como Dios lo define, es hacer por una persona lo que le es mejor en la luz de la eternidad, no importando cual pueda ser el costo. Así es como es definido por Dios. No obstante, al hablar del mundo del evangelismo, mucha gente se ha olvidado de las definiciones divinas y ha caído en el sentimentalismo. Considere algunas Escrituras claves para ilustrar la distinción entre el amor y la Verdad.
"Dijo entonces Jesús a los judíos que habían creído en él: Si vosotros permaneciereis en mi palabra, seréis verdaderamente mis discípulos; Y conoceréis la verdad, y la verdad os hará libres". Juan 8:31,32
La mayor libertad puede solamente ser alcanzada por la total sumisión y el rendimiento incondicional a la Verdad. Aquí no aparece algo acerca del amor.

EL AMOR OBEDECE A LA VERDAD

Hay muchos que hablan fulgorosamente de su amor por Jesucristo y por los hombres perdidos. En Juan 14:15,21,23 y 24, Cristo enfatiza que la obediencia a la Verdad es la mejor forma de amor:
"Si me amáis, guardad mis mandamientos. El que tiene mis mandamientos, y los guarda, ése es el que me ama; y el que me ama, será amado por mi Padre, y yo le amaré, y me manifestaré a él. El que no me ama, no guarda mis palabras..."
Esta es a la que le llamamos la prueba de fuego: ¿Obedece el hombre los mandamientos del Señor Jesucristo? De nada sirve lo que hablamos acerca de nuestro amor; si no obedecemos a Cristo. Es la obediencia lo que cuenta, no las palabras. La obediencia sin amor es teóricamente posible, pero el amor sin obediencia es, en práctica, imposible.

EL AMOR ENSEÑA LA VERDAD

En Juan 21 se da un ejemplo de alguien que dijo mucho acerca de su amor por Cristo. Pero, cuando llegó la obediencia, no estuvo allí. Cuando vino la presión, su decisión se derrumbó y negó a su Señor. Después de la resurrección de Cristo, nuestro Señor confrontó a Pedro amorosamente, pero en verdad:
"...Simón Pedro: Simón, hijo de Jonás, ¿me amas más que éstos? Le respondió: Sí, Señor; tú sabes que te amo. El le dijo: Apacienta mis corderos... Pastorea mis ovejas... Apacienta mis ovejas". Juan 21:15-17
¿Cómo expresamos el amor al Señor Jesús de acuerdo a la lección de este encuentro? Por apacentar Sus corderos, como El mandó en la gran comisión. Entrenado a Sus discípulos y enseñándoles el consejo completo de Dios, enseñándoles todo lo que nos ha mandado.
En Hechos 20, encontramos un buen ejemplo de un Apóstol que obedeció a la gran comisión. Él no habla de amor a los Efesios en este pasaje. Pero, él mostró el amor supremo a todos los discípulos en Éfeso. ¿Qué hizo por éllos? ¿Dijo él, les amo, les amo, les amo? Hechos 20:26-27 nos da la respuesta:
"Por tanto, yo os protesto en el día de hoy, que estoy limpio de la sangre de todos; porque no he rehuido anunciaros todo el consejo de Dios".

EL AMOR NADA OMITE

El resultado fue el que todos los que moraban en Asia, tanto Judíos como Gentiles, escucharon la Palabra del Señor Jesucristo. Pablo basó su evangelismo en sana instrucción doctrinal. Esa es la clave de Dios para el evangelismo mundial. Las palabras de Pablo en Gálatas 1:6 fueron desafiantes y necesarias, así como lo dice en Gálatas 4, para decirles la Verdad.
En Efesios 4, se nos dice cómo podemos tener el perfecto balance. Note los dones que Dios dio a la verdadera Iglesia, el cuerpo de Cristo, para el servicio y ministerio en esta era. "Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros". Efesios 4:11
Cada uno de estos dones en forma de persona, son una persona doctrinal. Ellos están todos relacionados con la Verdad. Todos estuvieron implicados con la predicación, enseñanza y discipulado a la luz de revelar la Verdad. No hay enseñanza en el Nuevo Testamento sugiriendo que el amor es más importante que la doctrina o la Verdad.
En Gálatas 4:15 se hace referencia al amor, dónde leemos de, hablar la verdad en amor. El amor es una forma y manera de hablar la Verdad. El amor es siervo de la Verdad. Hace más fácil de recibir, absorber y digerir. Pero, nunca debe permitirse eclipsar o poner a un lado la Verdad. La Verdad de Dios nunca puede cambiar, pero la Verdad de Dios en manos de mensajeros humanos es un asunto delicado y fragil.

EL AMOR RESISTE EL VENENO

No hay sistema viviente conocido a la ciencia, que pueda sobrevivir sin un sistema complejo, elaborado y constantemente usado, para purificarse a si mismo de los venenos. Esto es verdad en la Iglesia de Dios. Es imposible para una organización el sobrevivir sin que tenga un sistema para purificarse de influencias venenosas.
Necesitamos recordar que estamos en un medio altamente venenoso. Estamos inmersos en el mundo de Satanás. Él tiene constante acceso a cada siervo de Dios a través de su naturaleza caída. ¿Cómo puede ser evaluado el éxito relativo de un ministro Cristiano fuera de la infalible Palabra de Dios? ¿Quién puede determinar lo que ese éxito significa?

EL AMOR PROTEGE AL REBAÑO

¿Alentó el Señor Jesucristo a Sus discípulos a que escucharan simpáticamente a los líderes religiosos de ese tiempo? Su respuesta está dada en Mateo 7:15. "Guardaos de los falsos profetas, que vienen a vosotros con vestidos de ovejas, pero por dentro son lobos rapaces". Pero, hoy en día se nos dice por medio de los neo-evangélicos que debemos estudiar y enseñar en universidades y colegios de teología liberales. Hay una cosa peor que la división y esa es la paz a costa de comprometer la Verdad. La Verdad es infinitamente más importante que la falsa unidad del mundo.

EL AMOR CORRIGE EL ERROR

¿Por qué? Porque por causa de la Verdad, aún las familias resbalarán en la hostilidad, si es que alguien en esa unidad puede perpetuar la Verdad de Dios. En Romanos 16:17, Pablo dice:
"Mas os ruego, hermanos, que os fijéis en los que causan divisiones y tropiezos en contra de la doctrina que vosotros habéis aprendido, y que os apartéis de ellos". Si honramos y amamos al Señor Jesucristo, velaremos contra cualquier cosa que pueda destruir Su Verdad. Evitaremos a ese tipo de personas.
Una buena forma de vida o buena doctrina, es siempre contamidada por un mal medio ambiente o una mala asociación. Una mera asociación de lo bueno con lo malo nunca hará a la mala cosa mejor. Lo bueno se pone mal, lo malo no mejora. Es lo mismo con una manzana podrida en un tonel. La mala nunca mejora, pero las buenas se contaminan (1 Cor. 15:33). ¿Es correcto para la pureza doctrinal ser sumergida descaradamente por causa de la unidad eclesiástica mundial? Seguramente, esto es una negación total a la Palabra del Espíritu Santo a través de las Santas Escrituras.

[Adaptado de un escrito de John Withcomb Jr. y Rick Miesel]
http://interbiblia.com/db/amordiv.htm
 
PARA MCA

PARA MCA

En vistas a los últimos acontecimientos acaecidos entre la Iglesia católica y las principales y más antiguas comunidades protestantes, cabe preguntarse si la UNIDAD de los cristianos es posible... La firma de documentos doctrinales cada vez más agudos y esclarecedores entre católicos, anglicanos y luteranos, sumado a la voluntad expresada de los metodistas de entrar en ese círculo virtuoso, dan esperanzas... También es dable resaltar los acercamientos con el Papa de los grupos católicos que tienen dificultades en las relaciones con él y por ende con el Magisterio de la Iglesia, hablamos de la FSSPX y del teólogo Hans Kung...

-¿Piensa que estos hechos son esperanzadores?
-Para mí, no, todo lo contrario.

-¿Es posible la UNIDAD de los cristianos?
-La unidad organizativa e institucional, no; el llevarse más o menos bien y discutir sin que la sangre llegue al río, sí.

-¿Cómo cree que puede darse en la realidad en términos misionales, doctrinales e institucionales?
-En ninguno de los campos que citas creo que se pueda dar la unidad.

-Sin insultos ni calumnias ni mentiras...
-¿No has hecho una pregunta? Pues respondemos y punto.

Saludos.
 
Re: UNIDAD CRISTIANA

Mca dijo:
En vistas a los últimos aconecimientos acaecidos entre la Iglesia católica y las principales y más antiguas comunidades protestantes, cabe preguntarse si la UNIDAD de los cristianos es posible.

La firma de documentos doctrinales cada vez más agudos y esclarecedores entre católicos, anglicanos y luteranos, sumado a la voluntad expresada de los metodistas de entrar en ese círculo virtuoso, dan esperanzas.

También es dable resaltar los acercamientos con el Papa de los grupos católicos que tienen dificultades en las relaciones con él y por ende con el Magisterio de la Iglesia, hablamos de la FSSPX y del teólogo Hans Kung.

¿Piensa que estos hechos son esperanzadores?

¿Es posible la UNIDAD de los cristianos?

¿Cómo cree que puede darse en la realidad en términos misinales, doctrinales e institucionales?

Sin insultos ni calumnias ni mentiras ... ¿se anima a dar su opinión objetiva y cristiana?

Bendiciones.

LA RELIGION establecida y organizada decreto que los cristianos no estamos unidos.

PERO MI BIBLIA DICE que JESUCRISTO CONSUMO SU OBRA EN LA CRUZ y que entre otras muchas cosas, LOGRO QUE TODOS FUERAMOS UNO CON EL, ASI COMO EL Y SU PADRE SON UNO. esto lo hizo a traves del ESPIRITU SANTO.

por lo tanto las religiones estan divididas
los verdaderos cristianos NO.
 
Re: UNIDAD CRISTIANA

Mca dijo:
En vistas a los últimos aconecimientos acaecidos entre la Iglesia católica y las principales y más antiguas comunidades protestantes, cabe preguntarse si la UNIDAD de los cristianos es posible.

La firma de documentos doctrinales cada vez más agudos y esclarecedores entre católicos, anglicanos y luteranos, sumado a la voluntad expresada de los metodistas de entrar en ese círculo virtuoso, dan esperanzas.

También es dable resaltar los acercamientos con el Papa de los grupos católicos que tienen dificultades en las relaciones con él y por ende con el Magisterio de la Iglesia, hablamos de la FSSPX y del teólogo Hans Kung.

¿Piensa que estos hechos son esperanzadores?

¿Es posible la UNIDAD de los cristianos?

¿Cómo cree que puede darse en la realidad en términos misinales, doctrinales e institucionales?

Sin insultos ni calumnias ni mentiras ... ¿se anima a dar su opinión objetiva y cristiana?

Bendiciones.

El Señor mismo te responde:

"Si las iglesias son capaces de ir más allá de los obstáculos negativos que las impiden unirse, obstáculos que, según las Escrituras, están en contra del logro de la unidad de fe, amor y adoración entre ellos, Yo seré fiel a Mi promesa de conceder un tiempo de paz en el mundo entero. Esta paz atraerá a todos los seres hacia Mi Cuerpo Místico, cumpliéndose Mis Palabras, que se os dieron a todos vosotros en Mi oración a Dios Padre, cuando imploré:

"Que sean uno en Nosotros, como Tú estás en Mí y Yo estoy en Ti, a fin de que el mundo pueda creer que fuiste Tú quien Me enviaste". Esta súplica pronunciada por Mis Labios Divinos, aún hace eco desde el cielo, cada segundo.

Las Palabras que entoné significaban que toda la creación debe ser movida hacia una unidad espiritual y no una unidad mediante la firma de un tratado. Para cumplir Mis Palabras, las iglesias deben buscar primero la humildad y el amor, gracias que se pueden obtener por medio del Espíritu Santo y por un gran arrepentimiento. (La Verdadera Vida en Dios - UNIDAD ESPIRITUAL -10.12.2001)


Y en el mismo sentido opinaba en el 2000 el Cardenal Ratizinger. Te transcribo sus palabras para que no confundas ser amable y humilde con intentar algo que es imposible si no viene de Dios.

( ...) la unidad de los cristianos no puede realizarse gracias a un golpe político o a una espada que corte el nudo gordiano. Se trata de procesos vivos. Y ni el Papa ni el Consejo Mundial de las Iglesias pueden decir sin más ¡ Queridos amigos, lo haremos así". (...) En la fe uno no pude sencillamente ordenar algo a alguién, como previeron determinados proyectos ecuménicos, de forma que la dirección de la Iglesia les diga a todos: "Amigos, aquí vamos a ceder un poquito, y allá vamos a añadir algo", eso es imposible. ( ...) Sólo podemos intentar esencializar la fe con humildad, es decir, reconocer qué es lo verdaderamente esencial en ella y - aquello que no es obra nuestra sino que lo hemos recibido del Señor - abrirnos en esa donación al Señor y al centro de esa esencialización, para que pueda seguir guiándonos, El solo." ( Joseph Ratzinger, Dios y El Mundo, E. Sudamericana, 2005, p 428)

La unidad será posible con una gran metanoia y la gracia del Espiritu Santo. Y vendrá de Dios.

Bendiciones. Inés
 
Re: UNIDAD CRISTIANA

hola hnos./as

Creo que no es posible la unidad cristiana, tal vez las demas iglesias podriamos hacer por un acecamiento, pero la IRC ha crecido tanto con practicas y doctrinas que no son biblicas que para cambiar lo suficiente para que hubiera un acercamiento tendrian que descubrir demasiados errores, a lo que estoy seguro no estan dispuestos. Se les ha hecho tan grande la bola de nieve que ni ellos mismos la pueden detener.



Inés Bourdiuex dijo:
El Señor mismo te responde:

Estás segura de que es el Señor el que responde; yo creo que más bien es la falsa profetisa Vassula, en la que tu has depositado tu confianza.

Inés Bourdiuex dijo:
"Si las iglesias son capaces de ir más allá de los obstáculos negativos que las impiden unirse, obstáculos que, según las Escrituras, están en contra del logro de la unidad de fe, amor y adoración entre ellos, Yo seré fiel a Mi promesa de conceder un tiempo de paz en el mundo entero. Esta paz atraerá a todos los seres hacia Mi Cuerpo Místico, cumpliéndose Mis Palabras, que se os dieron a todos vosotros en Mi oración a Dios Padre, cuando imploré:

"Que sean uno en Nosotros, como Tú estás en Mí y Yo estoy en Ti, a fin de que el mundo pueda creer que fuiste Tú quien Me enviaste". Esta súplica pronunciada por Mis Labios Divinos, aún hace eco desde el cielo, cada segundo.

Las Palabras que entoné significaban que toda la creación debe ser movida hacia una unidad espiritual y no una unidad mediante la firma de un tratado. Para cumplir Mis Palabras, las iglesias deben buscar primero la humildad y el amor, gracias que se pueden obtener por medio del Espíritu Santo y por un gran arrepentimiento. (La Verdadera Vida en Dios - UNIDAD ESPIRITUAL -10.12.2001)


Y en el mismo sentido opinaba en el 2000 el Cardenal Ratizinger. Te transcribo sus palabras para que no confundas ser amable y humilde con intentar algo que es imposible si no viene de Dios.

( ...) la unidad de los cristianos no puede realizarse gracias a un golpe político o a una espada que corte el nudo gordiano. Se trata de procesos vivos. Y ni el Papa ni el Consejo Mundial de las Iglesias pueden decir sin más ¡ Queridos amigos, lo haremos así". (...) En la fe uno no pude sencillamente ordenar algo a alguién, como previeron determinados proyectos ecuménicos, de forma que la dirección de la Iglesia les diga a todos: "Amigos, aquí vamos a ceder un poquito, y allá vamos a añadir algo", eso es imposible. ( ...) Sólo podemos intentar esencializar la fe con humildad, es decir, reconocer qué es lo verdaderamente esencial en ella y - aquello que no es obra nuestra sino que lo hemos recibido del Señor - abrirnos en esa donación al Señor y al centro de esa esencialización, para que pueda seguir guiándonos, El solo." ( Joseph Ratzinger, Dios y El Mundo, E. Sudamericana, 2005, p 428)

La unidad será posible con una gran metanoia y la gracia del Espiritu Santo. Y vendrá de Dios.

Bendiciones. Inés

Ni siquiera la IRC reconoce a Vassula como profetisa.

No sabes que la "verdadera vida en Dios" la tienes unicamente en la Biblia, ¿ lees la Biblia Inés? o solamente a Vassula y las palabras de Benito XVI.

No te das cuenta que Vassula coge las palabras de la Biblia y a su antojo, basandose en ellas escribe lo que bien le parece.

Que el Señor nos ayude.
 
Re: UNIDAD CRISTIANA

Fijate, esta mañana luego de rezar el Señor me inspiró a abrir la Biblia. Iba a seguir leyendo la 1 de Juan del día de ayer pero me dijo que fuera el Capítulo IV de la Segunda Carta a Timoteo. Monseñor Straubinger, la inicia con este subtítulo: predicar la palabra aunque no la escuchen. Y le pregunté al Señor ¿ Tiene sentido seguir en el foro de los sordos y ciegos? Y El me dijo que si, aunque no Lo escuchen.

Pues aquí estoy. Que el Señor te siga bendiciendo. Inés
 
El foro de los sordos y los ciegos

El foro de los sordos y los ciegos

Inés Bourdiuex dijo:
¿Tiene sentido seguir en el foro de los sordos y ciegos?

Inés:

Llamarle a este foro el "foro de los sordos y los ciegos" ¿no es una descalificación en toda regla del mismo? ¿No leiste las Normas del Foro que ya en el punto 1 dice claramente: "Este es un foro cristiano (sin más) abierto a toda persona que desee debatir (1) temas doctrinales o prácticos relativos exclusivamente al cristianismo"? ¿Conoces algún foro cristiano -que no sea católico- donde exista una especie de pensamiento único y obligatorio? ¿Por qué no pruebas a participar en los foros católicos de e-Cristians, HazteOir o Semanario Alba con tus citas de Vassula y después nos cuentas cómo te fue?

Ay, ay, ay...

(1) Debatir. (Del lat. debattuĕre). 1. tr. Altercar, contender, discutir, disputar sobre una cosa. 2. tr. Combatir, guerrear. debatirse. (Del fr. se débattre). 1. prnl. Luchar resistiéndose, esforzarse, agitarse.

Diccionario de la Real Academia de la Lengua Española
 
Re: LA UNIDAD CRISTIANA

Re: LA UNIDAD CRISTIANA

Demócrito dijo:
Inés:

Llamarle a este foro el "foro de los sordos y los ciegos" ¿no es una descalificación en toda regla del mismo? ¿No leiste las Normas del Foro que ya en el punto 1 dice claramente: "Este es un foro cristiano (sin más) abierto a toda persona que desee debatir (1) temas doctrinales o prácticos relativos exclusivamente al cristianismo"? ¿Conoces algún foro cristiano -que no sea católico- donde exista una especie de pensamiento único y obligatorio? ¿Por qué no pruebas a participar en los foros católicos de e-Cristians, HazteOir o Semanario Alba con tus citas de Vassula y después nos cuentas cómo te fue?

Ay, ay, ay...

(1) Debatir. (Del lat. debattuĕre). 1. tr. Altercar, contender, discutir, disputar sobre una cosa. 2. tr. Combatir, guerrear. debatirse. (Del fr. se débattre). 1. prnl. Luchar resistiéndose, esforzarse, agitarse.

Diccionario de la Real Academia de la Lengua Española

Esa es la intensión: "debtir". Ir más allá de los prejuicios y subjetividades, para tratar de "aprender", desde nuestro limitado saber y con la invocación del Espíritu Santo.

El tema me pareció interesante, por cuanto Jesucristo lo deseó y lo dió como señal "... para que el mubndo crea ..."

Habría que preguntarse también -en relación a este tema- ...

* ¿Estamos realmente unidos los cristianos? (como se dijo en una de las intervensiones)
* ¿Para qué la unidad?
* ¿Es mejor que siga la tendencia a que cada cristiano sea su propia iglesia?
* Los esfuerzos por "iniciar" el camino de la Unidad por parte de las iglesias más antiguas ... ¿es sincero?. Si lo es ... ¿es bueno? ¿sirve?
* Imagínense que existiera una sola iglesia institucionalizada, con jerarquías y funciones y laicado. ¿Sería bueno?
* Jesús pide la unidad ... pero ¿dejó elementos o herramientas para que los cristianos pudiéramos lograrla?
* ¿Qué clase de unidad pide Jesús?

Este tema es superador y va más allá de teorías, doctrinas, historia, prejuicios y descalificaciones gratuitas. Hace al ser y a la identidad del "cristiano", hoy, en el siglo XXI y hasta que Jesucristo vuelva.
 
Re: UNIDAD CRISTIANA

Inés Bourdiuex dijo:
Fijate, esta mañana luego de rezar el Señor me inspiró a abrir la Biblia. Iba a seguir leyendo la 1 de Juan del día de ayer pero me dijo que fuera el Capítulo IV de la Segunda Carta a Timoteo. Monseñor Straubinger, la inicia con este subtítulo: predicar la palabra aunque no la escuchen. Y le pregunté al Señor ¿ Tiene sentido seguir en el foro de los sordos y ciegos? Y El me dijo que si, aunque no Lo escuchen.

Pues aquí estoy. Que el Señor te siga bendiciendo. Inés


Arrogancia? No'mbre!
tu eres la unica agraciada que oyes y ves, y ademas habls con el senor.
nadie mas en el foro lo hace.
solo tu.

vaya ines.
muy pronto te prenderan velas y seras como santa juana de arco?
 
Re: LA UNIDAD CRISTIANA

Re: LA UNIDAD CRISTIANA

Mca dijo:
Esa es la intensión: "debtir". Ir más allá de los prejuicios y subjetividades, para tratar de "aprender", desde nuestro limitado saber y con la invocación del Espíritu Santo.

El tema me pareció interesante, por cuanto Jesucristo lo deseó y lo dió como señal "... para que el mubndo crea ..."

Habría que preguntarse también -en relación a este tema- ...

* ¿Estamos realmente unidos los cristianos? (como se dijo en una de las intervensiones)
* ¿Para qué la unidad?
* ¿Es mejor que siga la tendencia a que cada cristiano sea su propia iglesia?
* Los esfuerzos por "iniciar" el camino de la Unidad por parte de las iglesias más antiguas ... ¿es sincero?. Si lo es ... ¿es bueno? ¿sirve?
* Imagínense que existiera una sola iglesia institucionalizada, con jerarquías y funciones y laicado. ¿Sería bueno?
* Jesús pide la unidad ... pero ¿dejó elementos o herramientas para que los cristianos pudiéramos lograrla?
* ¿Qué clase de unidad pide Jesús?

Este tema es superador y va más allá de teorías, doctrinas, historia, prejuicios y descalificaciones gratuitas. Hace al ser y a la identidad del "cristiano", hoy, en el siglo XXI y hasta que Jesucristo vuelva.


Estimado MCA:
debes irte para atras, y comprender que si Dios se tomo la molestia de crearnos a cada no diferente y exclusivo. -no hay otro tu en el universo entero- es imposible escuchalo imposbile que Dios se manifieste a todos identico. Dios se manifiesta, y escrito esta, como el quiere, a quien el quiere y cuando el quiere y reparte sus dones como El quiere.
La unidad entre los cristianos esta en que TODOS los que han aceptado que JESUCRISTO es el hijo de DIOS y todos los que han aceptado su evangelio de la salvacion, ESTAN DE ACUERDO EN ESO. Luego eso es igual para todos.
la salvacion, sin embargo es una asunto personalisimo entre el Creador y su creacion y es a nivel individual.
porque por mas que "aparentemente " TODAS LAS IGLESIAS se unan en el movimiento ecumenico por ejemplo, y por pertenecer a x o y denominacion ecumenica NO SERAS NI UN milimetro mas salvo.
ese es el gran peligro de pertenecer a las organizaciones de hombres decir y predicar que solo a traves de una de ellas eres salvo PORQUE ESO ES MENTIRA Y NO ES BIBLICO.

todos los que acepten a JESUS sin importar raza sexo, denominacion o posicion economica y se arrepientan de su specados, se aparten del mal camino y comiencen a BUSCAR A DIOS EN SU PALABRA Y EN LA ORACION Y EN LA ALABANZA estan unidos por el MISMO ESPIRITU SANTO.

el que diga lo contrario, que demuestre biblicamente su postura.
JESUCRISTO no vino a FUNDAR una religion mas.
 
Re: UNIDAD CRISTIANA

Acá el tema de fondo es el siguiente: ¿quienes son cristianos?

Si los evangélicos no consideran cristianos a los católicos, entonces es natural que no quieren tener unidad con una secta heretica. Y eso tiene lógica, ya que la unidad es entre los cristianos. Si yo considero cristiana a tal iglesia, voy a aspirar a estar unida con ella, pero si no, no me va a interesar y mas aun lo encontraré contraproducente.

Luego yo creo que los que se oponen al ecumenismo es porque consideran que los cristianos (lease evangélicos) no tienen por qué unirse a los herejes (lease catolicos).

En cambio los evangelicos que trabajan por la unidad es porque creen que los catolicos son cristianos y por lo tanto sienten el llamado de Dios a estar unidos con ellos.

Luego, antes de plantear el impulso ecuménico debemos convencernos de quienes son los cristianos. Luego de eso, el impulso ecumenico viene solo.
 
Re: UNIDAD CRISTIANA

Petrino dijo:
Acá el tema de fondo es el siguiente: ¿quienes son cristianos?

Si los evangélicos no consideran cristianos a los católicos, entonces es natural que no quieren tener unidad con una secta heretica. Y eso tiene lógica, ya que la unidad es entre los cristianos. Si yo considero cristiana a tal iglesia, voy a aspirar a estar unida con ella, pero si no, no me va a interesar y mas aun lo encontraré contraproducente.

Luego yo creo que los que se oponen al ecumenismo es porque consideran que los cristianos (lease evangélicos) no tienen por qué unirse a los herejes (lease catolicos).

En cambio los evangelicos que trabajan por la unidad es porque creen que los catolicos son cristianos y por lo tanto sienten el llamado de Dios a estar unidos con ellos.

Luego, antes de plantear el impulso ecuménico debemos convencernos de quienes son los cristianos. Luego de eso, el impulso ecumenico viene solo.

como podemos saber si alguno es cristiano o no?
como podemos estar seguros?


piensa en la epoca de hitler, cuando fue a mandar matar a los judios en el getto de polonia.
como podian saber los soldados alemanes quienes eran judios y quienes no?
si muchisimos judios polacos eran arios en apariencia -rubios ojos azules, altos-
aparentaban ser arios.
pero los hitlerianos dijeron: vamos a agarrar a un judio polaco del getto. vamos a agarrar a su familia. vamos a poner a su familia bajo tortura y a mostrarle al judio que la unica manera de dejar de torturar a su familia, es que este judio COOPERE con los alemanes.
luego el judio acepta al ver a su familia bajo tortura, y lo llevan encapuchado a apuntar con el dedo en la fila de judios y polacos y decir quienes ERAN judios porque el los conocia de las sinagogas.


como podemos reconocer a los cristianos verdaderos?
POR SUS FRUTOS.
no por la iglesia a la que pertenecen, sino por SU TESTIMONIO;
 
Re: UNIDAD CRISTIANA

Petrino dijo:
Acá el tema de fondo es el siguiente: ¿quienes son cristianos?

Si los evangélicos no consideran cristianos a los católicos, entonces es natural que no quieren tener unidad con una secta heretica. Y eso tiene lógica, ya que la unidad es entre los cristianos. Si yo considero cristiana a tal iglesia, voy a aspirar a estar unida con ella, pero si no, no me va a interesar y mas aun lo encontraré contraproducente.

Luego yo creo que los que se oponen al ecumenismo es porque consideran que los cristianos (lease evangélicos) no tienen por qué unirse a los herejes (lease catolicos).

En cambio los evangelicos que trabajan por la unidad es porque creen que los catolicos son cristianos y por lo tanto sienten el llamado de Dios a estar unidos con ellos.

Luego, antes de plantear el impulso ecuménico debemos convencernos de quienes son los cristianos. Luego de eso, el impulso ecumenico viene solo.

A veces aparece la rara avis y Petrino acierta.
A eso le añado una pregunta clave: ¿Como entiende la Vaticano la unidad?
Solo de una manera: Que todos acepten al papa como cabeza de la iglesia.
Que eso sea posible no se lo cree.... ni el papa.
Los evangélicos que creen en la unidad.... Estos evangélicos habran oido el canto de las Sirenas descrito por Homero en su "Odisea".
Que hay cristianos dentro del romanismo. Seguro porque de no ser así no leeríamos en Apoc. "Salid de ella, pueblo mio..."
El salir de Ella es el único ecumenismo válido.
Lo triste es que el 80% que ya salieron de ella fué para ir ... a ninguna parte.
Quiera el Señor que descubran que El es el Camino.
 
Re: UNIDAD CRISTIANA

Como leo que se han sentido molestos les pido me disculpen por haberlos llamado el foro de los sordos y ciegos. De cualquier manera el Señor los ama mucho aunque no escuchen Su Voz ni Lo Vean en la Verdadera Vida en Dios cuando nos habla a todos.

Bendiciones. Inés
 
Re: UNIDAD CRISTIANA

La unidad cristiana; es totalmente posible, de hecho la iglesia de Cristo “nunca” ha estado desunida; todos los cristianos estamos unidos porque formamos todos, el cuerpo de Cristo o la iglesia de Cristo.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

Transcribo parte de un aporte que hice en otro tema de este foro, y que lo considero muy adecuado, para aportarlo también aquí.<o:p></o:p>

Pero…..<o:p></o:p>

La iglesia evangélica y la religión católica nunca podrán estar unidas; nos mueven distintos intereses y opuestas concepciones de la obra de Dios.

¿Cómo puedo yo entrar en una intima comunión y relación con alguien totalmente opuesto a mi forma de vida, a mi concepto de Dios, y con quien nunca ha experimentado la obra redentora y regeneradora de Jesús? “No os unáis en yugos desiguales con los infieles; porque ¿Qué compañía tiene la justicia con la injusticia; y que comunión la luz con las tinieblas?” (2 Cor. 6:14)

¿Cómo puedo entrar a ser uno cosa, yo, que he podido palpar genuinamente la remisión de mis pecados por la sangre de Cristo, yo, que todos los que me conocían han visto un cambio rotundo de vida por la obra de Cristo; que he sido rescatado del pecado; como puedo entrar a una intima relación de vida con aquellos que solo conocen a Dios de nombre; que tienen solo conocimiento, pero que nunca han experimentado una real transformación de vida. Que solo conocen de la palabra de Dios, transgrediéndola en su esencia y que están todavía muertos en delitos y pecados?
¿Porqué lo digo?Porque cuando yo era católico y pertenecía a ese cuerpo religioso, desde el mismo instante en que Cristo me lavó con su sangre y dejé de pecar voluntariamente, cuando Cristo lavó mi conciencia de toda obra de muerte por su sangre; en ese instante, sin saberlo, ni intentarlo, ni proponérmelo, pasé a ser parte de la verdadera iglesia de Cristo y parte del pueblo evangélico.

“¿Andarán dos juntos si no estuvieren de acuerdo?” (Amós3:3) ¡imposible! Si alguno quiere andar junto a mi o a nosotros, debe estar de acuerdo; no en doctrina, no en conocimiento de la palabra de Dios, no en citar palabra de Dios; sino de acuerdo en participantes de la misma obra regeneradora de Cristo, en la limpieza de sus pecados por la sangre del Cordero de Dios, en un cambio genuino y manifiesto de vida; en la obra perfecta de Cristo; en que Cristo y solo Cristo, sea el centro de su vida; y no otros “idolos” en su corazón. “¿Que concierto el templo de Dios con los ídolos?

Difícil caminar juntos así ¿verdad?
“¿Y que concordia Cristo con Belial? ¿o que parte el fiel con el infiel? ¿y que concierto el templo de Dios con los ídolos?” (2 Cor. 6:15,16)<o:p></o:p>

Por lo tanto; los cristianos si podemos unirnos, conforme al deseo de nuestro Maestro: “Que ellos sean una cosa; como tu oh Padre en mi, y yo en ti, que también ellos sean en nosotros una cosa …” (Juan 17:21)<o:p></o:p>

Pero los cristianos con los católicos … ¡Imposíble! Si hasta en detalles ni siquiera nos aprecemos: ellos rezan, nosotros oramos.<o:p></o:p>

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Dios les bendiga<o:p></o:p>
 
Re: UNIDAD CRISTIANA

Tobi dijo:
A veces aparece la rara avis y Petrino acierta.
A eso le añado una pregunta clave: ¿Como entiende la Vaticano la unidad?
Solo de una manera: Que todos acepten al papa como cabeza de la iglesia.
Que eso sea posible no se lo cree.... ni el papa.
Los evangélicos que creen en la unidad.... Estos evangélicos habran oido el canto de las Sirenas descrito por Homero en su "Odisea".
Que hay cristianos dentro del romanismo. Seguro porque de no ser así no leeríamos en Apoc. "Salid de ella, pueblo mio..."
El salir de Ella es el único ecumenismo válido.
Lo triste es que el 80% que ya salieron de ella fué para ir ... a ninguna parte.
Quiera el Señor que descubran que El es el Camino.

Hola hno. Tobi

Me has ahorrado escribir el aporte; creo que lo has hecho mejor que lo haria yo.

Me quito el sombrero ante lo claro que has dejado el asunto.

Que el Señor te bendiga
 
Re: UNIDAD CRISTIANA

Inés Bourdiuex dijo:
Como leo que se han sentido molestos les pido me disculpen por haberlos llamado el foro de los sordos y ciegos. De cualquier manera el Señor los ama mucho aunque no escuchen Su Voz ni Lo Vean en la Verdadera Vida en Dios cuando nos habla a todos.

Bendiciones. Inés

Inés, con todo el cariño te digo:

Mira muy bien por que y quien te dejas guiar, al leer tus criticas me ha venido este versiculo a la mente " Dejadlos; son ciegos guias de ciegos; y si el ciego guiare al ciego, ambos caerán en el hoyo" Mateo 15:14

Aunque lo dudo, a ver si te hace esto meditar y pedirle a Dios dirección.

Que el Señor te bendiga