Como es eso!!!!

Re: Como es eso!!!!

Numeros 11:23 dijo:
Elias,

deja que los ciegos guien a los ciegos.............
la palabra de Dios no los respalda en cuanto a la adoracion a maria.

Pablo dice que por ahora todos vemos atravez de un velo .......... pero a su tiempo veremos las cosas tal cual son.....

la palabra de Dios dice que Jesus es el unico mediador entre Dios y los Hombres.



a petrino solo le faltan uno o dos temas mas para llevarse la medalla de honor del vaticano........

si petrino fuese evangelico.............ya hubiese evangelizado todo america latina.....
 
Re: Como es eso!!!!

EliasTisbita dijo:
solo te recuerdo que nabucodonosor era un hombre..........y el titulo de rey de reyes de Jesus fue hasta que resusito y subio al padre......hablando de sentidio fisico y espiritual..........usas texto fuera de contexto........y juegas con las palabras como todo buen catolico.

tambien te digo que la adoracion a Jesus esta respaldada por la palabra de Dios y prenderles velas a los muertos en cristo.......no lo esta.
Por supuesto que juego con las palabras, si es un juego ocioso y absolutamente estéril.

Lo hago para mostrarles que no se pueden sacar conclusiones bíblicas por el solo hecho de una coincidencia de nombres.

Es tan ridículo pensar que Jesús es pagano por tener el mismo título de Nabucodonosor, como pensar que la Virgen María es pagana por tener el mismo título que le daban a Astarté.

Jesucristo no es Nabucodonosor, y la Virgen María no es Astarte. No hagan estériles juegos de palabras.

Saludos.
 
Re: Como es eso!!!!

EliasTisbita dijo:
a petrino solo le faltan uno o dos temas mas para llevarse la medalla de honor del vaticano........

si petrino fuese evangelico.............ya hubiese evangelizado todo america latina.....
Ya me compré una medallita en el Vaticano, cuando fui.

Además yo soy evangélico aunque no lo creas... porque sigo el Evangelio de Cristo. ¿Tú también eres evangélico?
¡Colega! ¡Somos todos evangélicos!
 
Re: Como es eso!!!!

Y entonces el hombre Fue creado a imagen y semejansa...




ME pregnto entonces, Dios tenia una forma Humana..
Y la mujer ????

Que figura tenia ???

Chris aponte
 
Re: Como es eso!!!!

Petrino dijo:
Saben que este es uno de los punto mas paradojicos que yo encuentro en los hermanos evangélicos.

Dicen que sólo se rigen por la Palabra de Dios, y que todo debe tener fundamento bíblico, etc.

Y luego afirman olímpicamente que María no es la madre del Señor, cuando la Biblia dice explícitamente que María es "la madre del Señor".

Yo sinceramente no logro entender cómo hacen para echarse al bolsillo la Biblia en un texto tan claro.

Una cosa es decir que fue madre del Senor Jesus, otra es decir como ustedes dicen que fue madre de Dios!!!
 
Re: Como es eso!!!!

alfarero dijo:
Una cosa es decir que fue madre del Senor Jesus, otra es decir como ustedes dicen que fue madre de Dios!!!
Alfarero: Kyrios (Señor) es un título divino. La Biblia lo utiliza para referirse a Dios. Los ejemplos son infinitos.

Kyrios es sinonimo de Dios en la Bilbia.
 
Re: Como es eso!!!!

Petrino dijo:
Alfarero: Kyrios (Señor) es un título divino. La Biblia lo utiliza para referirse a Dios. Los ejemplos son infinitos.

Kyrios es sinonimo de Dios en la Bilbia.

El asunto no es la definicion, el asunto es la aplicacion dogmatica y desviada que los "padres" de la ICR le han dado al asunto de "la madre de Dios".

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!
 
Re: Como es eso!!!!

Petrino dijo:
Ya me compré una medallita en el Vaticano, cuando fui.

Además yo soy evangélico aunque no lo creas... porque sigo el Evangelio de Cristo. ¿Tú también eres evangélico?
¡Colega! ¡Somos todos evangélicos!

Lo mismo dijo Hitler, tremendo catolico evangelico cristiano!!!!!!!
 
Re: Como es eso!!!!

DIOS Y ALMAS

alfarero dijo:
Pero, aunque leo el pasaje biblico que me citas, no encuentro como es que ustedes deducen lo que alegan de ser la madre de Dios, el culto y adoracion que ustedes le rinden.


Querido hermano Alfarero:

El culto mariano es Cristocéntrico.

Es decir, que la devoción de María siempre gira alrededor de Cristo o Dios, y no de Ella misma.

Si se fija en el Ave María, comienza con Dios y su centro es Dios Mismo.

De mi experiencia personal yo le puedo decir que las devociones marianas (sea el Rosario o etc...) nos acercan grandemente al Señor, pues María "no se queda con nada" sino que nos lleva directo a Su Divino Hijo.

Por lo demás, creo que "el rezo a María bíblico" ya lo he aclarado con Biblia en mano y de forma inequívoca:

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=232143&postcount=3

Por mas que leo Apocalipsis 12, no llego a la conclucion que ustedes llegan, sabes porque? Porque leo bajo la direccion y la revelacion del Espiritu Santo y no de nadie que me diga como debo de leer o interpretar.

Querido hermano, considerando que Apocalipsis 12,5 dice la Mujer es la Madre del Mesías, pues no hay más vueltas que darle: la única Madre bíblica del Mesías que es Cristo es María.

Si quien le "susurró al oído" le dijo que la Madre del Mesías era otra que María, entonces ese "alguien" no es el Espíritu Santo.

Y una pregunta más: ¿en qué momentos considera usted estar iluminado por el Espíritu Santo de forma infalible?.

Es decir: siempre, o algunas veces, o alguna otra modalidad.

ALABADO SEA JESUCRISTO
 
Re: Como es eso!!!!

DIOS Y ALMAS

Querido hermano Alfarero:

alfarero dijo:
sus ministros insisten y promueven el culto y la adoracion a Maria, dan a entender que ella tiene pre-eminencia sobre, El Padre, El Hijo y El Espiritu Santo.


Esa es una declaración general, que además es obvio no es verdad.

La realidad es que algunos Ministros al final de la Santa Misa invitan a los fieles a orar con el "Dulce Madre..." y otros no (es decir, una cosa muy muy lejos de lo que usted dice, ¿verdad?).

Y jamás ningún Ministro en la Iglesia ha dicho María tenga preeminencia sobre Dios.

Si alguien ajeno a la Iglesia interpreta el culto mariano como "por encima de Dios", pues eso ya es problema de la percepción de esa persona, pero no un problema de la Sana Doctrina.

Ésto me recuerda a lo que había dicho en otro tema, sobre un "hipotético extranjero pagano" que en tiempos del A.T. se asomaba al Tabernáculo del Templo de Jerusalén, y veía al Sumo Sacerdote judío postrado ante "un cubo" y "unos seres alados" y entonces de regreso a su pueblo cuenta que los judíos adoran un dios cubo y varios dioses pájaro.

¿Vé usted cómo todo depende de la percepción?.

Luego encontramos personas como usted que intentan minimizar el efecto dando otras explicaciones dogmaticas en origen y esencia.

O más bien lo que sucede con ex-católicos que cuando "eran católicos" no conocían en realidad el tema de María, y lo vienen a conocer cuando ya como cristianos-protestantes preguntan por qué esto y aquello y etc...

Creo que más bien esa es la respuesta.

ALABADO SEA JESUCRISTO
 
Re: Como es eso!!!!

DIOS Y ALMAS

Petrino dijo:
Oye ¿y qué te hace pensar que la diosa Astarté, mencionada en Jeremías, es la Virgen María?

¿Por que le dicen reina del cielo?


Bueno, tú sabrás que al malvado Rey Nabucodonosor se le llamaba con el título de "Rey de Reyes":

Tú, oh rey, eres rey de reyes porque el Dios de los cielos te ha dado la realeza, el poder, la fuerza y la majestad. (Dan 2, 36)

Y por otro lado Jesús es también llamado "Rey de Reyes" en Apocalipsis:

Ellos harán guerra contra el Cordero, y el Cordero los vencerá, porque él es Señor de señores y Rey de reyes (Ap 17, 14)

Por lo tanto siguiendo tu argumento tendríamos que concluir que Jesucristo es el mismísimo rey Nabucodonosor, porque ocupan el mismo título.

Respuesta acertadísima por parte de Petrino.

Cuando yo escribía en Worthy Boards me encontraba usualmente con dicha objeción, y la manera en la que contestaba era que todos los panteones paganos tienen "un dios rey" y "madre del rey" y etc...

Esto es algo que encontramos en cualquier culto pagano, pues dichos cultos no son otra cosa que proyección de la realidad humana, de tal manera que nos hablan de "las familias de los dioses" y etc...

Y por tanto, en vista de ésto, es obvio que en nada importa la existencia de esos dioses falsos con el verdadero Rey de Reyes, o con la verdadera Madre de Dios.

ALABADO SEA JESUCRISTO
 
Re: Como es eso!!!!

DIOS Y ALMAS

EliasTisbita dijo:
tambien te digo que la adoracion a Jesus esta respaldada por la palabra de Dios

Querido hermano Elias:

La realidad ya existía antes que la Biblia.

Es una obligación de la religión natural el debido culto a Dios, por tanto es universal, se conozca o no la Biblia (en otras palabras: no necesitamos que "la Biblia nos lo diga" para adorar a Dios).

y prenderles velas a los muertos en cristo.......no lo esta.

¿Los muertos en Cristo?

¿Y quiénes son esos?

Que yo sepa, Dios es un Dios de vivos: Mt. 22,32.

Por tanto es muy bueno pedirle intercesión a un Santo en el Cielo, porque la intercesión de los justos es poderosa ante Dios: Stgo. 5,16.

ALABADO SEA JESUCRISTO
 
Re: Como es eso!!!!

DIOS Y ALMAS

vid dijo:
Porque ellos no entienden que Jesús el Hombre es el que tiene madre y no Jesús el Dios

Querido hermano Vid:

Hay personas que no entienden el Misterio de Cristo, del Dios-hombre: creen que pueden separar a Cristo en dos personas diferentes, y no entienden que la Segunda Persona de la Santísima Trinidad es la Misma desde el primer instante en que se encarna, y por tanto no puede ser separada.

Concluyendo:

El punto de vista cristiano es que la única Persona Cristo es verdadero Dios y verdadero hombre de manera inseparable.

Por otro lado, los diversos puntos de vista heréticos de la historia han propuesto diversos momentos en los que podemos decir que "Cristo está separado" en carne y divinidad.

Al fin y al cabo es lo mismo decir -doctrinalmente hablando- que un ser humano Jesús fué "poseído por Dios" en el Bautismo, o bien un segundo después de la encarnación: ambos hacen el distingo indebido y equivocado, sin importar que señalen momentos diversos.

La Doctrina Cristiana no puede dar concesiones en ese sentido, pues de la Persona Dios-hombre depende la Redención.

ALABADO SEA JESUCRISTO
 
Re: Como es eso!!!!

DIOS Y ALMAS

Querido hermano:

Numeros 11:23 dijo:
la palabra de Dios no los respalda en cuanto a la adoracion a maria.

El culto a María o los Santos no es de adoración sino de veneración.

Ellos nunca son el fin, sino el medio, ya que el único fin es Dios.

Y la Biblia nos apoya totalmente: Ap. 8,3-4.

Todas las oraciones de los Santos llegan a Dios.

ALABADO SEA JESUCRISTO
 
Re: Como es eso!!!!

DIOS Y ALMAS

chris_aponte dijo:
Y entonces el hombre Fue creado a imagen y semejansa...




ME pregnto entonces, Dios tenia una forma Humana..
Y la mujer ????

Que figura tenia ???

Querido hermano Chris:

El hombre es Imagen y Semejanza de Dios, pero no por su forma física.

Su semejanza es que Dios es Soberano, y el hombre es soberano en un aspecto: en su alma.

El hombre como soberano de sí mismo escoge libremente la Gracia o el pecado.

Así que el hombre es soberano, y por tanto Semejanza de Dios.

ALABADO SEA JESUCRISTO
 
Re: Como es eso!!!!

Amados hermanos. Reciban mis saludos, mi amor y mis bendiciones.


El texto que cito a continuación, corresponde a Juan 1:12. Y dice:

1:12 Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios;

Mi pregunta es la siguiente:

Según este texto, muchos miles que recibieron a Jesús,(el Hijo de Dios), que creyeron en su nombre, les dió potestad de ser "hijos de Dios".

En este foro, ¿cuántos se consideran "hijos de Dios".

A todos los que se consideren "hijos de Dios", ¿Habrán de creer que sus madres, son también, madres de Dios?


Madre María, fué la madre de jesús, quien era y es el Hijo de Dios. No fué la madre de Dios.


Con amor:Junegofe.



YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.
 
Re: Como es eso!!!!

mobile21 dijo:
Ellos nunca son el fin, sino el medio, ya que el único fin es Dios.
"Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre"
Mobile21 dijo:
Todas las oraciones de los Santos llegan a Dios.
¿No se refiere este versículo a los santos que están vivos (en carne)? Pues si Dios oye nuestras oraciones también las de aquellos que son santos.

Que Dios los bendiga y prospere grandemente.
 
Re: Como es eso!!!!

Porque para mí el vivir es Cristo, y el morir es ganancia. (Fil 1, 21)

Estimado discipulo, los santos no dejan de ser santos por el hecho de morir. La lectura de Apocalipsis dice: la oracion de los santos. Los que han muerto en Cristo tambien son santos.

Sino, entonces morir es una perdida.

La miembros del cuerpo de Cristo "se preocupan unos de otros" (1 Cor 12)

Si al morir dejo de ser miembro del cuerpo de Cristo, si al morir soy "des-injertado", soy arrancado del Cuerpo de Cristo... entonces morir no es una ganancia, es pérdida.

Pero los miembros del Cuerpo de Cristo estamos unidos por la caridad, por el amor.

Por lo cual estoy seguro de que ni la muerte, ni la vida, ni ángeles, ni principados, ni potestades, ni lo presente, ni lo por venir, ni lo alto, ni lo profundo, ni ninguna otra cosa creada nos podrá separar del amor de Dios, que es en Cristo Jesús Señor nuestro. (Rom 8: 38-39)

Si alguien piensa que la muerte nos va a separar del amor de Dios, está equivocado. La muerte no nos arranca de Cristo.

Por eso los santos y la Virgen Maria siguen siendo miembros del Cuerpo de Cristo, siguen "¡njertados" en Cristo, y como miembros se preocupan unos de otros:

para que no haya desavenencia en el cuerpo, sino que los miembros todos se preocupen los unos por los otros.

De manera que si un miembro padece, todos los miembros se duelen con él, y si un miembro recibe honra, todos los miembros con él se gozan. (1 Cor 12, 25-26)

Cuando un santo recibe honra, toda la Iglesia se goza. Cuando la primera de los santos, la Virgen María recibe honra, toda la Iglesia se goza, y Cristo cabeza del Cuerpo se goza y recibe honra.

Si un miembro de la Tierra padece, todos se duelen con él, incluso los del Cielo. Y como se duelen, interceden ante Dios.
 
Re: Como es eso!!!!

Petrino dijo:
Estimado discipulo, los santos no dejan de ser santos por el hecho de morir.
Gracias por la aclaración Petrino, yo lo sé. Creo que ambos sabemos a qué me refería y si no me dí a entender pido disculpas. En ningún momento dije que se dejara de ser santo al morir (en carne), lo que dije fue "¿No se refiere este versículo a los santos que están vivos (en carne)?", o sea que me refería a los santos que están vivos en carne, no dije que no hubieran santos en el Cielo, me disculpo por el malentendido.
En ese versículo dice "todas las oraciones de los Santos llegan a Dios", ¿cómo pueden afirmar que se refiere a los santos que ya descansan?, dice que todas las oraciones de los santos llegan a Dios, no dice "las oraciones de todos los santos llegan a Dios". Existen santos en la tierra, ¿cómo saber que no se refiere a ellos?.
Pido objetividad en sus respuestas y que por favor no se salgan por la tangente.

Que Dios los bendiga grandemente.
 
Re: Como es eso!!!!

_discipulo dijo:
Gracias por la aclaración Petrino, yo lo sé. Creo que ambos sabemos a qué me refería y si no me dí a entender pido disculpas. En ningún momento dije que se dejara de ser santo al morir (en carne), lo que dije fue "¿No se refiere este versículo a los santos que están vivos (en carne)?", o sea que me refería a los santos que están vivos en carne, no dije que no hubieran santos en el Cielo, me disculpo por el malentendido.
En ese versículo dice "todas las oraciones de los Santos llegan a Dios", ¿cómo pueden afirmar que se refiere a los santos que ya descansan?, dice que todas las oraciones de los santos llegan a Dios, no dice "las oraciones de todos los santos llegan a Dios". Existen santos en la tierra, ¿cómo saber que no se refiere a ellos?.
Pido objetividad en sus respuestas y que por favor no se salgan por la tangente.

Que Dios los bendiga grandemente.
Estimado discipulo, muy facil: no dice si son de la Tierra o del Cielo o de China o de Madagascar.

Dice: la oración de los santos.

Entonces, yo considero que no existe NINGUN antecedente para pensar que esa oración es solo de los santos de la Tierra. No existe NINGUN antecedente que impida a los santos del Cielo presentar su oracion a Dios, junto con los de la Tierra. Un solo Cuerpo, en Cristo.

Es la oración de los santos, donde estén, en la Tierra o enel Cielo.

Saludos.