1000 Años de gobierno Cristiano?

21 Septiembre 2005
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Ap 20:[1]Luego vi a un Angel que bajaba del cielo y tenía en su mano la llave del Abismo y una gran cadena. [2]Dominó al Dragón, la Serpiente antigua - que es el Diablo y Satanás - y lo encadenó por mil años. [3]Lo arrojó al Abismo, lo encerró y puso encima los sellos, para que no seduzca más a las naciones hasta que se cumplan los mil años. Después tiene que ser soltado por poco tiempo. [4]Luego vi unos tronos, y se sentaron en ellos, y se les dio el poder de juzgar; vi también las almas de los que fueron decapitados por el testimonio de Jesús y la Palabra de Dios, y a todos los que no adoraron a la Bestia ni a su imagen, y no aceptaron la marca en su frente o en su mano; revivieron y reinaron con Cristo mil años. [5]Los demás muertos no revivieron hasta que se acabaron los mil años. Es la primera resurrección. [6]Dichoso y santo el que participa en la primera resurrección; la segunda muerte no tiene poder sobre éstos, sino que serán Sacerdotes de Dios y de Cristo y reinarán con él mil años. [7]Cuando se terminen los mil años, será Satanás soltado de su prisión.

¿cuando? ¿como? ¿quienes?

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Re: 1000 Años de gobierno Cristiano?

iraoruguay dijo:
Ap 20:[1]Luego vi a un Angel que bajaba del cielo y tenía en su mano la llave del Abismo y una gran cadena. [2]Dominó al Dragón, la Serpiente antigua - que es el Diablo y Satanás - y lo encadenó por mil años. [3]Lo arrojó al Abismo, lo encerró y puso encima los sellos, para que no seduzca más a las naciones hasta que se cumplan los mil años. Después tiene que ser soltado por poco tiempo. [4]Luego vi unos tronos, y se sentaron en ellos, y se les dio el poder de juzgar; vi también las almas de los que fueron decapitados por el testimonio de Jesús y la Palabra de Dios, y a todos los que no adoraron a la Bestia ni a su imagen, y no aceptaron la marca en su frente o en su mano; revivieron y reinaron con Cristo mil años. [5]Los demás muertos no revivieron hasta que se acabaron los mil años. Es la primera resurrección. [6]Dichoso y santo el que participa en la primera resurrección; la segunda muerte no tiene poder sobre éstos, sino que serán Sacerdotes de Dios y de Cristo y reinarán con él mil años. [7]Cuando se terminen los mil años, será Satanás soltado de su prisión.

¿cuando? ¿como? ¿quienes?

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Hermano esto es algo simbolico 1000 es mucho tiempo mucho mucho tiempo podriamos decir que los 1000 años del texto que tu citas no es otra cosa que el tiempo de la Iglesia. Es el tiempo donde estamos pues se podria ver a satanas atado y encarcelado como el SAtanas vencido por el sacrificio de la Cruz del calvario. fue dejado inoperante a nivel de victoria pero como una culebra herida revolotea dandole a todo lo que tiene y encuentra al paso haciendo el ultimo esfuerzo de hacer daño. Asi es como yo lo veo no un gobierno cristiano ni de los santos!
 
Re: 1000 Años de gobierno Cristiano?

Krelian dijo:
Hermano esto es algo simbolico 1000 es mucho tiempo mucho mucho tiempo podriamos decir que los 1000 años del texto que tu citas no es otra cosa que el tiempo de la Iglesia. Es el tiempo donde estamos pues se podria ver a satanas atado y encarcelado como el SAtanas vencido por el sacrificio de la Cruz del calvario. fue dejado inoperante a nivel de victoria pero como una culebra herida revolotea dandole a todo lo que tiene y encuentra al paso haciendo el ultimo esfuerzo de hacer daño. Asi es como yo lo veo no un gobierno cristiano ni de los santos!

Krelian;

Cuando hablas del reino milenio de Cristo dejaste unos cuantos asuntos que caracterizan este periodo;

1.Si tu punto de vista es correcto, porque Satanas y sus angeles continuan operando libremente? Apocalipsis 20:1~3.

2.Si estamos hablando de 1000 anos, debo recordarte que la iglesia tiene un poco menos de 2000 anos de existencia; Podria Dios equivocarse o mentir al darle esta revelacion a Juan? Hechos 2

3.Apocalipsis 20:4, lo declara, "Y vivieron y reinaron con Cristo mil anos", los judios utilizando solamente el Antiguo Testamento lograron comprender la realidad del reino milenial del Mesias e incluirlo en su Talmud.

Si Satanas fue atado con esa cadena imediatamente despues de la resurreccion de Jesucristo, entonces la cadena que utilizaron es demasiado larga. Este periodo de 1000 anos esta caracterizado por dos detalles muy importantes. Primero, el pecado sera tratado con vara de hierro, instantaneamente, segundo, se instituye un sistema de rendirle culto a Dios el cual no se ve en operacion hoy dia...

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!


 
Re: 1000 Años de gobierno Cristiano?

Los mil años de Apocalipsis son un periodo en el cual Cristo y su iglesia (los creyentes verdaderos de todas las épocas) viven y reinan en un gobierno de paz y justicia.

Esta paz y justicia jamás ha prevalecido en ninguna parte de estos dos milenios que ya lleva la era cristiana. Pero será una realidad cuando Cristo venga por segunda vez y ate al diablo y sus demonios, resucite a los muertos y nos de la inmortalidad para vivir en su Reino.

Eso es lo que yo creo.

Saludos fraternales--
 
Re: 1000 Años de gobierno Cristiano?

Pont-Max dijo:
Los mil años de Apocalipsis son un periodo en el cual Cristo y su iglesia (los creyentes verdaderos de todas las épocas) viven y reinan en un gobierno de paz y justicia.

Esta paz y justicia jamás ha prevalecido en ninguna parte de estos dos milenios que ya lleva la era cristiana. Pero será una realidad cuando Cristo venga por segunda vez y ate al diablo y sus demonios, resucite a los muertos y nos de la inmortalidad para vivir en su Reino.

Eso es lo que yo creo.

Saludos fraternales--

Creo que esa postura queda descartada porque impplicaría una ¿tercera venida?
 
Re: 1000 Años de gobierno Cristiano?

iraoruguay dijo:
Ap 20:[1]Luego vi a un Angel que bajaba del cielo y tenía en su mano la llave del Abismo y una gran cadena. [2]Dominó al Dragón, la Serpiente antigua - que es el Diablo y Satanás - y lo encadenó por mil años. [3]Lo arrojó al Abismo, lo encerró y puso encima los sellos, para que no seduzca más a las naciones hasta que se cumplan los mil años. Después tiene que ser soltado por poco tiempo. [4]Luego vi unos tronos, y se sentaron en ellos, y se les dio el poder de juzgar; vi también las almas de los que fueron decapitados por el testimonio de Jesús y la Palabra de Dios, y a todos los que no adoraron a la Bestia ni a su imagen, y no aceptaron la marca en su frente o en su mano; revivieron y reinaron con Cristo mil años. [5]Los demás muertos no revivieron hasta que se acabaron los mil años. Es la primera resurrección. [6]Dichoso y santo el que participa en la primera resurrección; la segunda muerte no tiene poder sobre éstos, sino que serán Sacerdotes de Dios y de Cristo y reinarán con él mil años. [7]Cuando se terminen los mil años, será Satanás soltado de su prisión.

¿cuando? ¿como? ¿quienes?

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Hola hermanos

Bueno, lo primero es que opino que estamos ante el texto de mas complicada interpretación de las Escrituras, voy a explicar mis opiniones.


En Marcos 1:12-13 está la tentación del diablo a Jesus, me llama la atención que personalmente no vuelve a hacer aparición despues de esto en ninguno de los evangélios.

Si vemos Marcos 1:23-27 queda claro que jamás en el pueblo judio habia habido autoridad en un hombre para echar fuera espíritus inmundos ( demonios ).

Por esto luego en Marcos 3:22 le acusan los escribas al Señor que por Beelzebú (principe de los demonios) echaba fuera a los demonios.

En el mismo capitulo en los ves. 23-27 explica por parábola que nadie puede saquear los bienes de Satanás ( sus huestes o demonios ) si primero no le ATA.

En Lucas 10:17-18, dice el Señor cuando vinieron sus discipulos " yo veía a Satanás caer del cielo como un rayo " ; esto concuerda perfectamente con Ap.12:7-12. Aquí menciona que el Dragón ( Satanás ) fueron vencidos por Miguel ( se piensa que es un arcangel ) y sus angeles, y fueron lanzados a la tierra Satanás y sus angeles.

En Lucas 11:20-22, de nuevo el Señor explica con parabola que ha sido vencido Satanás y le han sido quitadas sus armas en que confiaba.

Si unimos los versiculos de Marcos 3:23-27 con Lucas 11:20-22 y ademas vemos que ambos evangelios hablan del mismo hecho, podemos decir que durante el ministerio del Señor, Satanás fué vencido, desarmado y atado.

Ultilizando esto como base para abordar Ap.20, en el vers. 1 y 2 es bastante razonable que si Satanás ha quedado desarmado y derrotado por la lucha que llevo con Miguel y los angeles, y fué arrojado a la tierra, un angel pueda descender del cielo y atarlo. Si observamos el v.2 los verbos "prendió" y "ató" ambos son tiempo pasado y Apoc. fué escrito hacia el año 95. Los mil años estoy de acuerdo con Krelian en que son simbólicos ( como gran parte del Apocalipsis ) y se refieren al tiempo desde Jesus hasta su venida, es decir la iglesia son los miembros del reino de Dios en la tierra, Ver Lucas 11:20

En el v.3 dice que el angel lo encierra en el abismo para que no engañe mas a las naciones, puso su sello sobre el ( este sello pienso que es la respuesta a 2 Tes.2:6 " lo que al presente lo detiene"), "despues de esto tiene que ser desatado por un poco de tiempo" aquí es cuando saldrá a engañar a las naciones, vendrá la apostasia y como consecuencia de esta nuestra tribulación antes de la venida del Señor a por su iglesia. ( Viendo algunos goviernos y la apostasia que siento en mi país, a veces pienso que puede ser que ya haya sido suelto y esté empezando a engañar. )

El v.4 está hablando de los muertos por el testimonio de Jesus durante el reinado del anticristo (la bestia), es decir durante la tribulación final, lo cual pienso que quiere decir que los mil años que estos vivirán y reinaran con Cristo son tambien simbólicos y en cambio estos se refieren a un periodo corto, desde que hubieran muerto en la tribulación hasta la venida del Señor, pienso que podrian ser incluso solo unos dias, ver 2 Pedro 3:8 "Mas, oh amados, no ignoreis esto: que para con el Señor un dia es como mil años , y mil años como un dia"

En el v.5 estos mil años son los mismos que en el v.2 y la primera resurrección opino que es la de la venida del Señor, los hermanos que murieron en el Señor (ver 1 Cor.15:52)

En el v:6 nos dice que estos de la primera resurrección tienen vida eterna, pues la segunda muerte no tiene potestad sobre estos;estos mil años pienso que tambien serán como los del v.4, un periodo de tiempo corto; donde los muertos en Cristo, y podria ser que tambien los arrebatados pues la segunda muerte tampoco tiene potestad sobre ellos, reinen y sean sacerdotes ( le sirvan y adoren ) de Dios y de Cristo, cuando rija el mundo con vara de hierro durante la ira de Dios sobre el mundo.

El v.7 ya vuelve ha hablar de los mil años de la era de la iglesia.


Bueno, estas conclusiones las he obtenido basandome en que cuando la expresión "mil años" va precedida o continuada por alguna otra expresión que implique perido de tiempo (por, se cumplieron, cumplidos, cumplan) quiere decir el tiempo de la iglesia, en cambio cuando "mil años" no aparece acompañado de una palabra que inplique transcurso de tiempo seria que es un periodo corto de tiempo.

La verdad es que es todo un misterio esta porción de las Escrituras, pero yo es la única interpretación que he podido sacar que permite que esté de acuerdo con el resto de las Escrituras.

Espero que a alguien le pueda ser de alguna ayuda, y que si alguien quiere me responda para darme su pensmiento y que me pudiera ayudar a mi.

Que el Señor os bendiga
 
Re: 1000 Años de gobierno Cristiano?

Alleluya AMÉN: En realidad me has puesto a pensar y agardezco el que hayas compartido tu opinion, dejame que me desocupe un poco y publico la mia.
 
Re: 1000 Años de gobierno Cristiano?

iraoruguay dijo:
Creo que esa postura queda descartada porque impplicaría una ¿tercera venida?

Estimado iraoruguay:

¿Podrías decirme por qué esta postura implicaría una tercera venida? Yo no hallo por ningún lado esa implicación.

Un saludo.
 
Re: 1000 Años de gobierno Cristiano?

Interesante comentario, Aleluya Amen:

Quisiera comentar también algunas cosas:

Aleluya Amen dijo:
Hola hermanos

Bueno, lo primero es que opino que estamos ante el texto de mas complicada interpretación de las Escrituras, voy a explicar mis opiniones.



En Marcos 1:12-13 está la tentación del diablo a Jesus, me llama la atención que personalmente no vuelve a hacer aparición despues de esto en ninguno de los evangélios.

Si vemos Marcos 1:23-27 queda claro que jamás en el pueblo judio habia habido autoridad en un hombre para echar fuera espíritus inmundos ( demonios ).

Por esto luego en Marcos 3:22 le acusan los escribas al Señor que por Beelzebú (principe de los demonios) echaba fuera a los demonios.

En el mismo capitulo en los ves. 23-27 explica por parábola que nadie puede saquear los bienes de Satanás ( sus huestes o demonios ) si primero no le ATA.

En Lucas 10:17-18, dice el Señor cuando vinieron sus discipulos " yo veía a Satanás caer del cielo como un rayo " ; esto concuerda perfectamente con Ap.12:7-12. Aquí menciona que el Dragón ( Satanás ) fueron vencidos por Miguel ( se piensa que es un arcangel ) y sus angeles, y fueron lanzados a la tierra Satanás y sus angeles.

En Lucas 11:20-22, de nuevo el Señor explica con parabola que ha sido vencido Satanás y le han sido quitadas sus armas en que confiaba.

Si unimos los versiculos de Marcos 3:23-27 con Lucas 11:20-22 y ademas vemos que ambos evangelios hablan del mismo hecho, podemos decir que durante el ministerio del Señor, Satanás fué vencido, desarmado y atado.

Tiene cierto grado de lógica, pero me parece que es incompatible con otras porciones de las Escrituras. Pensar que el diablo y sus demonios fueron atados en tiempos de Cristo implicaría que ya no tenían su maléfico accionar entre los hombres, pero según lo que se lee en otros versículos, no me parece que esto sea correcto.

Voy a copiar algunos versículos que hablan del diablo y en los cuales no parece que éste esté atado o cosa parecida:

1.- “Fue...para ser tentado por el diablo.” (Mateo 4:1).<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

2.- “Al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles” (Mateo 25:41).<o:p></o:p>

3.- “El enemigo que la sembró es el diablo” (Mateo 13:39).<o:p></o:p>

4.- “Vosotros sois de vuestro padre el diablo” (Juan 8:44).<o:p></o:p>

5.- “El diablo ya había puesto en el corazón de Judas” (Juan 13:2).<o:p></o:p>

6.- “Sanando a...los oprimidos por el diablo” (Hechos 10:38).<o:p></o:p>

7.- “Hijo del diablo, enemigo de toda justicia” (Hechos 13:10).<o:p></o:p>

8.- “Ni deis lugar al diablo” (Efesios 4:27).<o:p></o:p>

9.- “Estar firmes contra las asechanzas del diablo” (Efesios 6:11).<o:p></o:p>

10.-“No sea...caiga en la condenación del diablo” (1 Timoteo 3:6).<o:p></o:p>

11.- “Escapen del lazo del diablo” (2 Timoteo 2:26).<o:p></o:p>

12.- “Que tenía el imperio de la muerte...al diablo” (Hebreos 2:14).<o:p></o:p>

13.- “Resistid al diablo y huirá de vosotros” (Santiago 4:7).<o:p></o:p>

14.- “El diablo, como león rugiente” (1 Pedro 5:8).<o:p></o:p>

15.- “El que practica el pecado es del diablo” (1 Juan 3:8).<o:p></o:p>

16.- “El Arcángel Miguel contendía con el diablo” (Judas 9).<o:p></o:p>

17.- “El diablo... fue lanzado al lago de fuego” (Apocalipsis 20:10)

Luego de leer estos versículos resulta evidente que el diablo no ha sido atado. Todavía sigue haciendo de las suyas.

Ultilizando esto como base para abordar Ap.20, en el vers. 1 y 2 es bastante razonable que si Satanás ha quedado desarmado y derrotado por la lucha que llevo con Miguel y los angeles, y fué arrojado a la tierra, un angel pueda descender del cielo y atarlo. Si observamos el v.2 los verbos "prendió" y "ató" ambos son tiempo pasado y Apoc. fué escrito hacia el año 95. Los mil años estoy de acuerdo con Krelian en que son simbólicos ( como gran parte del Apocalipsis ) y se refieren al tiempo desde Jesus hasta su venida, es decir la iglesia son los miembros del reino de Dios en la tierra, Ver Lucas 11:20

Se supone que Apocalipsis es una profecía a futuro, no es retrospectiva. No tiene nada de rato que diga "predió" y "ató" en tiempo pasado, pues esta es una manera común de hablar en la Escritura. Se habla de cosas futuras como ya estando presentes, o de cosas que no son como si ya hubiesen sido.

También se supone que Apocalipsis fue escrito hacia el año 95, y también las epístolas de Juan son de una fecha similar. Sin embargo, Juan dice en una de ellas lo siguiente:

1 Juan 5:19
<!--StartFragment -->Sabemos que somos de Dios y que el mundo entero está bajo el maligno.

Entonces resulta evidente que el diablo no había sido atado aún en este tiempo. Eso es todavía para el futuro (de cuando escribe el apóstol).

En el v.3 dice que el angel lo encierra en el abismo para que no engañe mas a las naciones, puso su sello sobre el ( este sello pienso que es la respuesta a 2 Tes.2:6 " lo que al presente lo detiene"), "despues de esto tiene que ser desatado por un poco de tiempo" aquí es cuando saldrá a engañar a las naciones, vendrá la apostasia y como consecuencia de esta nuestra tribulación antes de la venida del Señor a por su iglesia. ( Viendo algunos goviernos y la apostasia que siento en mi país, a veces pienso que puede ser que ya haya sido suelto y esté empezando a engañar. )

Yo creo que el diablo nunca ha sido atado, basta recordar la historia del mundo en estos dos mil años y veremos que la maldad siempre ha estado aquí. No estoy diciendo que todo es culpa del diablo; los hombres también tienen su parte.

El v.4 está hablando de los muertos por el testimonio de Jesus durante el reinado del anticristo (la bestia), es decir durante la tribulación final, lo cual pienso que quiere decir que los mil años que estos vivirán y reinaran con Cristo son tambien simbólicos y en cambio estos se refieren a un periodo corto, desde que hubieran muerto en la tribulación hasta la venida del Señor, pienso que podrian ser incluso solo unos dias, ver 2 Pedro 3:8 "Mas, oh amados, no ignoreis esto: que para con el Señor un dia es como mil años , y mil años como un dia"

En el v.5 estos mil años son los mismos que en el v.2 y la primera resurrección opino que es la de la venida del Señor, los hermanos que murieron en el Señor (ver 1 Cor.15:52)

La única parte que habla de los mil años es Apocalipsis 20. Aquí lo que dice:

<!--StartFragment -->Apocalipsis 20


<DT></DT><DT>1 Vi a un ángel que descendía del cielo y que ten su mano la llave del abismo y una gran cadena. </DT><DT>2 El prendió al Dragón, aquella serpiente antigua quien es el diablo y Satanás, y le ató por mil años. </DT><DT>3 Lo arrojó al abismo y lo cerró, y lo selló sobre él para que no engañase más a las naciones, hasta que se cumpliesen los mil años. Después de esto, es necesario que sea desatado por un poco de tiempo. </DT><DT>4 Y vi tronos; y se sentaron sobre ellos, y se les concedió hacer juicio. Y vi las almas de los degollados por causa del testimonio de Jesús y por la palabra de Dios. Ellos no habían adorado a la bestia ni a su imagen, ni tampoco recibieron su marca en sus frentes ni en sus manos. Ellos volvieron a vivir y reinaron con Cristo por mil años. </DT><DT>5 Pero los demás muertos no volvieron a vivir, sino hasta que se cumplieran los mil años. Esta es la primera resurrección. </DT><DT>6 Bienaventurado y santo el que tiene parte en la primera resurrección. Sobre éstos la segunda muerte no tiene ningún poder; sino que serán sacerdotes de Dios y de Cristo, y reinarán con él por los mil años. </DT><DT>7 Cuando se cumplan los mil años, Satanás será soltado de su prisión...</DT>


Basado exclusivamente en esto, lo que entiendo es: El diablo será atado por mil años, durante los cuales estará inhabilitado para ejercer su poder maligno en las personas. Estos mil años son el tiempo que los santos reinarán con Cristo en la tierra, el reinado milenario de Cristo. Luego de esos mil años es que el diablo será desatado nuevamente, por un poco de tiempo.

En el v:6 nos dice que estos de la primera resurrección tienen vida eterna, pues la segunda muerte no tiene potestad sobre estos;estos mil años pienso que tambien serán como los del v.4, un periodo de tiempo corto; donde los muertos en Cristo, y podria ser que tambien los arrebatados pues la segunda muerte tampoco tiene potestad sobre ellos, reinen y sean sacerdotes ( le sirvan y adoren ) de Dios y de Cristo, cuando rija el mundo con vara de hierro durante la ira de Dios sobre el mundo.

El v.7 ya vuelve ha hablar de los mil años de la era de la iglesia.


Bueno, estas conclusiones las he obtenido basandome en que cuando la expresión "mil años" va precedida o continuada por alguna otra expresión que implique perido de tiempo (por, se cumplieron, cumplidos, cumplan) quiere decir el tiempo de la iglesia, en cambio cuando "mil años" no aparece acompañado de una palabra que inplique transcurso de tiempo seria que es un periodo corto de tiempo.

La verdad es que es todo un misterio esta porción de las Escrituras, pero yo es la única interpretación que he podido sacar que permite que esté de acuerdo con el resto de las Escrituras.

Espero que a alguien le pueda ser de alguna ayuda, y que si alguien quiere me responda para darme su pensmiento y que me pudiera ayudar a mi.

Que el Señor os bendiga

También creo que esto tiene su chiste, pero soy más apegado a la interpretación literal en este particular.

Espero seguir leyendo más opiniones.

Saludos fraternales.
 
Re: 1000 Años de gobierno Cristiano?

Pont Max:

1.-En cuanto a la suposición de la tercera venida te pido un poco de paciencia en mi respuesta ya que mi trabajo me impide en cierto modo responder efectivamente por ausa de tiempo y esas preguntas no son de contesta rapida.

2.- En cuanto a la atadura ya Jesús dijo el principe de este mundo fue vencido, me parece.
 
Re: 1000 Años de gobierno Cristiano?

Ok digo yo verdad debemos numero uno recordar siempre que todo es interpretacion y no es una verdad absoluta.

Solo que lo mas logico siempre debe estar alfrente la razon Dios la dio para que la usemos. Entonces dado a esto debemos investigar mas a fondo lo que significan las cosas. Apocalipsis es un libro escrito como cualquier otro apocalipsis de la epoca con visiones y simbolos. La numerologia es importante conocerla para poder entender el significado. 1000 en la biblia es muchos por eso son 144000 12*12*1000 es decir un monton de mucha gente verdad entonces 1000 es incontable mucho ok pues los 1000 son muchos años incontables. Sobre pq entiendo que es este momento pues la victoria la tenemos ya nos fue dada en la cruz para mi la atadura del Diablo no es una literal! sino simbolica para los apocalipticos de la epoca pues era una forma de decir que el fue vencido por Jesus y aun cuando tiene break de hacer cosas su poder es limitado. Ante el pensamiento de la tribulacion podriamos decir que para quien lo quiera creer asi el soltarlo es en ese periodo no se deverdad es solo razonamientos!
 
Re: 1000 Años de gobierno Cristiano?

Krelian, gracias por participar, mucha razón tienes en la mayoria d elas cosas que afirmas.

1.-1000 Años es un día Teológico

Sin duda que ese Día corre a partir del triunfo de Cristo sobre la muerte y el pecado de allí que el principe de este mundo se encuentre ya vencido por CRISTO "atado".

Por esa razón comparto la opinion de que los 1000 años se tratan de todo el tiempo de la Iglesia hasta la segunda y definitiva venida de CRISTO.

Adán mismo murió en un día es uno de los mayores ejemplos...murio en un día téológico.

2.-En cuanto a la tercera venida: pues si con la venida de Cristo al mundo esta palabra no se cumple, este deebria venir por segunda vez, gobernar durante 1000 años con la Iglesia y despues ¿que? la tercera venida ¿?
 
Re: 1000 Años de gobierno Cristiano?

Pont-Max dijo:
Tiene cierto grado de lógica, pero me parece que es incompatible con otras porciones de las Escrituras. Pensar que el diablo y sus demonios fueron atados en tiempos de Cristo implicaría que ya no tenían su maléfico accionar entre los hombres, pero según lo que se lee en otros versículos, no me parece que esto sea correcto.

Voy a copiar algunos versículos que hablan del diablo y en los cuales no parece que éste esté atado o cosa parecida:

1.- “Fue...para ser tentado por el diablo.” (Mateo 4:1).<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

2.- “Al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles” (Mateo 25:41).<o:p></o:p>

3.- “El enemigo que la sembró es el diablo” (Mateo 13:39).<o:p></o:p>

4.- “Vosotros sois de vuestro padre el diablo” (Juan 8:44).<o:p></o:p>

5.- “El diablo ya había puesto en el corazón de Judas” (Juan 13:2).<o:p></o:p>

6.- “Sanando a...los oprimidos por el diablo” (Hechos 10:38).<o:p></o:p>

7.- “Hijo del diablo, enemigo de toda justicia” (Hechos 13:10).<o:p></o:p>

8.- “Ni deis lugar al diablo” (Efesios 4:27).<o:p></o:p>

9.- “Estar firmes contra las asechanzas del diablo” (Efesios 6:11).<o:p></o:p>

10.-“No sea...caiga en la condenación del diablo” (1 Timoteo 3:6).<o:p></o:p>

11.- “Escapen del lazo del diablo” (2 Timoteo 2:26).<o:p></o:p>

12.- “Que tenía el imperio de la muerte...al diablo” (Hebreos 2:14).<o:p></o:p>

13.- “Resistid al diablo y huirá de vosotros” (Santiago 4:7).<o:p></o:p>

14.- “El diablo, como león rugiente” (1 Pedro 5:8).<o:p></o:p>

15.- “El que practica el pecado es del diablo” (1 Juan 3:8).<o:p></o:p>

16.- “El Arcángel Miguel contendía con el diablo” (Judas 9).<o:p></o:p>

17.- “El diablo... fue lanzado al lago de fuego” (Apocalipsis 20:10)

Luego de leer estos versículos resulta evidente que el diablo no ha sido atado. Todavía sigue haciendo de las suyas.

Hermano Pont-Max:

Seria conveniente aclarar algunos conceptos, según mi punto de vista; cuando Apocalipsis se refiere al "dragón" dice que se llama " diablo y Satanás "(Ap.12:9 y 20:2), se refiere a que Satanás (el que fué el angel amado y se reveló y arrastró otros muchos angeles con él) es tambien un diablo, pero no solamente es un diablo, sino es diablo y Satanás (principe de los diablos); y los angeles de Satanás, en Ap.12:9 son los angeles que se revelaron con él, estos son demonios o diablos.

De manera que, según mi punto de vista, cuando la Escritura se refiere " al diablo " o " Satanás " (despues del ministerio del Señor Jesus) no se refiere a Satanás en persona, sino al conjunto de todos sus angeles, los demonios, que operan bajo su mandato, que son su potestad ( ver Hechos 26:18 ).

Por ej. cuando la Escritura dice en 1 Cor. 5:5 "el tal sea entregado a Satanás para destrucción de la carne......" yo entiendo que dice que el tal sea entregado a la potestad de Satanás; pensemos en donde dice la escritura que cuando el espíritu inmundo vuelve y ve su casa vacia viene con siete peores que el, y el postrer estado de esa persona es mucho peor.

En 2 Cor. 11:14_15; nos dice que Satanás se puede vestir como angel de luz, pero no nos persuade la Palabra a que no nos extrañemos si esto nos ocurre, nos persuade a que no nos extrañemos si sus ministros se disfrazan como ministros de justicia.

No tiene nada que ver que Satanás haya sido atado con que sus demonios están operando en el mundo. Las obras que Satanás pueda hacer en la tierra no son de su propia mano, sino son sus potestades, menos poderosas que el, las que operan.

En el único lugar de la Escritura donde he hayado que diga de una obra que necesariamente sea de la misma mano de Satanás es en 2 Tes.2:9 cuando se está refiriendo al anticristo que se levantará cuando llegue la apostasia; y esto concuerda bastante bien con Ap. 20:7 ; donde dice que solo es Satanás el que es suelto de su prisión, en ningún momento dije que los demonios hubieran sido atados.

Pont-Max dijo:
Se supone que Apocalipsis es una profecía a futuro, no es retrospectiva. No tiene nada de rato que diga "predió" y "ató" en tiempo pasado, pues esta es una manera común de hablar en la Escritura. Se habla de cosas futuras como ya estando presentes, o de cosas que no son como si ya hubiesen sido.

Ap.1:19 " Escribe las cosas que has visto (pasado), y las que son (presente), y las que han de ser despues de estas (futuro).

Es habitual el que se trate de interpretar Apocalipsis como si todo fuera futuro, pero esto con ver el capitulo 12 queda claro que no se cumple. Los católicos decís que es Maria, nostros los evangelistas opinamos que es el pueblo de Dios o la iglesia. Sea cual sea la opinión lo que es claro es que está hablando del pasado.

Pont-Max dijo:
1 Juan 5:19
<!--StartFragment -->Sabemos que somos de Dios y que el mundo entero está bajo el maligno.

Entonces resulta evidente que el diablo no había sido atado aún en este tiempo. Eso es todavía para el futuro (de cuando escribe el apóstol).

Claro que el mundo está bajo el maligno, bajo la potestad del maligno como te he explicado arriba.

Ef. 6:12 " Porque no tenemos lucha contra sangre ni carne, sino contra principados, contra potestades, contra los governadores de las tinieblas de este siglo, contra huestes espirituales de maldad en las regiones celestes "

Según DRAEL dice Hueste: 1) Ejercito en campaña. 2) Conjunto de seguidores o partidarios de una PERSONA o CAUSA.

Dentro de una hueste no está incluida la persona a la que siguen.


Pont-Max dijo:
Yo creo que el diablo nunca ha sido atado, basta recordar la historia del mundo en estos dos mil años y veremos que la maldad siempre ha estado aquí. No estoy diciendo que todo es culpa del diablo; los hombres también tienen su parte.

El Señor nos hace libres para que cada uno pensemos lo que creemos.


Pont-Max dijo:
Basado exclusivamente en esto, lo que entiendo es: El diablo será atado por mil años, durante los cuales estará inhabilitado para ejercer su poder maligno en las personas. Estos mil años son el tiempo que los santos reinarán con Cristo en la tierra, el reinado milenario de Cristo. Luego de esos mil años es que el diablo será desatado nuevamente, por un poco de tiempo.

Esta es la interpretación que da la iglesia católica, y que por influencia en el pasado la han adoptado algunas iglesias evangelistas; la ICR se basa unicamente para sostener esta doctrina en que ya "los padres de la iglesia" S. II y III pensaron que Apoc.20 se referia a un reinado futuro de mil años despues de la venida del Señor.

Pues igual como en Mat.24/ Mar.13 y Luc.21 los discipulos le preguntaron al Señor que señal tendrian (ellos) del su venida y del fin del siglo pues pensaban que lo vivirian.

De igual manera los padres de la iglesia, teniendo en las Escrituras " vengo en breve ", " las cosas que deven suceder pronto "; igual que les sucdió a la iglesia de Tesalonica (2 Tes.2) pensaban que la venida tenia que estar muy cerca; pues si los padres de la iglesia leian acerca de reinar 1000 años en Apoc.20, no pensarian que se referia al reino de Dios iba a durar tanto tiempo ( ver Lucas 11:20 )

Pont-Max dijo:
También creo que esto tiene su chiste, pero soy más apegado a la interpretación literal en este particular.

Sin ninguna voluntad de ofender,a mi más que chiste, lo que me hace gracia es la ridiculez de pretender interpretar precisamente Apocalipsis de forma literal.

Que el Señor te bendiga
 
Re: 1000 Años de gobierno Cristiano?

Solo una aclaracion Segun los Comentarios de La Biblia Jerusalen En el Capitulo de los 1000 años dice y hace referencia al tiempo de la iglesia que vivimos hoy dia desde que se formo hasta hoy haciendo mencion que es simbolico el tiempo.

LA Biblia Jerusalen es hecha por Padres CAtolicos y sus comentarios van consonos con la enseñanza Catolica! Por lo que no estoy muy seguro que ellos crean en un reinado milenario
 
Re: 1000 Años de gobierno Cristiano?

Krelian dijo:
Solo una aclaracion Segun los Comentarios de La Biblia Jerusalen En el Capitulo de los 1000 años dice y hace referencia al tiempo de la iglesia que vivimos hoy dia desde que se formo hasta hoy haciendo mencion que es simbolico el tiempo.

LA Biblia Jerusalen es hecha por Padres CAtolicos y sus comentarios van consonos con la enseñanza Catolica! Por lo que no estoy muy seguro que ellos crean en un reinado milenario

Hola Krelian

Es cierto, me confundió el que Pont-Max supuse, por lo de Pont-Max que era católico y lo adjudiqué a la IRC, te explico

La IRC llevó esta doctrina del reinado milenial posterior a la venida desde su fundación hasta hace algun siglo (no recuerdo exactamente), pero si es cierto que doctrinas evangelistas lo han conservado hasta dia de hoy por la influencia doctrinal católica del pasado.

Que el Señor te bendiga
 
Re: 1000 Años de gobierno Cristiano?

AMen amen solo aclarando! jeje DTBM!:musico7:
 
Re: 1000 Años de gobierno Cristiano?

Estimado Aleluya Amen: Paz de Dios.

Unos comentarios:

Aleluya Amen dijo:
Ap.1:19 " Escribe las cosas que has visto (pasado), y las que son (presente), y las que han de ser despues de estas (futuro).

Es habitual el que se trate de interpretar Apocalipsis como si todo fuera futuro, pero esto con ver el capitulo 12 queda claro que no se cumple. Los católicos decís que es Maria, nostros los evangelistas opinamos que es el pueblo de Dios o la iglesia. Sea cual sea la opinión lo que es claro es que está hablando del pasado.

Creo que no me expresé adecuadamente. Cuando dije que se supone que Apocalipsis es una profecía a futuro, no quise decir que todo es futuro, sino que algunas partes son futuro. El caso de la atadura de Satanás y el reinado de los santos con Cristo en la tierra es algo que para mí está sin ninguna duda para el futuro.

Esta es la interpretación que da la iglesia católica, y que por influencia en el pasado la han adoptado algunas iglesias evangelistas; la ICR se basa unicamente para sostener esta doctrina en que ya "los padres de la iglesia" S. II y III pensaron que Apoc.20 se referia a un reinado futuro de mil años despues de la venida del Señor.

No caigamos en la dinámica de decir que "eso es lo que dice tal o cual iglesia", al menos espero que no lo hagas conmigo, porque yo no pertenezco a ninguna iglesia o grupo. Y pues no, no soy católico.
Tampoco sé mucho de lo que ellos crean al respecto, pero por lo poco que he leído, el catolicismo no cree en un reinado milenario de Cristo en la tierra, sino que creen que ese reinado es la actual iglesia "reinando en el mundo". Por supuesto yo no apoyo tal creencia.

Pues igual como en Mat.24/ Mar.13 y Luc.21 los discipulos le preguntaron al Señor que señal tendrian (ellos) del su venida y del fin del siglo pues pensaban que lo vivirian.

De igual manera los padres de la iglesia, teniendo en las Escrituras " vengo en breve ", " las cosas que deven suceder pronto "; igual que les sucdió a la iglesia de Tesalonica (2 Tes.2) pensaban que la venida tenia que estar muy cerca; pues si los padres de la iglesia leian acerca de reinar 1000 años en Apoc.20, no pensarian que se referia al reino de Dios iba a durar tanto tiempo ( ver Lucas 11:20 )

Debo confesar que no comprendí lo que trataste de decir aquí. Mas yo sí creo en un reinado milenial de Cristo en la tierra, y esto es eminentemente futurista, sólo posible cuando su segunda venida en gloria.

Este es el tema, yo trataré de exponer mis bases para creer lo anterior, y espero que los demás hagan lo propio para apoyar su creencia.

Sin ninguna voluntad de ofender,a mi más que chiste, lo que me hace gracia es la ridiculez de pretender interpretar precisamente Apocalipsis de forma literal.

Que el Señor te bendiga

Eso es lo que pasa cuando uno no se expresa lo más claramente posible, o cuando el otro no lee correctamente lo escrito: surgen confusiones. Yo escribí:

También creo que esto tiene su chiste, pero soy más apegado a la interpretación literal en este particular.

Y debí especificar qué particular: el del milenio. Soy apegado a interpretar literalmente el milenio, no todo el Apocalipsis.

Espero que el tema continúe, pues es bastante interesante.

Saludos fraternales.
 
Re: 1000 Años de gobierno Cristiano?

En Isaias 11,1-9; 65,22-25 y Amos 9,13-15, se encuentrtan las profecias donde el pueblo judio aguardaba que al final de los tiempos el Mesias reinagurara el paraiso.

¿cuanto durará ese paraiso? respondian: mil años, igual que el anterior.

De alli concluimos qe efectivamente esto de los mil años corresponde a un día teologico y no a un periodo normal y cotidiano terrenal que transcurre a partir de y termina en.

Ya expuse mi opinion sobre que considero que al venir Jesús y lo decimos a diario, el es el Rey de este mundo, la nueva era, la de la plenitud de los tiempos ya comenzó al vencer Jesús a la muerte y al estar el principe de este mundo vencido.

El paraiso no necesariamente ha de ser como nuestra limitada perspectiva desea que sea.

Ahora bien la misma escritura habla de los acontecimientos que acontecen antes del evento y despues del mismo.

Ap. 20,1b...vi a un Angel que bajaba del cielo y tenía en su mano la llave del Abismo y una gran cadena. [2]Dominó al Dragón, la Serpiente antigua - que es el Diablo y Satanás - y lo encadenó por mil años

Dos Puntos de Vista:

1.-Desde la no fé: No pienso que sea la visión de Juan ni mucho menos, pues quien observa la maldad en el mundo podria asegurar que sataans está mas suelto que nunca. Cualquier individuo sin fe puede contastar que NO, que satanas no se encuentra atado. Existe quien hasta cree que al ser expulsado del paraiso fue arrojado a la tierra y aqui es su reino.Desde esta perspectiva eficazmente sigue presente en nuestro mundo.

2.-Desde la fé: Lo que no vemos y lo que no sabemos, para Juan la venida de cristo igualmente para cada unod e nosotros significa la derrota del diablo, tanto en la primera como en la segunda.Ambas se mencionan en el libro la primera derrota de satanas y la definitiva. de aqui concluyo que aseverar lo contrario sería como anunciar una tercera venida, o Jesus derrota definitivamente a satanas en la segunda venida o su primera venida queda sin sentido.La palabra atado no significa desapareido, borrado del mapa, recordemos a los reos que si bien atados conservan movimiento, pero sin duda que el reo debe ser encadenado por alguien mas fuerte, o por varios mas fuertes. recordemos la parabola de Jesus

Mt [29]«O, ¿cómo puede uno entrar en la casa del fuerte y saquear su ajuar, si no ata primero al fuerte? Entonces podrá saquear su casa. [30]«

El hombre fuerte es satanas,el hombre mas fuerte es Jesus, para poder robarle los bienes lo ata, la casa es el mundo, sus bienes son los hombres (el individuo endemoniado).

Es el mismo Jesus quien enseña que con su venida al mundo para redimir a los hombres, dejo a Satanas encadenado ¿sino como pudo hechar demonios? y, si sus apostoles recibieron tambien ese poder ¿no será porque participamos de su reinado? ¿nos erá porque efetivamente satanas se encuentra atado?

Aun quedan mas acontecimientos que se sucitan antes y despues del acontecimiento de los mil años.

A.-Luego vi unos tronos, y se sentaron en ellos, y se les dio el poder de juzgar;

B.-vi también las almas de los que fueron decapitados por el testimonio de Jesús y la Palabra de Dios, y a todos los que no adoraron a la Bestia ni a su imagen, y no aceptaron la marca en su frente o en su mano; revivieron y reinaron con Cristo mil años

C.-Cuando se terminen los mil años, será Satanás soltado de su prisión [8]y saldrá a seducir a las naciones de los cuatro extremos de la tierra, a Gog y a Magog, y a reunirlos para la guerra, numerosos como la arena del mar

Hasta ahora pienso que el hecho de ver a satanas atado resulta de la fé y no de la perspectiva lógica y el simple uso de la razón, si bien esta razón es la que tiene que llevarnos a descubrir la verdad pero debe verse con los ojos e la fé.
 
Re: 1000 Años de gobierno Cristiano?

alfarero dijo:
Krelian;

Cuando hablas del reino milenio de Cristo dejaste unos cuantos asuntos que caracterizan este periodo;

1.Si tu punto de vista es correcto, porque Satanas y sus angeles continuan operando libremente? Apocalipsis 20:1~3.

2.Si estamos hablando de 1000 anos, debo recordarte que la iglesia tiene un poco menos de 2000 anos de existencia; Podria Dios equivocarse o mentir al darle esta revelacion a Juan? Hechos 2

3.Apocalipsis 20:4, lo declara, "Y vivieron y reinaron con Cristo mil anos", los judios utilizando solamente el Antiguo Testamento lograron comprender la realidad del reino milenial del Mesias e incluirlo en su Talmud.

Si Satanas fue atado con esa cadena imediatamente despues de la resurreccion de Jesucristo, entonces la cadena que utilizaron es demasiado larga. Este periodo de 1000 anos esta caracterizado por dos detalles muy importantes. Primero, el pecado sera tratado con vara de hierro, instantaneamente, segundo, se instituye un sistema de rendirle culto a Dios el cual no se ve en operacion hoy dia...

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!
Hermano Alfarero Dios te bendiga.
Ahora saco el tiempo para contestarte propiamente. Mira para mi verdad en mi interpretacion de este pasaje podria decirte lo siguiente para mi el Periodo milenial comienza exactamente cuando Cristo resucita y nos da a la Iglesia la Victoria sobre el mal. Nosotros como Iglesia "reinamos" ahora y nuestras acciones son las que mantienen atado e inoperante al Diablo. SI nosotros hacemos lo que nos toca evangelizamos llevamos la Palabra y nos convertimos en la Iglesia Transformadora que deberiamos de ser detenemos al enemigo pues Jesus mismo nos dio autoridad sobre el y sus demonios.
Cuando ocurra la segunda venida que estemos con Cristo que ya no haya mas iglesia entonces el es desatado pues no tiene quien le haga frente quien luche en su contra. Ahi es donde el queda liberado para hacer todo el mal que el entienda y quiera hasta que sea el momento del Juicio.
Como te dije el lenguaje apocaliptico es simbolico y mil no es necesariamente para que sea literal sino simbolico y es mucho tiempo. cuanto no sabemos ya llevamos cerca de 1970 años de fundacion y seguimos contando.