Creeis necesario leer toda la Ecritura...?

Re: Creeis necesario leer toda la Ecritura...?

Claro que si Armando todita, si no no se puede entender la Fuerza del verdadero escritor.

Pero siempre ahi que tener en cuenta que se pueden encontrar ciertas aparentes contradicciones por eso pondre este ejemplo.


"Un gentil (no-judío) quería aprender el sistema de estudio de los judíos llamado pilpúl. El rabino le desanimaba diciéndole que nunca lo entendería. El gentil insistió, y finalmente el rabino le planteó la siguiente paradoja: "Dos hombres cayeron por una chimenea. Uno de ellos cayó sucio y el otro limpio. ¿Cuál se lavó?" "El sucio, por supuesto!" replicó el gentil. "Equivocado!" exclamó el rabino. "El sucio vió al limpio y pensó: Increíblemente, no nos hemos ensuciado, Pero el limpio vió al sucio y suponiendo que ambos estaban sucios, fue a lavarse". El gentil sonrió, complacido: "Ajá, ya entiendo". "No! No entiende nada!" dijo el rabino. "Le voy a hacer la siguiente pregunta: "Dos hombres cayeron por una chimenea. Uno cayó limpio y el otro sucio. ¿Cuál de ellos se lavó?" El gentil dijo: "Bueno, esa pregunta ya me la hizo anteriormente". "No!" dijo el rabino. "El primero estaba sucio. ¿Cuál de ellos se lavó?" "El limpio", replicó el gentil. "Equivocado de nuevo!" dijo el rabino. "Fue el sucio. El vió al limpio y se dijo a sí mismo: Qué curioso que él no se haya ensuciado, y al verse a sí mismo las manos y los brazos sucios, se fue y se lavó". "Y ahora, la tercera pregunta. Dos hombres cayeron por una chimenea. Uno resultó sucio y el otro limpio. ¿Cuál de los dos fue y se lavó?" El gentil, ya confundido, dijo: "No sé qué decir, si el limpio o el sucio!". "Ninguno de los dos!" contestó el rabino. "Todo esto es totalmente ridículo!" "¿Cómo pueden dos personas caerse juntos por una chimenea y que uno de ellos salga limpio y el otro sucio!?" ( >Share The New Life With a Jew, by Moishe and Cecil Rosen, Moody Press, 1976, págs. 47-48).<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

<o:p> </o:p>

(Citado con permiso escrito del autor) Lo anterior, como decíamos, es un ejemplo del modo de pensar analógico de Elohím ("Dios"). No es una manera de pensar lineal, binaria. No está atada a una lógica frágil y mecánica, que puede quebrarse a la menor grieta. Es tan fuerte que puede soportar tres soluciones simultáneas y contradictorias entre sí, sin que nuestra mente sea afectada. Si leemos con atención una segunda vez, podemos ver como el no-judío, al escuchar la explicación del rabino judío, cree "entender", cuando en realidad, sólo está escuchando una de las tres explicaciones simultáneamente contradictorias que vendrán. Claro está que, para cuando el rabino le hace la misma pregunta por tercera vez, ya está totalmente totalmente confundido y no sabe qué contestar! Ni qué hablar de la confusión mental que debe experimentar cuando el rabino le expleta la última "explicación", la única con lógica binaria (sí/no) de las tres! Realmente, nos preguntamos todos los lectores, simpatizando con el no-judío, cómo pueden dos personas caerse juntas por una chimenea y que uno de ellos salga limpio y el otro sucio?<o:p></o:p>

<o:p> </o:p>

Si no aprendemos a manejar un tipo de pensamiento paradójico y contradictorio como éste, es casi imposible entender--en la práctica--las Escrituras!<o:p></o:p>

Esperando a Ieshúa



Armando Hoyos dijo:
Creeis necesario leer toda la Ecritura? Si, no. por que?
 
Re: Creeis necesario leer toda la Ecritura...?

Hola

2 Tim.3:16 "Toda Escritura es inspirada por Dios y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en justicia."

Pero si hablamos de lo necesario, creo que lo necesario para seguir al Señor y encontrar su voluntad está en el Nuevo Testamento.

Que el Señor os bendiga
 
Re: Creeis necesario leer toda la Ecritura...?

Joh 5:23 Para que todos honren al Hijo como honran al Padre. El que no honra al Hijo, no honra al Padre que le envió.

Como honran al padre.( cosa que el movimiento cristiano a veces olvida)

Joh 15:23 El que me aborrece, también á mi Padre aborrece.(por si pensaban debatir sobre esto)

Joh 15:24 Si no hubiese hecho entre ellos obras cuales ningún otro ha hecho, no tendrían pecado; mas ahora, y las han visto, y me aborrecen á mí y á mi Padre.( ¿acaso esto se aplica solo al pueblo de israel tambien?)


Mal 1:6 ¶ El hijo honra al padre, y el siervo á su señor: si pues soy yo padre, ¿qué es de mi honra? y si soy señor, ¿qué es de mi temor?, dice Jehová de los ejércitos á vosotros, oh sacerdotes, que menospreciáis mi nombre. Y decís: ¿En qué hemos menospreciado tu nombre? ¿esta ocultando algo?



1Co 16:22 El que no amare al Señor Jesucristo, sea anatema. Maranatha. (Pues el padre hablo de el por medio de los profetas mucho antes de su llegada a israel)


1Jo 5:1 ¶ TODO aquel que cree que Jesús es el Cristo, es nacido de Dios: y cualquiera que ama al que ha engendrado, ama también al que es nacido de él.
1Jo 5:2 En esto conocemos que amamos á los hijos de Dios, cuando amamos á Dios, y guardamos sus mandamientos.
(los verdaderos mandamientos no los cambiados por la iglesia catolica)
 
Re: Creeis necesario leer toda la Ecritura...?

biblecode9 dijo:
Claro que si Armando todita, si no no se puede entender la Fuerza del verdadero escritor.

Pero siempre ahi que tener en cuenta que se pueden encontrar ciertas aparentes contradicciones por eso pondre este ejemplo.


"Un gentil (no-judío) quería aprender el sistema de estudio de los judíos llamado pilpúl. El rabino le desanimaba diciéndole que nunca lo entendería. El gentil insistió, y finalmente el rabino le planteó la siguiente paradoja: "Dos hombres cayeron por una chimenea. Uno de ellos cayó sucio y el otro limpio. ¿Cuál se lavó?" "El sucio, por supuesto!" replicó el gentil. "Equivocado!" exclamó el rabino. "El sucio vió al limpio y pensó: Increíblemente, no nos hemos ensuciado, Pero el limpio vió al sucio y suponiendo que ambos estaban sucios, fue a lavarse". El gentil sonrió, complacido: "Ajá, ya entiendo". "No! No entiende nada!" dijo el rabino. "Le voy a hacer la siguiente pregunta: "Dos hombres cayeron por una chimenea. Uno cayó limpio y el otro sucio. ¿Cuál de ellos se lavó?" El gentil dijo: "Bueno, esa pregunta ya me la hizo anteriormente". "No!" dijo el rabino. "El primero estaba sucio. ¿Cuál de ellos se lavó?" "El limpio", replicó el gentil. "Equivocado de nuevo!" dijo el rabino. "Fue el sucio. El vió al limpio y se dijo a sí mismo: Qué curioso que él no se haya ensuciado, y al verse a sí mismo las manos y los brazos sucios, se fue y se lavó". "Y ahora, la tercera pregunta. Dos hombres cayeron por una chimenea. Uno resultó sucio y el otro limpio. ¿Cuál de los dos fue y se lavó?" El gentil, ya confundido, dijo: "No sé qué decir, si el limpio o el sucio!". "Ninguno de los dos!" contestó el rabino. "Todo esto es totalmente ridículo!" "¿Cómo pueden dos personas caerse juntos por una chimenea y que uno de ellos salga limpio y el otro sucio!?" ( >Share The New Life With a Jew, by Moishe and Cecil Rosen, Moody Press, 1976, págs. 47-48).<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

<o:p></o:p>

(Citado con permiso escrito del autor) Lo anterior, como decíamos, es un ejemplo del modo de pensar analógico de Elohím ("Dios"). No es una manera de pensar lineal, binaria. No está atada a una lógica frágil y mecánica, que puede quebrarse a la menor grieta. Es tan fuerte que puede soportar tres soluciones simultáneas y contradictorias entre sí, sin que nuestra mente sea afectada. Si leemos con atención una segunda vez, podemos ver como el no-judío, al escuchar la explicación del rabino judío, cree "entender", cuando en realidad, sólo está escuchando una de las tres explicaciones simultáneamente contradictorias que vendrán. Claro está que, para cuando el rabino le hace la misma pregunta por tercera vez, ya está totalmente totalmente confundido y no sabe qué contestar! Ni qué hablar de la confusión mental que debe experimentar cuando el rabino le expleta la última "explicación", la única con lógica binaria (sí/no) de las tres! Realmente, nos preguntamos todos los lectores, simpatizando con el no-judío, cómo pueden dos personas caerse juntas por una chimenea y que uno de ellos salga limpio y el otro sucio?<o:p></o:p>

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Si no aprendemos a manejar un tipo de pensamiento paradójico y contradictorio como éste, es casi imposible entender--en la práctica--las Escrituras!<o:p></o:p>

Esperando a Ieshúa

Saludos y gracias por aportar. Estimo interezante el ejemplo y me parece educativo evaluativamente. Pienso que no necesariamente debiera ser asi con Las Escrituras, en el aspecto de "entenderla", pues en este caso, el entendimiento lo da Dios. Nosotros solo nos hacemos conjeturas. Soy conciente de que si, es necesario leerla todita, mas tambien estoy convencido que no por leerla todita mil veces se le va a entender. Dios nos ha dado una maquinaria preciosa para pensar, pero a nosotros nos parece orrible y no queremos echarla a andar. Gracias nuevamente y Dios lo bendiga.
 
Re: Creeis necesario leer toda la Ecritura...?

Aleluya Amen dijo:
Hola

2 Tim.3:16 "Toda Escritura es inspirada por Dios y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en justicia."

Pero si hablamos de lo necesario, creo que lo necesario para seguir al Señor y encontrar su voluntad está en el Nuevo Testamento.

Que el Señor os bendiga

Gracias. La misma cita que proporcionas dice toda la Escritura y no solamente el Nuevo Testamento. Sludos y bendiciones.
 
Re: Creeis necesario leer toda la Ecritura...?

Armando es fundamental leer toda la escritura para poder ocmprender en pleno la revelacion de Dios esta es integral y se encuentra solamente estudiandola completa. Ademas solo asi podremos ver y leer los maravillosos versos que Dios nos ha regalado sus promesas y como el ha obrado de forma especial.
 
Re: Creeis necesario leer toda la Ecritura...?

Armando Hoyos dijo:
Creeis necesario leer toda la Ecritura? Si, no. por que?

SI crees en JESUS, y eres Salvo, y estas vivo, y tienes ojos LEELA TODA.
y si terminas de leerla y sigues vivo y tienes ojos VUELVELA A LEER
y asi... hasta que JESUS TE LLAME A CASA

necesitas la BIBLIA PORQUE ES LA LAMPARA A TUS PIES Y LUMBRERA A TU CAMINO y sin ella y por falta de conocimiento puedes perecer.
 
Re: Creeis necesario leer toda la Ecritura...?

Krelian dijo:
Armando es fundamental leer toda la escritura para poder ocmprender en pleno la revelacion de Dios esta es integral y se encuentra solamente estudiandola completa. Ademas solo asi podremos ver y leer los maravillosos versos que Dios nos ha regalado sus promesas y como el ha obrado de forma especial.

Coincido con usted, gracias. Queria aprovechar para agradecerle la participacion que tubo en el tema "Si El resucito al tercer dia...", lo estube releyendo ayer y encontre que usted y Pont-Max tubieron interezantes participaciones. Gracias, Dios lo bendiga.
 
Re: Creeis necesario leer toda la Ecritura...?

Hola



Para conocer la ley de Dios hay que buscar en Dios y dentro nuestro, ya que Dios ha escrito la ley dentro de nosotros:

Romanos
2:14 Porque cuando los gentiles que no tienen ley, hacen por naturaleza lo que es de la ley, éstos, aunque no tengan ley, son ley para sí mismos,
2:15 mostrando la obra de la ley escrita en sus corazones
, dando testimonio su conciencia, y acusándoles o defendiéndoles sus razonamientos,
2:16 en el día en que Dios juzgará por Jesucristo los secretos de los hombres, conforme a mi evangelio.

Pero para conocer el evangelio, debemos estudiar la Biblia, ya que desde el AT que Cristo es anunciado y en el NT se hace realidad. El evangelio es el regalo que Dios nos ha dado. Son las buenas nuevas de salvación, de que el Creador vino a la tierra para ser castigado él por nuestros pecados en vez de nosotros, para saber que tenemos esperanza despues de la muerte. Que Dios noas ama y se preocupa por nosotros.

En conclusión: es muyyyyy necesario estudiar la Biblia, porque ¿de que otra manera conoceriamos el evangelio?
 
Re: Creeis necesario leer toda la Ecritura...?

Armando Hoyos dijo:
Gracias. La misma cita que proporcionas dice toda la Escritura y no solamente el Nuevo Testamento. Sludos y bendiciones.

Hno. Serafin.

Toda es utíl, pero creo que estamos en la gracia, creo que la Escritura que corresponde a la gracia es el Nuevo Testamento ¿ no?

La pregunta era " lo necesario "; se lo voy a exponer de esta manera ¿ para alcanzar la salvación seria necesario atender a toda la Escritura? , o ¿no comparte que la salvación para los gentiles esta en el evangelio a los gentiles?.

Que el Señor le bendiga
 
Re: Creeis necesario leer toda la Ecritura...?

¿Como identificaríamos, la voz de Dios en nosotros, si desconocemos su palabra?

Porque Dios siempre habló, habla, y hablará, respaldado por lo que está escrito, inspirado por él.

Tengo como regla, preguntar a las personas con las que voy a entablar una discertación de la palabra, si la han leido toda, con la intención de mostrarme más comprensivo en cuanto a sus aportes, o estar atento a lo que Dios me quiera decir por medio de la palabra de Dios en ellos, o simplemente por confirmar lo que ya Dios me ha hablado por medio de su palabra.

!No puedo hablar departe de Dios, si su palabra no está toda en mí! Aunque al leerla toda, no haya entendido nada.

Es mi obligación como ciudadano del reino de Dios, haber leido todo lo escrito acerca de este reino, de su Rey y de las reglas que dirigen la vida de dicho reino.

Greivin.
 
Re: Creeis necesario leer toda la Ecritura...?

Aleluya Amen dijo:
Hno. Serafin.

Toda es utíl, pero creo que estamos en la gracia, creo que la Escritura que corresponde a la gracia es el Nuevo Testamento ¿ no?

La pregunta era " lo necesario "; se lo voy a exponer de esta manera ¿ para alcanzar la salvación seria necesario atender a toda la Escritura? , o ¿no comparte que la salvación para los gentiles esta en el evangelio a los gentiles?.

Que el Señor le bendiga


TOOODA la escritura amen.
porque conformarse con medio pastel pudiendote comerlo todo?
jajajajaja
perdon por esa cantinfles
va de nuez:
porque conformarse con medio paste pudiendo comertelo todo?

el nuevo testamento es suficiente para salvar un alma. de acuerdo. pero TODA LA BIBLIA es necesaria para que esa alma pase de la leche espiritual a las carnitas.
me explico?
 
Re: Creeis necesario leer toda la Ecritura...?

El mundo para Cristo dijo:
TOOODA la escritura amen.
porque conformarse con medio pastel pudiendote comerlo todo?
jajajajaja
perdon por esa cantinfles
va de nuez:
porque conformarse con medio paste pudiendo comertelo todo?

el nuevo testamento es suficiente para salvar un alma. de acuerdo. pero TODA LA BIBLIA es necesaria para que esa alma pase de la leche espiritual a las carnitas.
me explico?

Estoy completamente de acuerdo hermano, solo que traté de ceñirme a lo que preguntaba el epigrafe.

Hay que comerse despues del primer medio pastel el otro medio, buen ejemplo.

Que el Señor te bendiga
 
Re: Creeis necesario leer toda la Ecritura...?

Yo creo, que es necesario leer toda la escritura,
pero no es necesario, que nos apliquemos o que vivamos todo lo que lo que está escrito.

Tenemos que dividir la escritura, ya que en ella se habla al Judío con sus leyes y estatutos [que nunca fuerón para el convertido de los gentiles] se habla al impio, cómo tambien a los que hemos creido. Por la tanto hay contextos históricos [todas las leyes y vivivencias relacionadas con la ley] eso nada más se debe leer cómo contexto histórico y no para que lo vivamos, ya que si lo hacemos terminaremos adulterando el pacto de Gracia. Lo que ha nosotros nos da la victoria, es la palabra que permance para seimpre [Las buenas nuevas]

Yo leo toda la escritura, pero la divido y se y entiendo que todas las vivencias del antiguo pacto así cómo la condenación y mandamientos de la ley. No son para mi.

Las promesas que se cumplierón en Cristo [apuntadas en antiguo pacto] doy gracias a Dios por ello.
Las promesas de restauración final, tanto del nuevo cómo del antiguo pacto. Las espero

Pero mi vida y mi caminar diario la guio solamente por la palabra y doctrina del Nuevo Pacto.
 
Re: Creeis necesario leer toda la Ecritura...?

Aleluya Amen:

Toda es utíl, pero creo que estamos en la gracia, creo que la Escritura que corresponde a la gracia es el Nuevo Testamento ¿ no?

La pregunta era " lo necesario "; se lo voy a exponer de esta manera ¿ para alcanzar la salvación seria necesario atender a toda la Escritura? , o ¿no comparte que la salvación para los gentiles esta en el evangelio a los gentiles?.

La gracia ha estado disponible desde que Adán pecó, fue vestida su desnudez por gracia. No existe un período de tiempo en que la salvación sea por cumplimiento de una ley y otro tiempo en que sea por gracia.

Por eso es necesario leer toda la escritura. Por ejemplo veamos la entrada a la tierra prometida a los israelitas, símbolo de la gracia de Dios lo cual se aplica a la era cristiana: Deut 9:5 No por tu justicia, ni por la rectitud de tu corazón entras a poseer la tierra de ellos, sino por la impiedad de estas naciones Jehová tu Dios las arroja de delante de ti, y para confirmar la palabra que Jehová juró a tus padres Abraham, Isaac y Jacob.....Sin embargo Dios les dio leyes que cumplir. La gracia no anula la ley, al contrario, Ro 3:31 ¿Luego por la fe invalidamos la ley? En ninguna manera, sino que confirmamos la ley.


Es de esperar que así como esas naciones fueron arrojadas por su impiedad, a los israelitas también Dios les advirtió que si imitaban a las naciones, serían igualmente arrojados......"No todo el que dice Señor...entrará.. ", por más israelita o cristiano que profese ser.

Bendiciones
 
Re: Creeis necesario leer toda la Ecritura...?

El mundo para Cristo dijo:
SI crees en JESUS, y eres Salvo, y estas vivo, y tienes ojos LEELA TODA.
y si terminas de leerla y sigues vivo y tienes ojos VUELVELA A LEER
y asi... hasta que JESUS TE LLAME A CASA

necesitas la BIBLIA PORQUE ES LA LAMPARA A TUS PIES Y LUMBRERA A TU CAMINO y sin ella y por falta de conocimiento puedes perecer.

Un saludo cordial.

SI crees en JESUS, y eres Salvo

Como podria saberlo?

y que desde la niñez has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la salvación por la fe que es en Cristo Jesús. (2 Ti. 3:15)<SUP>

</SUP>
 
Re: Creeis necesario leer toda la Ecritura...?

Alcarruz dijo:
Hola



Para conocer la ley de Dios hay que buscar en Dios y dentro nuestro, ya que Dios ha escrito la ley dentro de nosotros:

Romanos
2:14 Porque cuando los gentiles que no tienen ley, hacen por naturaleza lo que es de la ley, éstos, aunque no tengan ley, son ley para sí mismos,
2:15 mostrando la obra de la ley escrita en sus corazones, dando testimonio su conciencia, y acusándoles o defendiéndoles sus razonamientos,
2:16 en el día en que Dios juzgará por Jesucristo los secretos de los hombres, conforme a mi evangelio.

Pero para conocer el evangelio, debemos estudiar la Biblia, ya que desde el AT que Cristo es anunciado y en el NT se hace realidad. El evangelio es el regalo que Dios nos ha dado. Son las buenas nuevas de salvación, de que el Creador vino a la tierra para ser castigado él por nuestros pecados en vez de nosotros, para saber que tenemos esperanza despues de la muerte. Que Dios noas ama y se preocupa por nosotros.

En conclusión: es muyyyyy necesario estudiar la Biblia, porque ¿de que otra manera conoceriamos el evangelio?

Para conocer la ley de Dios hay que buscar en Dios y dentro nuestro, ya que Dios ha escrito la ley dentro de nosotros:
Bueno, Dios escribio la ley...mas, cada quien la retiene o la rechaza...Observe como dice:

Porque cuando los gentiles que no tienen ley, hacen por naturaleza lo que es de la ley, éstos, aunque no tengan ley, son ley para sí mismos,
2:15 mostrando la obra de la ley escrita en sus corazones, dando testimonio su conciencia, y acusándoles o defendiéndoles sus razonamientos,

O sea, la ley esta escrita...pero la conciencia de cada quien les acusa o les defiende...pues hay que mostrar esa ley con un testimonio...

En conclusión: es muyyyyy necesario estudiar la Biblia, porque ¿de que otra manera conoceriamos el evangelio?
[/QUOTE]

100% de acuerdo. Saludos.
 
Re: Creeis necesario leer toda la Ecritura...?

Aleluya Amen dijo:
Hno. Serafin.

Toda es utíl, pero creo que estamos en la gracia, creo que la Escritura que corresponde a la gracia es el Nuevo Testamento ¿ no?

La pregunta era " lo necesario "; se lo voy a exponer de esta manera ¿ para alcanzar la salvación seria necesario atender a toda la Escritura? , o ¿no comparte que la salvación para los gentiles esta en el evangelio a los gentiles?.

Que el Señor le bendiga

Toda es utíl, pero creo que estamos en la gracia, creo que la Escritura que corresponde a la gracia es el Nuevo Testamento ¿ no?

Exacto, pero lo uno no menoscaba a lo otro, recuerda que El dijo: ni una "j" pasara de la ley hasta que todo se cumpla...Entonces vemos que hasta un acento es importante en la Palabra.

¿ para alcanzar la salvación seria necesario atender a toda la Escritura?

Yo diria mas bien entender toda la Escritura...

¿no comparte que la salvación para los gentiles esta en el evangelio a los gentiles?.

En parte si. Me explico: El Evangelio de la Salvacion es El Nuevo Testamento...y esa es la savacion que Dios prometio...desde el principio, en la primera "parte".

Saludos.