El pan de Vida
- Autor lunas
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Re: El pan de Vida
El pan de los israelitas tenía la forma de una galleta plana; se hacía de harina de trigo, en tanto que los pobres empleaban harina de cebada. El grano era molido cada día en un molino manual, y se cocía cada día para tenerlo fresco.
Los judíos carecían de un vocabulario abstracto, como los griegos, y se referían a las realidades psicológicas o espirituales mediante símiles materiales o corporales. Así en Eclo 28,17: "Las heridas causadas por azotes se quedan en la piel; las heridas causadas por la lengua rompen los huesos".
¿Conoces palabras capaces de romper los huesos? La palabra "huesos" se refiere aquí al alma, a lo inmaterial y más profundo del hombre.
Asimismo, el "pan de vida" es la Palabra de Dios escrita y hecha carne en Jesucristo. El pan era el alimento básico de los judíos, el pan de vida es el alimento de vida eterna, el mismo Jesús que se nos entrega a través de su Palabra, en la comunión y en la oración.
Así es como yo lo entiendo.
Bendiciones.
lunas dijo:
El pan de los israelitas tenía la forma de una galleta plana; se hacía de harina de trigo, en tanto que los pobres empleaban harina de cebada. El grano era molido cada día en un molino manual, y se cocía cada día para tenerlo fresco.
Los judíos carecían de un vocabulario abstracto, como los griegos, y se referían a las realidades psicológicas o espirituales mediante símiles materiales o corporales. Así en Eclo 28,17: "Las heridas causadas por azotes se quedan en la piel; las heridas causadas por la lengua rompen los huesos".
¿Conoces palabras capaces de romper los huesos? La palabra "huesos" se refiere aquí al alma, a lo inmaterial y más profundo del hombre.
Asimismo, el "pan de vida" es la Palabra de Dios escrita y hecha carne en Jesucristo. El pan era el alimento básico de los judíos, el pan de vida es el alimento de vida eterna, el mismo Jesús que se nos entrega a través de su Palabra, en la comunión y en la oración.
Así es como yo lo entiendo.
Bendiciones.
Re: El pan de Vida
Lunas;
El pan de vida, que comparacion mas irresistible hizo el Hijo del Hombre al compararse con uno de los alimentos mas basicos y disponibles para el hombre.
El pan terrenal sustenta este cuerpo que esta destinado a desaparecer un dia, por lo que este tipo de pan solo aprovecha temporeramente. Pero Jesucristo, el Pan de Vida, alimenta y sostiene lo eterno. Lo eterno, la palabra misma lo dice, no tiene fin. Cuando alimentamos nuestro espiritu y nuestra alma con su Pan de Vida, lo hacemos para la eternidad.
Jesus siempre se comparo con cosas basicas y necesarias para la supervivencia del hombre sobre la tierra. En una ocacion se comparo con el agua, indispensable para la supervivencia del cuerpo humano.
En el pasaje de Juan 6, el Apostol habla del pan que caia del cielo para alimentar a los Israelitas en el desierto. Jesus vino del cielo como el Pan que el Pdre envio para todos los hambrientos espirituales que habitamos este planeta...
Que Dios te bendiga e ilumine!!!
Lunas;
El pan de vida, que comparacion mas irresistible hizo el Hijo del Hombre al compararse con uno de los alimentos mas basicos y disponibles para el hombre.
El pan terrenal sustenta este cuerpo que esta destinado a desaparecer un dia, por lo que este tipo de pan solo aprovecha temporeramente. Pero Jesucristo, el Pan de Vida, alimenta y sostiene lo eterno. Lo eterno, la palabra misma lo dice, no tiene fin. Cuando alimentamos nuestro espiritu y nuestra alma con su Pan de Vida, lo hacemos para la eternidad.
Jesus siempre se comparo con cosas basicas y necesarias para la supervivencia del hombre sobre la tierra. En una ocacion se comparo con el agua, indispensable para la supervivencia del cuerpo humano.
En el pasaje de Juan 6, el Apostol habla del pan que caia del cielo para alimentar a los Israelitas en el desierto. Jesus vino del cielo como el Pan que el Pdre envio para todos los hambrientos espirituales que habitamos este planeta...
Que Dios te bendiga e ilumine!!!
Re: El pan de Vida
Hermano Lunas
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com
fficeffice" /><o> </o>
Nuestro Señor Jesucristo se declaró asimismo como el Pan de Vida.
Esta respuesta no dejaba muy bien la creencia de los judíos; ellos decían que Moisés les había dado el pan del cielo; pero Jesús les dijo: “No os dio Moisés pan del cielo; más mi Padre os da el verdadero pan del cielo” (Juan 6:32)
Semejantemente a como el pan material, sirve para saciar nuestra hambre y mantener nuestra vida física; Jesús el Pan de Vida, sirve para saciar nuestra hambre espiritual y desarrollar una vida espiritual. “El pan de Dios,…da vida al mundo” (Versículo 33)
Difiero con Demócrito, en cuanto a que el pan de vida es la Palabra de Dios, no es así, es el mismo Señor Jesucristo; El es el pan de vida. La diferencia de esto está clara a través de las Escrituras cuando Jesús hace una notable diferencia entre él y la palabra de Dios: “Os parece que en ellas tenéis la vida eterna (en la Palabra) y ellas son las que dan testimonio de mí; y no queréis venir a mi, para que tengáis vida” (Juan 5:39,40) Insisto en esto, porque ya no se trata solo de interpretación, sino que de una buena concepción de ésta enseñanza se desprende la salud posterior.
La persona de Jesucristo se ha establecido como la piedra principal del ángulo, es decir el fundamento inamovible; por lo tanto el primer paso es aceptar que Jesús es el que él dice ser: TODO desarrollo o crecimiento espiritual, se edifica sobre ésta aseveración. Jesús dijo: “Si no creyereis que yo soy, en vuestros pecados moriréis” ( Juan 8:24)
Por lo tanto creer que Jesús es el Pan de Vida, nos permite saciar nuestra hambre espiritual y mantener la vida espiritual solamente mediante una adecuada y permanente relación con El. Los judíos habían comido el maná en el desierto y habían muerto; Jesús es mayor; el que come éste pan tiene VIDA eterna. Jesús usó esta ilustración para enseñar que los judíos debían comer su carne como pan. Otro tema es Jesús como pan en la Santa Cena.
<o> </o>
Saludos y bendiciones
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Hermano Lunas
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com
fficeffice" /><o> </o>Nuestro Señor Jesucristo se declaró asimismo como el Pan de Vida.
Esta respuesta no dejaba muy bien la creencia de los judíos; ellos decían que Moisés les había dado el pan del cielo; pero Jesús les dijo: “No os dio Moisés pan del cielo; más mi Padre os da el verdadero pan del cielo” (Juan 6:32)
Semejantemente a como el pan material, sirve para saciar nuestra hambre y mantener nuestra vida física; Jesús el Pan de Vida, sirve para saciar nuestra hambre espiritual y desarrollar una vida espiritual. “El pan de Dios,…da vida al mundo” (Versículo 33)
Difiero con Demócrito, en cuanto a que el pan de vida es la Palabra de Dios, no es así, es el mismo Señor Jesucristo; El es el pan de vida. La diferencia de esto está clara a través de las Escrituras cuando Jesús hace una notable diferencia entre él y la palabra de Dios: “Os parece que en ellas tenéis la vida eterna (en la Palabra) y ellas son las que dan testimonio de mí; y no queréis venir a mi, para que tengáis vida” (Juan 5:39,40) Insisto en esto, porque ya no se trata solo de interpretación, sino que de una buena concepción de ésta enseñanza se desprende la salud posterior.
La persona de Jesucristo se ha establecido como la piedra principal del ángulo, es decir el fundamento inamovible; por lo tanto el primer paso es aceptar que Jesús es el que él dice ser: TODO desarrollo o crecimiento espiritual, se edifica sobre ésta aseveración. Jesús dijo: “Si no creyereis que yo soy, en vuestros pecados moriréis” ( Juan 8:24)
Por lo tanto creer que Jesús es el Pan de Vida, nos permite saciar nuestra hambre espiritual y mantener la vida espiritual solamente mediante una adecuada y permanente relación con El. Los judíos habían comido el maná en el desierto y habían muerto; Jesús es mayor; el que come éste pan tiene VIDA eterna. Jesús usó esta ilustración para enseñar que los judíos debían comer su carne como pan. Otro tema es Jesús como pan en la Santa Cena.
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> </o>Saludos y bendiciones
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Re: El pan de Vida
El Pan de Vida es Cristo Sacramentado.
El profeta Malaquías nos habla acerca de la Sagrada Eucaristía. M 1:11:
"Pues desde el sol levante hasta el poniente, grande es mi Nombre entre las
naciones, y en todo lugar se ofrece a mi Nombre un sacrificio de incienso y una OBLACION PURA"
Malaquías dijo que no habría más sacrificios de sangre a DIOS como se hizo en el Antiguo Testamento. La Iglesia Católica ofrece el sacrificio de la Misa, y una
'Oblación pura', la Sagrada Eucaristía, en todo el mundo, a toda hora.
Esta profecía de Malaquías ha sido cumplida
¿Que nos dice la Tradicion Apostolica?
Porque no tomamos estos alimentos como si fueran un pan común o una bebida ordinaria, sino que así como Cristo, nuestro salvador, se hizo
carne y sangre a causa de nuestra salvación, de la misma manera hemos
aprendido que el alimento sobre el que fue recitada la acción de
gracias, que contiene las palabras de Jesús y con que se alimenta ytransforma nuestra sangre y nuestra carne, es precisamente la carne y lasangre de aquel mismo Jesús que se encarnó. San Justino el Martir Año 155 DC.
¿Que nos dice la Sagrada Escritura?
En Juan Capítulo 6, la verdadera presencia está demostrada de un modo formidable. Si no lo has hecho aún, por favor lee mi página "Juan,
Capítulo 6" para una explicación versículo por versículo. Al comienzo del
capítulo, Jesús demostraba la alimentación del cuerpo con la multiplicación de los panes y pescados, y alimentaba a cinco mil personas. Comenzando con el
versículo 22 hasta el final, El nos dijo que necesitamos nutrición espiritual para nuestras almas también. En los vers. 26-27 El dijo, "...En verdad, en verdad os digo: vosotros me buscáis, no porque habéis visto señales, sino porque habéis comido de los panes y os habéis saciado. Obrad, no por el alimento perecedero, sino por el alimento que permanece para vida eterna, el que os dará el Hijo del hombre."
Como podrian el pan y el jugo de uva cumplir estos versículos? Estos dos alimentos alimentan el cuerpo, pero no hacen nada por el alma.
Como he citado arriba de Juan 14:6, Jesús dijo que El es la "Vida", y en 6:56, El dijo, "El que coma Mi carne, y beba Mi sangre, permanece en mí, y Yo en él. " Permanecer significa vivir en. Vers. 53, "En verdad, en verdad os digo: si no coméis la carne del Hijo del hombre, y no bebéis su sangre, NO TENEIS VIDA EN VOSOTROS."
¿Podrá el consumir pan y jugo de uva cumplir con los vers. 53 y 56? Dónde está el simbolismo? Lea esos versículos nuevamente. Cuente las veces que Jesús dijo, que El es el pan, el pan vivo, que es Su carne y es Su sangre, y que debemos comer de Su carne y beber Su sangre.
Es es el Pan de Vida, JesuCristo sacramentado.
El Pan de Vida es Cristo Sacramentado.
El profeta Malaquías nos habla acerca de la Sagrada Eucaristía. M 1:11:
"Pues desde el sol levante hasta el poniente, grande es mi Nombre entre las
naciones, y en todo lugar se ofrece a mi Nombre un sacrificio de incienso y una OBLACION PURA"
Malaquías dijo que no habría más sacrificios de sangre a DIOS como se hizo en el Antiguo Testamento. La Iglesia Católica ofrece el sacrificio de la Misa, y una
'Oblación pura', la Sagrada Eucaristía, en todo el mundo, a toda hora.
Esta profecía de Malaquías ha sido cumplida
¿Que nos dice la Tradicion Apostolica?
Porque no tomamos estos alimentos como si fueran un pan común o una bebida ordinaria, sino que así como Cristo, nuestro salvador, se hizo
carne y sangre a causa de nuestra salvación, de la misma manera hemos
aprendido que el alimento sobre el que fue recitada la acción de
gracias, que contiene las palabras de Jesús y con que se alimenta ytransforma nuestra sangre y nuestra carne, es precisamente la carne y lasangre de aquel mismo Jesús que se encarnó. San Justino el Martir Año 155 DC.
¿Que nos dice la Sagrada Escritura?
En Juan Capítulo 6, la verdadera presencia está demostrada de un modo formidable. Si no lo has hecho aún, por favor lee mi página "Juan,
Capítulo 6" para una explicación versículo por versículo. Al comienzo del
capítulo, Jesús demostraba la alimentación del cuerpo con la multiplicación de los panes y pescados, y alimentaba a cinco mil personas. Comenzando con el
versículo 22 hasta el final, El nos dijo que necesitamos nutrición espiritual para nuestras almas también. En los vers. 26-27 El dijo, "...En verdad, en verdad os digo: vosotros me buscáis, no porque habéis visto señales, sino porque habéis comido de los panes y os habéis saciado. Obrad, no por el alimento perecedero, sino por el alimento que permanece para vida eterna, el que os dará el Hijo del hombre."
Como podrian el pan y el jugo de uva cumplir estos versículos? Estos dos alimentos alimentan el cuerpo, pero no hacen nada por el alma.
Como he citado arriba de Juan 14:6, Jesús dijo que El es la "Vida", y en 6:56, El dijo, "El que coma Mi carne, y beba Mi sangre, permanece en mí, y Yo en él. " Permanecer significa vivir en. Vers. 53, "En verdad, en verdad os digo: si no coméis la carne del Hijo del hombre, y no bebéis su sangre, NO TENEIS VIDA EN VOSOTROS."
¿Podrá el consumir pan y jugo de uva cumplir con los vers. 53 y 56? Dónde está el simbolismo? Lea esos versículos nuevamente. Cuente las veces que Jesús dijo, que El es el pan, el pan vivo, que es Su carne y es Su sangre, y que debemos comer de Su carne y beber Su sangre.
Es es el Pan de Vida, JesuCristo sacramentado.
El pan de Vida
Claro, claro, por eso la gente de comunión diaria es tan humana y buena persona. No doy nombres; pero se me ocurren unos cuantos, entre ellos el del que denunció a dos familiares míos que fueron fusilados ipso facto, tras un juicio sumarísimo en el que ni tan siquiera se pudieron defender.
Me encanta leerte.
Merovignio dijo:
Claro, claro, por eso la gente de comunión diaria es tan humana y buena persona. No doy nombres; pero se me ocurren unos cuantos, entre ellos el del que denunció a dos familiares míos que fueron fusilados ipso facto, tras un juicio sumarísimo en el que ni tan siquiera se pudieron defender.
Me encanta leerte.
Re: El pan de Vida
¿Cristo sacramentado?
Cuando era ignorante, y estaba en tinieblas, de las veces que "comulgué", no recuerdo el "jugo de uvas"; lo que si me acuerdo es de los laaaaaaargooos tragos de vino (no jugo) que sí se pegaba el cura. Seguramente el "Cristo sacramentado" era solo para él; es decir nosotros nos comiamos el cuerpo y el se bebía la sangre. En más de alguna ocasión le vi algunas botellas de "sangre" que el cura guardaba en su oficina; (estudié en un colegio de curas) y frecuentemente los curas olían a sacramento.
Saludos
¿Cristo sacramentado?
Cuando era ignorante, y estaba en tinieblas, de las veces que "comulgué", no recuerdo el "jugo de uvas"; lo que si me acuerdo es de los laaaaaaargooos tragos de vino (no jugo) que sí se pegaba el cura. Seguramente el "Cristo sacramentado" era solo para él; es decir nosotros nos comiamos el cuerpo y el se bebía la sangre. En más de alguna ocasión le vi algunas botellas de "sangre" que el cura guardaba en su oficina; (estudié en un colegio de curas) y frecuentemente los curas olían a sacramento.
Saludos
Re: El pan de Vida
Democrito dice: Claro, claro, por eso la gente de comunión diaria es tan humana y buena persona. No doy nombres; pero se me ocurren unos cuantos, entre ellos el del que denunció a dos familiares míos que fueron fusilados ipso facto, tras un juicio sumarísimo en el que ni tan siquiera se pudieron defender.
No me hables de gente hipocrita, porque tengo a mi vecina con dos hijos ilegitimos de un pastor protestante y su hermano, y sin mencionar la cantidad de abuso de poder y dinero que he visto... pero bueno.
Ahora que si de fusilados hablamos, dimelo a mi, que mi abuelo fue Cristero y mataron a su hermano solo por ser seminarista y violaron a mi tia-abuela por ser monja. ¿Que bonito Verdad? Todo en nombre del laicismo.
Dagoberto:
¿Cristo sacramentado?
Cuando era ignorante, y estaba en tinieblas, de las veces que "comulgué", no recuerdo el "jugo de uvas"; lo que si me acuerdo es de los laaaaaaargooos tragos de vino (no jugo) que sí se pegaba el cura. Seguramente el "Cristo sacramentado" era solo para él; es decir nosotros nos comiamos el cuerpo y el se bebía la sangre. En más de alguna ocasión le vi algunas botellas de "sangre" que el cura guardaba en su oficina; (estudié en un colegio de curas) y frecuentemente los curas olían a sacramento.
Es curioso, ¿verdad? Lastima que algunos sean asi, ahi la importancia de la Tradicion Apostolica y Catolica y el fin del relativismo del Concilio Vaticano II y sus errores garrafales.
Pero bueno, que le vamos a hacer, si en las Iglesias Protestantes estan igual, o peor... como el pastor de la Iglesia Protestante Agua Viva de donde soy... mira que huir con la chiquilla de 16 años del coro. O que decir del Pastor protestante de cierta ciudad del norte de mi pais donde se le encontro al pastor en cierta accion impudica con su mejor amigo... su declaracion fue obvio: "estudiabamos la biblia" ¿Curioso no crees?
Y para terminar, parafraseando a Galileo y a pesar de que mi Club de Astronomia me regañe:
"Y sin embargo, Cristo sigue moviendose en la Eucaristia"
Democrito dice: Claro, claro, por eso la gente de comunión diaria es tan humana y buena persona. No doy nombres; pero se me ocurren unos cuantos, entre ellos el del que denunció a dos familiares míos que fueron fusilados ipso facto, tras un juicio sumarísimo en el que ni tan siquiera se pudieron defender.
No me hables de gente hipocrita, porque tengo a mi vecina con dos hijos ilegitimos de un pastor protestante y su hermano, y sin mencionar la cantidad de abuso de poder y dinero que he visto... pero bueno.
Ahora que si de fusilados hablamos, dimelo a mi, que mi abuelo fue Cristero y mataron a su hermano solo por ser seminarista y violaron a mi tia-abuela por ser monja. ¿Que bonito Verdad? Todo en nombre del laicismo.
Dagoberto:
¿Cristo sacramentado?
Cuando era ignorante, y estaba en tinieblas, de las veces que "comulgué", no recuerdo el "jugo de uvas"; lo que si me acuerdo es de los laaaaaaargooos tragos de vino (no jugo) que sí se pegaba el cura. Seguramente el "Cristo sacramentado" era solo para él; es decir nosotros nos comiamos el cuerpo y el se bebía la sangre. En más de alguna ocasión le vi algunas botellas de "sangre" que el cura guardaba en su oficina; (estudié en un colegio de curas) y frecuentemente los curas olían a sacramento.
Es curioso, ¿verdad? Lastima que algunos sean asi, ahi la importancia de la Tradicion Apostolica y Catolica y el fin del relativismo del Concilio Vaticano II y sus errores garrafales.
Pero bueno, que le vamos a hacer, si en las Iglesias Protestantes estan igual, o peor... como el pastor de la Iglesia Protestante Agua Viva de donde soy... mira que huir con la chiquilla de 16 años del coro. O que decir del Pastor protestante de cierta ciudad del norte de mi pais donde se le encontro al pastor en cierta accion impudica con su mejor amigo... su declaracion fue obvio: "estudiabamos la biblia" ¿Curioso no crees?
Y para terminar, parafraseando a Galileo y a pesar de que mi Club de Astronomia me regañe:
"Y sin embargo, Cristo sigue moviendose en la Eucaristia"
Re: El pan de Vida
Estimado merovignio:
Como buen catolico, deduces que las palabras de juan 6 se tratan de la eucaristia, pero debo confesarte que estas equivocado.
Te voy a dar otras citas de juan, mira:
10:9Yo soy la puerta; el que por mí entrare, será salvo; y entrará, y saldrá, y hallará pastos.
10:11 Yo soy el buen pastor; el buen pastor su vida da por las ovejas.
8:12 Otra vez Jesús les habló, diciendo:Yo soy la luz del mundo; el que me sigue, no andará en tinieblas, sino que tendrá la luz de la vida.
15:1 Yo soy la vid verdadera, y mi Padre es el labrador.
Ahora si, leamos este pasaje:
6:35 Jesús les dijo: Yo soy el pan de vida; el que a mí viene, nunca tendrá hambre; y el que en mí cree, no tendrá sed jamás.
Jesus es una puerta y se entra literalmente por el?
Jesus es un pastor de ovejas que anda por el campo?
Jesus es el sol? ya que la luz del mundo es el sol!
Jesus es una planta de uvas???
Dios es un cuidador de una planta de uvas???
Jesus es un pan que se come?
Todos estos son simbolismos del Señor, utilizados solo por juan.
Y si lees con atencion, los versiculos dan la interpretacion...
mira:
a "YO SOY LA PUERTA Y EL BUEN PASTOR:"
10:9 Yo soy la puerta; el que por mí entrare, será salvo; y entrará, y saldrá, y hallará pastos.
10:10 El ladrón no viene sino para hurtar y matar y destruir; yo he venido para que tengan vida, y para que la tengan en abundancia.
10:14 Yo soy el buen pastor; y conozco mis ovejas, y las mías me conocen,
10:15 así como el Padre me conoce, y yo conozco al Padre; y pongo mi vida por las ovejas.
10:25 Jesús les respondió: Os lo he dicho, y no creéis; las obras que yo hago en nombre de mi Padre, ellas dan testimonio de mí;
10:26 pero vosotros no creéis, porque no sois de mis ovejas, como os he dicho.
10:27 Mis ovejas oyen mi voz, y yo las conozco, y me siguen,
10:28 y yo les doy vida eterna; y no perecerán jamás, ni nadie las arrebatará de mi mano
Jesus es el unico camino a Dios, la puerta. Es el buen pastor que cuida a los suyos, es decir, a los que creen en el. El no creer las palabras de jesus es no ser de sus ovejas.
a "yo soy la luz..."
8:12 Otra vez Jesús les habló, diciendo:Yo soy la luz del mundo; el que me sigue, no andará en tinieblas, sino que tendrá la luz de la vida.
8:26 Muchas cosas tengo que decir y juzgar de vosotros; pero el que me envió es verdadero; y yo, lo que he oído de él, esto hablo al mundo.
8:28 Les dijo, pues, Jesús: Cuando hayáis levantado al Hijo del Hombre, entonces conoceréis que yo soy, y que nada hago por mí mismo, sino que según me enseñó el Padre, así hablo.
Es la luz, ya que su enseñanza que es de Dios, ilumina, es decir, trae entendimiento a las vidas para salvarse.
A "yo soy la vid, el labrador..."
15:4 Permaneced en mí, y yo en vosotros. Como el pámpano no puede llevar fruto por sí mismo, si no permanece en la vid, así tampoco vosotros, si no permanecéis en mí.
15:5 Yo soy la vid, vosotros los pámpanos; el que permanece en mí, y yo en él, éste lleva mucho fruto; porque separados de mí nada podéis hacer.
15:10 Si guardareis mis mandamientos, permaneceréis en mi amor; así como yo he guardado los mandamientos de mi Padre, y permanezco en su amor.
Permanecer es guardar sus mandamientos, y llevar frutos, es decir, buenas obras a Dios y la gente. En ese sentido es una planta que da vida a las uvas(nosotros).
Y a yo soy el pan, de que habla aqui, de eucaristia???
no, mira:
6:29 Respondió Jesús y les dijo: Esta es la obra de Dios, que creáis en el que él ha enviado
6:33 Porque el pan de Dios es aquel que descendió del cielo y da vida al mundo.6:35 Jesús les dijo: Yo soy el pan de vida; el que a mí viene, nunca tendrá hambre; y el que en mí cree, no tendrá sed jamás.
6:36 Mas os he dicho, que aunque me habéis visto, no creéis.
Aqui se habla de fe, de creer!!!
Jesus es el pan, el que lo come, se salva... el dice: el que en mi CREE, EL QUE ME RECIBE... esta es la sencilla explicacion, creer.
Cuando dice el que me come la carne y la sangre, sigue esta simbologia, el como pan debe ser comido, es decir, su carne y sangre, pero los judios no le entienden... como cuando dijo soy la puerta, el que entra por mi...ENTRAR POR EL??? no, sino, creer su enseñanza nos lleva a Dios, asi lo explica jesus:
6:47 De cierto, de cierto os digo: El que cree en mí, tiene vida eterna.
6:48 Yo soy el pan de vida.
6:49 Vuestros padres comieron el maná en el desierto, y murieron.
6:50 Este es el pan que desciende del cielo, para que el que de él come, no muera. (comer es creer!!!!!!)
aqui jesus dice lo mismo pero aclarando la simbologia de lo que el mismo dijo: el que cree en mi tiene vida eterna:
6:51 Yo soy el pan vivo que descendió del cielo; si alguno comiere de este pan, vivirá para siempre(si alguno cree en el, tiene vida eterna); y el pan que yo daré es mi carne, la cual yo daré por la vida del mundo.
Es decir, el que crea en su muerte y sacrificio por la humanidad se salvara...es decir, huzando la misma simbologia que propone cristo: el que come su carne tiene vida. Se entiende? Dios quiera, esta mas que claro.
Merovignio dijo:
Estimado merovignio:
Como buen catolico, deduces que las palabras de juan 6 se tratan de la eucaristia, pero debo confesarte que estas equivocado.
Te voy a dar otras citas de juan, mira:
10:9Yo soy la puerta; el que por mí entrare, será salvo; y entrará, y saldrá, y hallará pastos.
10:11 Yo soy el buen pastor; el buen pastor su vida da por las ovejas.
8:12 Otra vez Jesús les habló, diciendo:Yo soy la luz del mundo; el que me sigue, no andará en tinieblas, sino que tendrá la luz de la vida.
15:1 Yo soy la vid verdadera, y mi Padre es el labrador.
Ahora si, leamos este pasaje:
6:35 Jesús les dijo: Yo soy el pan de vida; el que a mí viene, nunca tendrá hambre; y el que en mí cree, no tendrá sed jamás.
Jesus es una puerta y se entra literalmente por el?
Jesus es un pastor de ovejas que anda por el campo?
Jesus es el sol? ya que la luz del mundo es el sol!
Jesus es una planta de uvas???
Dios es un cuidador de una planta de uvas???
Jesus es un pan que se come?
Todos estos son simbolismos del Señor, utilizados solo por juan.
Y si lees con atencion, los versiculos dan la interpretacion...
mira:
a "YO SOY LA PUERTA Y EL BUEN PASTOR:"
10:9 Yo soy la puerta; el que por mí entrare, será salvo; y entrará, y saldrá, y hallará pastos.
10:10 El ladrón no viene sino para hurtar y matar y destruir; yo he venido para que tengan vida, y para que la tengan en abundancia.
10:14 Yo soy el buen pastor; y conozco mis ovejas, y las mías me conocen,
10:15 así como el Padre me conoce, y yo conozco al Padre; y pongo mi vida por las ovejas.
10:25 Jesús les respondió: Os lo he dicho, y no creéis; las obras que yo hago en nombre de mi Padre, ellas dan testimonio de mí;
10:26 pero vosotros no creéis, porque no sois de mis ovejas, como os he dicho.
10:27 Mis ovejas oyen mi voz, y yo las conozco, y me siguen,
10:28 y yo les doy vida eterna; y no perecerán jamás, ni nadie las arrebatará de mi mano
Jesus es el unico camino a Dios, la puerta. Es el buen pastor que cuida a los suyos, es decir, a los que creen en el. El no creer las palabras de jesus es no ser de sus ovejas.
a "yo soy la luz..."
8:12 Otra vez Jesús les habló, diciendo:Yo soy la luz del mundo; el que me sigue, no andará en tinieblas, sino que tendrá la luz de la vida.
8:26 Muchas cosas tengo que decir y juzgar de vosotros; pero el que me envió es verdadero; y yo, lo que he oído de él, esto hablo al mundo.
8:28 Les dijo, pues, Jesús: Cuando hayáis levantado al Hijo del Hombre, entonces conoceréis que yo soy, y que nada hago por mí mismo, sino que según me enseñó el Padre, así hablo.
Es la luz, ya que su enseñanza que es de Dios, ilumina, es decir, trae entendimiento a las vidas para salvarse.
A "yo soy la vid, el labrador..."
15:4 Permaneced en mí, y yo en vosotros. Como el pámpano no puede llevar fruto por sí mismo, si no permanece en la vid, así tampoco vosotros, si no permanecéis en mí.
15:5 Yo soy la vid, vosotros los pámpanos; el que permanece en mí, y yo en él, éste lleva mucho fruto; porque separados de mí nada podéis hacer.
15:10 Si guardareis mis mandamientos, permaneceréis en mi amor; así como yo he guardado los mandamientos de mi Padre, y permanezco en su amor.
Permanecer es guardar sus mandamientos, y llevar frutos, es decir, buenas obras a Dios y la gente. En ese sentido es una planta que da vida a las uvas(nosotros).
Y a yo soy el pan, de que habla aqui, de eucaristia???
no, mira:
6:29 Respondió Jesús y les dijo: Esta es la obra de Dios, que creáis en el que él ha enviado
6:33 Porque el pan de Dios es aquel que descendió del cielo y da vida al mundo.6:35 Jesús les dijo: Yo soy el pan de vida; el que a mí viene, nunca tendrá hambre; y el que en mí cree, no tendrá sed jamás.
6:36 Mas os he dicho, que aunque me habéis visto, no creéis.
Aqui se habla de fe, de creer!!!
Jesus es el pan, el que lo come, se salva... el dice: el que en mi CREE, EL QUE ME RECIBE... esta es la sencilla explicacion, creer.
Cuando dice el que me come la carne y la sangre, sigue esta simbologia, el como pan debe ser comido, es decir, su carne y sangre, pero los judios no le entienden... como cuando dijo soy la puerta, el que entra por mi...ENTRAR POR EL??? no, sino, creer su enseñanza nos lleva a Dios, asi lo explica jesus:
6:47 De cierto, de cierto os digo: El que cree en mí, tiene vida eterna.
6:48 Yo soy el pan de vida.
6:49 Vuestros padres comieron el maná en el desierto, y murieron.
6:50 Este es el pan que desciende del cielo, para que el que de él come, no muera. (comer es creer!!!!!!)
aqui jesus dice lo mismo pero aclarando la simbologia de lo que el mismo dijo: el que cree en mi tiene vida eterna:
6:51 Yo soy el pan vivo que descendió del cielo; si alguno comiere de este pan, vivirá para siempre(si alguno cree en el, tiene vida eterna); y el pan que yo daré es mi carne, la cual yo daré por la vida del mundo.
Es decir, el que crea en su muerte y sacrificio por la humanidad se salvara...es decir, huzando la misma simbologia que propone cristo: el que come su carne tiene vida. Se entiende? Dios quiera, esta mas que claro.
Re: El pan de Vida
MR me dice:
Es decir, el que crea en su muerte y sacrificio por la humanidad se salvara...es decir, huzando la misma simbologia que propone cristo: el que come su carne tiene vida. Se entiende? Dios quiera, esta mas que claro.
Para un catolico ignorante tu argumento habra sido real y certero, pero yo soy un catolico apostolico y romano tradicionalista, un Lefebvrista 100%. y aunque aplaudo tu exegesis que encuentro muy interesante y respeto deja de tener sentido por dos razones.
1.- Mi exegesis no es mia, sino de la Iglesia Catolica, la enseñanza de la Eucaristia es Real, porque crees que en Juan 6,66, los Apostoles al no entender su enseñanza literal de Cristo Sacramentado, lo abandona a excepcion de los 12 (incluyendo a Judas el Iscariote)
2.- La Tradicion Apostolica muestran a TODOS los Padres Apostolicos y de la Iglesia en una misma direccion; Cristo Sacramentado y Presente en la Eucaristia, asi que tal enseñanza no puede ser errada, sino mira al mismo San Justino el Martir en el año 155 DC.
Porque no tomamos estos alimentos como si fueran un pan común o una bebida ordinaria, sino que así como Cristo, nuestro salvador, se hizo
carne y sangre a causa de nuestra salvación, de la misma manera hemos
aprendido que el alimento sobre el que fue recitada la acción de
gracias, que contiene las palabras de Jesús y con que se alimenta ytransforma nuestra sangre y nuestra carne, es precisamente la carne y lasangre de aquel mismo Jesús que se encarnó.
San Justino el Martir Año 155 DC.
Y hay otros aun mas antiguos que van en un mismo sentido. Cristo es el Pan de Vida y este se nos da en la Sagrada Eucaristia.
MR me dice:
Es decir, el que crea en su muerte y sacrificio por la humanidad se salvara...es decir, huzando la misma simbologia que propone cristo: el que come su carne tiene vida. Se entiende? Dios quiera, esta mas que claro.
Para un catolico ignorante tu argumento habra sido real y certero, pero yo soy un catolico apostolico y romano tradicionalista, un Lefebvrista 100%. y aunque aplaudo tu exegesis que encuentro muy interesante y respeto deja de tener sentido por dos razones.
1.- Mi exegesis no es mia, sino de la Iglesia Catolica, la enseñanza de la Eucaristia es Real, porque crees que en Juan 6,66, los Apostoles al no entender su enseñanza literal de Cristo Sacramentado, lo abandona a excepcion de los 12 (incluyendo a Judas el Iscariote)
2.- La Tradicion Apostolica muestran a TODOS los Padres Apostolicos y de la Iglesia en una misma direccion; Cristo Sacramentado y Presente en la Eucaristia, asi que tal enseñanza no puede ser errada, sino mira al mismo San Justino el Martir en el año 155 DC.
Porque no tomamos estos alimentos como si fueran un pan común o una bebida ordinaria, sino que así como Cristo, nuestro salvador, se hizo
carne y sangre a causa de nuestra salvación, de la misma manera hemos
aprendido que el alimento sobre el que fue recitada la acción de
gracias, que contiene las palabras de Jesús y con que se alimenta ytransforma nuestra sangre y nuestra carne, es precisamente la carne y lasangre de aquel mismo Jesús que se encarnó.
San Justino el Martir Año 155 DC.
Y hay otros aun mas antiguos que van en un mismo sentido. Cristo es el Pan de Vida y este se nos da en la Sagrada Eucaristia.
Re: El pan de Vida
Merovignio
Ni siquiera encuentro interesante tu aporte; pues como la mayoría de los católicos; ni siquiera piensan, solo transcriben; además muy lejos de la realidad; no haces sino tratar de que tu institución quede bien; aún puedes usar la palabra de Dios, hasta el diablo la usa; pero no la puedes aplicar a tu iglesia, sin tener que avergonzarte de lo que digas. Ni siquiera siendo "catolico apostolico y romano tradicionalista, un Lefebvrista 100%", ni siquiera eso (que no sé que es) te faculta para tergiversar una verdad y establecerla como tal; si el diablo no pudo, tampoco tú.
Es imposible que Jesús (como Pan de Vida) esté presente en la eucaristía, mucho menos en la católica; un cura puede comulgar 100 veces y sencillamente no tener el Pan de Vida que es Cristo. un pedazo de pan materia, nunca podrá saciar el hambre espiritual de ningún creyente; pero el que cree´en Jesús; como M.R.; ése sí que saciará su hambre y NUNCA volverá a tener hambre, ni nunca volvera a tener sed jamás; eso dijo Jesús, serían los efectos de comer del Pan de Vida: "Yo soy el pan de vida: el que a mi viene (cree) nunca tendrá hambre, y el que en mí cree, no tendrá sed jamás." (Juan 6:35) Estos efectos NUNCA los podrá realizar la eucaristía. Por esa misma razón en mi aporte sobre el Pan de Vida; dije que el pan de la Santa Cena, es tema aparte. Y si deseas de eso podemos conversar también; si es que realmente conoces -por ventura- el significado "espiritual" de la Santa Cena; sin transcribir pensamientos que no son tuyos.
Merovignio
Ni siquiera encuentro interesante tu aporte; pues como la mayoría de los católicos; ni siquiera piensan, solo transcriben; además muy lejos de la realidad; no haces sino tratar de que tu institución quede bien; aún puedes usar la palabra de Dios, hasta el diablo la usa; pero no la puedes aplicar a tu iglesia, sin tener que avergonzarte de lo que digas. Ni siquiera siendo "catolico apostolico y romano tradicionalista, un Lefebvrista 100%", ni siquiera eso (que no sé que es) te faculta para tergiversar una verdad y establecerla como tal; si el diablo no pudo, tampoco tú.
Es imposible que Jesús (como Pan de Vida) esté presente en la eucaristía, mucho menos en la católica; un cura puede comulgar 100 veces y sencillamente no tener el Pan de Vida que es Cristo. un pedazo de pan materia, nunca podrá saciar el hambre espiritual de ningún creyente; pero el que cree´en Jesús; como M.R.; ése sí que saciará su hambre y NUNCA volverá a tener hambre, ni nunca volvera a tener sed jamás; eso dijo Jesús, serían los efectos de comer del Pan de Vida: "Yo soy el pan de vida: el que a mi viene (cree) nunca tendrá hambre, y el que en mí cree, no tendrá sed jamás." (Juan 6:35) Estos efectos NUNCA los podrá realizar la eucaristía. Por esa misma razón en mi aporte sobre el Pan de Vida; dije que el pan de la Santa Cena, es tema aparte. Y si deseas de eso podemos conversar también; si es que realmente conoces -por ventura- el significado "espiritual" de la Santa Cena; sin transcribir pensamientos que no son tuyos.
El pan de Vida
Estimado M. R.:
Tu aportación me pareció magistral y la he distribuido entre los hermanos de mi iglesia. A eso se le llama hablar claro.
Que Dios te bendiga.
M.R. dijo:
Estimado M. R.:
Tu aportación me pareció magistral y la he distribuido entre los hermanos de mi iglesia. A eso se le llama hablar claro.
Que Dios te bendiga.
Re: El pan de Vida
hola hnos./as
Igual que en el desierto Dios dió a su pueblo el mana del cielo para que no perecieran, luego envió el pan de vida (Jesus y la Palabra) para que nos alimentemos de El y no perezcamos su pueblo de este tiempo en el desierto de maldades que es el mundo en que vivimos.
Que el Señor os bendiga
hola hnos./as
Igual que en el desierto Dios dió a su pueblo el mana del cielo para que no perecieran, luego envió el pan de vida (Jesus y la Palabra) para que nos alimentemos de El y no perezcamos su pueblo de este tiempo en el desierto de maldades que es el mundo en que vivimos.
Que el Señor os bendiga
Re: El pan de Vida
Merovignio:
Conozco la guerra cristera. Pero ¿estás equiparando el laicismo con el protestantismo? Los promotores del laicismo en México fueron, que yo sepa, los masones. Otra cosa bien distinta es que los protestantes, tanto en España como en Latinoamérica, hemos sido perseguidos fundamentalmente por los católicos. Eso no nos convierte de por sí en masones ni en simpatizantes de la masonería, pero es cierto que nos aterroriza más un régimen confesionalmente católico que un sistema liberal.
En cuanto a lo que me dices del pastor me parece deplorable. No por ser protestante tiene menos culpa.
Saludos.
Merovignio dijo:
Merovignio:
Conozco la guerra cristera. Pero ¿estás equiparando el laicismo con el protestantismo? Los promotores del laicismo en México fueron, que yo sepa, los masones. Otra cosa bien distinta es que los protestantes, tanto en España como en Latinoamérica, hemos sido perseguidos fundamentalmente por los católicos. Eso no nos convierte de por sí en masones ni en simpatizantes de la masonería, pero es cierto que nos aterroriza más un régimen confesionalmente católico que un sistema liberal.
En cuanto a lo que me dices del pastor me parece deplorable. No por ser protestante tiene menos culpa.
Saludos.
Re: El pan de Vida
Juan 6: 54 - 55
" El que de Mi come la carne y de Mi bebe la sangre, tiene vida eterna y Yo le resucitaré en el último día. Porque la carne mía verdaderamente es comida y la sangre mía verdaderamente es bebida"
Traducción de los originales en griego por Monseñor Dr. Juan Satraubinger ( Fundación Santa Ana, La Plata, 2001)
Trae la siguiente nota muy importante:
" Por cuarta vez Jesús promete la vida del alma y la resurrección de cuerpo. Antes hizo esta promesa a los creyentes; ahora la confirma hablando de la comunión eucarística. Peligra, dice S. Jerónimo, quien se apresura a llegar a la mansión celestial sin el pan celestial. ( ...) La Iglesia griega se ha sentido autorizada por esto a dar la Eucaristía a los niños de primera edad. La Iglesia latina exige la edad de discresión. Puede apoyarse en una razón muy fuerte. Jesús recuerda que el primer movimiento hacia El se hace por la fé ( VV. 35, 45, 57) (...) El verbo comer que usa el griego desde aquí ya no es el de antes: estío, sino trogo, de un realismo aún más intenso, pués significa literalmente masticar (...). En el versículo 58 confrontan ambos verbos: uno en pretérito: éfagon y otro en presente: trogon."
Juan 6: 54 - 55
" El que de Mi come la carne y de Mi bebe la sangre, tiene vida eterna y Yo le resucitaré en el último día. Porque la carne mía verdaderamente es comida y la sangre mía verdaderamente es bebida"
Traducción de los originales en griego por Monseñor Dr. Juan Satraubinger ( Fundación Santa Ana, La Plata, 2001)
Trae la siguiente nota muy importante:
" Por cuarta vez Jesús promete la vida del alma y la resurrección de cuerpo. Antes hizo esta promesa a los creyentes; ahora la confirma hablando de la comunión eucarística. Peligra, dice S. Jerónimo, quien se apresura a llegar a la mansión celestial sin el pan celestial. ( ...) La Iglesia griega se ha sentido autorizada por esto a dar la Eucaristía a los niños de primera edad. La Iglesia latina exige la edad de discresión. Puede apoyarse en una razón muy fuerte. Jesús recuerda que el primer movimiento hacia El se hace por la fé ( VV. 35, 45, 57) (...) El verbo comer que usa el griego desde aquí ya no es el de antes: estío, sino trogo, de un realismo aún más intenso, pués significa literalmente masticar (...). En el versículo 58 confrontan ambos verbos: uno en pretérito: éfagon y otro en presente: trogon."
Re: El pan de Vida
El uso de los dos verbos estío ( comer) y trogo ( masticar) asi como los tiempos verbales, en Juan 6, me parece que merecen una reflexión ....
Bendiciones. Inés
El uso de los dos verbos estío ( comer) y trogo ( masticar) asi como los tiempos verbales, en Juan 6, me parece que merecen una reflexión ....
Bendiciones. Inés
Re: El pan de Vida
Es cierto Ines.
Jesús varias veces al hablar de comer su carne dice TROGOS. Para los que no sepan, el verbo trogos significa literalmente MASTICAR, ROER con los dientes. El empleo de este verbo trogos hace INDISCUTIBLE el sentido literal de las palabras de Jesús.
Los alimentos espirituales se reciben, pero no se MASTICAN.
Obviamente Jesús dijo en otros pasajes Yo soy la puerta, Yo soy el buen pastor, Yo soy la Vid. Pero si Jesús hubiera hablado de GIRAR EL PICAPORTE, o hubiera hablado de EXPRIMIR la Vid, tendríamos que pensar que está hablando literalmente de una puerta o de una vid real. Pero no lo hizo, y en las frases donde da esas comparaciones queda clarisimo que son solo comparaciones.
Pero cuando habla de MASTICAR su carne... anula cualquier intento de ver sus palabras como simbolicas.
Es cierto Ines.
Jesús varias veces al hablar de comer su carne dice TROGOS. Para los que no sepan, el verbo trogos significa literalmente MASTICAR, ROER con los dientes. El empleo de este verbo trogos hace INDISCUTIBLE el sentido literal de las palabras de Jesús.
Los alimentos espirituales se reciben, pero no se MASTICAN.
Obviamente Jesús dijo en otros pasajes Yo soy la puerta, Yo soy el buen pastor, Yo soy la Vid. Pero si Jesús hubiera hablado de GIRAR EL PICAPORTE, o hubiera hablado de EXPRIMIR la Vid, tendríamos que pensar que está hablando literalmente de una puerta o de una vid real. Pero no lo hizo, y en las frases donde da esas comparaciones queda clarisimo que son solo comparaciones.
Pero cuando habla de MASTICAR su carne... anula cualquier intento de ver sus palabras como simbolicas.
El pan de Vida
Inesilla, ¿ves como la unidad no es tan fácil como tú la pintas?
¿Te crees que un evangélico puede tragarse semejante rueda de molino?
Ay, Zeñó.
Inés Bourdiuex dijo:
Inesilla, ¿ves como la unidad no es tan fácil como tú la pintas?
¿Te crees que un evangélico puede tragarse semejante rueda de molino?
Ay, Zeñó.
Significado simbolico de "comer carne"
Significado simbolico de "comer carne"
Es cierto que “comer carne” en la Biblia puede tener un sentido simbólico, pero el sentido bíblico de la expresión está asociado con la persecusión, la violencia, y la traición. Veamos:
1. Vosotros que aborrecéis lo bueno y amáis lo malo, que les quitáis su piel y su carne de sobre los huesos; que coméis asimismo la carne de mi pueblo, y les desolláis su piel de sobre ellos, y les quebrantáis los huesos y los rompéis como para el caldero, y como carnes en olla. (Mi 3: 2-3)
Acá comer la carne significa perseguir y matar a un pueblo.
2. Cuando se juntaron contra mí los malignos, mis angustiadores y mis enemigos, para comer mis carnes, ellos tropezaron y cayeron.(Sal 27, 2)
Acá significa perseguir a la persona.
3. Cada uno hurtará a la mano derecha, y tendrá hambre, y comerá a la izquierda, y no se saciará; cada cual comerá la carne de su brazo; (Is 9, 20)
Aca significa traición entre hermanos.
4. Y a los que te despojaron haré comer sus propias carnes, y con su sangre serán embriagados como con vino; y conocerá todo hombre que yo Jehová soy Salvador tuyo y Redentor tuyo, el Fuerte de Jacob. (Is 49, 26)
Acá significa venganza, ajusticiamiento.
Etc. etc. etc. etc. etc.
Entonces, si Jesús habló figuradamente, estaría diciendo:
"Yo les aseguro, a menos que ustedes me persigan, traicionen y maten no tienen vida. El que comete violencia tiene vida eterna y yo le resucitaré el día postrero"
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¿Siguen pensando que Jesús mandó “comer su carne” de manera simbólica?<o></o>
¿Si? Pues adelante, a traicionar y perseguir y matar a Jesús....
Significado simbolico de "comer carne"
Es cierto que “comer carne” en la Biblia puede tener un sentido simbólico, pero el sentido bíblico de la expresión está asociado con la persecusión, la violencia, y la traición. Veamos:
1. Vosotros que aborrecéis lo bueno y amáis lo malo, que les quitáis su piel y su carne de sobre los huesos; que coméis asimismo la carne de mi pueblo, y les desolláis su piel de sobre ellos, y les quebrantáis los huesos y los rompéis como para el caldero, y como carnes en olla. (Mi 3: 2-3)
Acá comer la carne significa perseguir y matar a un pueblo.
2. Cuando se juntaron contra mí los malignos, mis angustiadores y mis enemigos, para comer mis carnes, ellos tropezaron y cayeron.(Sal 27, 2)
Acá significa perseguir a la persona.
3. Cada uno hurtará a la mano derecha, y tendrá hambre, y comerá a la izquierda, y no se saciará; cada cual comerá la carne de su brazo; (Is 9, 20)
Aca significa traición entre hermanos.
4. Y a los que te despojaron haré comer sus propias carnes, y con su sangre serán embriagados como con vino; y conocerá todo hombre que yo Jehová soy Salvador tuyo y Redentor tuyo, el Fuerte de Jacob. (Is 49, 26)
Acá significa venganza, ajusticiamiento.
Etc. etc. etc. etc. etc.
Entonces, si Jesús habló figuradamente, estaría diciendo:
"Yo les aseguro, a menos que ustedes me persigan, traicionen y maten no tienen vida. El que comete violencia tiene vida eterna y yo le resucitaré el día postrero"
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></o>¿Si? Pues adelante, a traicionar y perseguir y matar a Jesús....
Re: El pan de Vida
No te enredes, pequeño y gracioso Petrino.
Es tan sencillo como esto: el que cree en Jesús (pan de vida) será saciado para siempre.
Saludos Petri.
No te enredes, pequeño y gracioso Petrino.
Es tan sencillo como esto: el que cree en Jesús (pan de vida) será saciado para siempre.
Saludos Petri.