dónde puedo encontrar en la Biblia...

10 Septiembre 2005
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Hola hermanos,

He visto que algunas veces el Espíritu de Dios hace que las personas comiencen a reírse o a llorar o a temblar, o algunas cosas similares. No dudo que sea Dios el que lo hace (y más nos vale no hacerlo Mt 12:30-32), pero no recuerdo ahora si lo he leído en algún pasaje de la Biblia o probablemente no lo haya leído aún (ya que todavía me falta cierta parte para terminarla); el único que recuerdo que es el que más se apega es el que está en hechos 2:3-4 en el que los apóstoles empezaron a hablar en otras lenguas. ¿Me podrían ayudar dándome algunos versículos de dónde se encuentra esto?, ya que me han preguntado y no les he sabido decir.

muchísimas gracias y que DIOS los bendiga grandemente.
 
Re: dónde puedo encontrar en la Biblia...

_discipulo dijo:
Hola hermanos,

He visto que algunas veces el Espíritu de Dios hace que las personas comiencen a reírse o a llorar o a temblar, o algunas cosas similares. No dudo que sea Dios el que lo hace (y más nos vale no hacerlo Mt 12:30-32), pero no recuerdo ahora si lo he leído en algún pasaje de la Biblia o probablemente no lo haya leído aún (ya que todavía me falta cierta parte para terminarla); el único que recuerdo que es el que más se apega es el que está en hechos 2:3-4 en el que los apóstoles empezaron a hablar en otras lenguas. ¿Me podrían ayudar dándome algunos versículos de dónde se encuentra esto?, ya que me han preguntado y no les he sabido decir.

muchísimas gracias y que DIOS los bendiga grandemente.

Hombre, ¿es que no acabas de citarlo en Hech 2?
Pero lee lo que dice Pablo en 1 Cor, 14:13-19
<SUP></SUP>
Por lo cual, el que habla en lengua extraña, pida en oración poder interpretarla.<SUP> </SUP>Porque si yo oro en lengua desconocida, mi espíritu ora, pero mi entendimiento queda sin fruto.<SUP> </SUP>¿Qué, pues? Oraré con el espíritu, pero oraré también con el entendimiento; cantaré con el espíritu, pero cantaré también con el entendimiento.<SUP> </SUP>Porque si bendices sólo con el espíritu, el que ocupa lugar de simple oyente, ¿cómo dirá el Amén a tu acción de gracias? pues no sabe lo que has dicho.<SUP> </SUP>Porque tú, a la verdad, bien das gracias; pero el otro no es edificado.<SUP> </SUP>Doy gracias a Dios que hablo en lenguas más que todos vosotros;<SUP> </SUP>pero en la iglesia prefiero hablar cinco palabras con mi entendimiento, para enseñar también a otros, que diez mil palabras en lengua desconocida.

La mayoría de los que actualmente presumen de hablar en lenguas o tienen problemas mentales o una enorme fatuidad. El espectáculo que se da en algunas congregaciones es eso, espectáculo, que se traduce como indigno teatro.
Conocí a uno que no padecía de lo que cito. Hablaba inglés, francés, alemán y neerlandés. Pero a mi no me sirvió de nada.
 
Re: dónde puedo encontrar en la Biblia...

Muchas gracias Tobi.
Además del hablar en lenguas ¿sabe alguno dónde se encuentra lo que le pasa a la gente muchas veces como cuando empiezan a reírse o cuando caen al suelo?
Por favor, cualquier comentario es bienvenido.
 
Re: dónde puedo encontrar en la Biblia...

_discipulo dijo:
Muchas gracias Tobi.
Además del hablar en lenguas ¿sabe alguno dónde se encuentra lo que le pasa a la gente muchas veces como cuando empiezan a reírse o cuando caen al suelo?
Por favor, cualquier comentario es bienvenido.

Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,<SUP> </SUP>que no os dejéis mover fácilmente de vuestro modo de pensar, ni os conturbéis, ni por espíritu, ni por palabra, ni por carta como si fuera nuestra, en el sentido de que el día del Señor está cerca.<SUP> </SUP>Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición,<SUP> </SUP>el cual se opone y se levanta contra todo lo que se llama Dios o es objeto de culto; tanto que se sienta en el templo de Dios como Dios, haciéndose pasar por Dios.<SUP> </SUP>¿No os acordáis que cuando yo estaba todavía con vosotros, os decía esto?<SUP> </SUP>Y ahora vosotros sabéis lo que lo detiene, a fin de que a su debido tiempo se manifieste.<SUP> </SUP>Porque ya está en acción el misterio de la iniquidad; sólo que hay quien al presente lo detiene, hasta que él a su vez sea quitado de en medio.<SUP> </SUP>Y entonces se manifestará aquel inicuo, a quien el Señor matará con el espíritu de su boca, y destruirá con el resplandor de su venida;<SUP> </SUP>inicuo cuyo advenimiento es por obra de Satanás, con gran poder y señales y prodigios mentirosos,<SUP> </SUP>y con todo engaño de iniquidad para los que se pierden, por cuanto no recibieron el amor de la verdad para ser salvos.<SUP> </SUP>Por esto Dios les envía un poder engañoso, para que crean la mentira,<SUP> </SUP>a fin de que sean condenados todos los que no creyeron a la verdad, sino que se complacieron en la injusticia. (2 Tes. 2:1-12)

Saludos.
 
Re: dónde puedo encontrar en la Biblia...

Armando Hoyos dijo:
Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,<sup> </sup>que no os dejéis mover fácilmente de vuestro modo de pensar, ni os conturbéis, ni por espíritu, ni por palabra, ni por carta como si fuera nuestra, en el sentido de que el día del Señor está cerca.<sup> </sup>Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición,<sup> </sup>el cual se opone y se levanta contra todo lo que se llama Dios o es objeto de culto; tanto que se sienta en el templo de Dios como Dios, haciéndose pasar por Dios.<sup> </sup>¿No os acordáis que cuando yo estaba todavía con vosotros, os decía esto?<sup> </sup>Y ahora vosotros sabéis lo que lo detiene, a fin de que a su debido tiempo se manifieste.<sup> </sup>Porque ya está en acción el misterio de la iniquidad; sólo que hay quien al presente lo detiene, hasta que él a su vez sea quitado de en medio.<sup> </sup>Y entonces se manifestará aquel inicuo, a quien el Señor matará con el espíritu de su boca, y destruirá con el resplandor de su venida;<sup> </sup>inicuo cuyo advenimiento es por obra de Satanás, con gran poder y señales y prodigios mentirosos,<sup> </sup>y con todo engaño de iniquidad para los que se pierden, por cuanto no recibieron el amor de la verdad para ser salvos.<sup> </sup>Por esto Dios les envía un poder engañoso, para que crean la mentira,<sup> </sup>a fin de que sean condenados todos los que no creyeron a la verdad, sino que se complacieron en la injusticia. (2 Tes. 2:1-12)

Saludos.

Gracias Armando, pero no entiendo muy bien. ¿estás diciendo que eso son señales malas? ¿no se refiere este pasaje al "hijo de pecado" que se manifestará antes de la venida de Cristo?

Gracias y que DIOS los bendiga.
 
Re: dónde puedo encontrar en la Biblia...

_discipulo dijo:
Gracias Armando, pero no entiendo muy bien. ¿estás diciendo que eso son señales malas? ¿no se refiere este pasaje al "hijo de pecado" que se manifestará antes de la venida de Cristo?

Gracias y que DIOS los bendiga.

Creo que si lloran, rien, se tumban, pierden el sentido, le sale saliva de la boca, convulsionan y parecen estar fuera de si, se debe tener cuidado de que no se tate de un asunto de histeria colectiva o algo que no necesariamente venga de Dios.

Si recuerdas, en el libro de los Hechos cuando viene el Espiritu Santo sobre todos, todos se entendían y parecian estar realmente gozosos y entusiastas al grado que pensaron "tenian mosto", pero no estuvieron ni por un momento privados de la realidad, confusos, gritando, llorando y fuera de sí, tampoco se caían ni perdían el sentido, reían sin control o lloraban sin sentido. Tampoco se repitió nunca mas tal suceso como aquel día de pentcostés sino que vino el Espiritu Santo tal como lo había prometido nuestro Señor Jesús; no que vendría una y otra vez sino que permanecería con nosotros. "Os enviaré otro Consolador" "He aqui yo estoy con Uds. todos los días hasta el fin del mundo"

El dominio propio jamás debe abandonar al cristiano y esto no es un consejo sino un mandamiento que viene en la bendita Palabra de Dios.

Un saludo
 
Re: dónde puedo encontrar en la Biblia...

_discipulo dijo:
Hola hermanos,

He visto que algunas veces el Espíritu de Dios hace que las personas comiencen a reírse o a llorar o a temblar, o algunas cosas similares. No dudo que sea Dios el que lo hace (y más nos vale no hacerlo Mt 12:30-32), pero no recuerdo ahora si lo he leído en algún pasaje de la Biblia o probablemente no lo haya leído aún (ya que todavía me falta cierta parte para terminarla); el único que recuerdo que es el que más se apega es el que está en hechos 2:3-4 en el que los apóstoles empezaron a hablar en otras lenguas. ¿Me podrían ayudar dándome algunos versículos de dónde se encuentra esto?, ya que me han preguntado y no les he sabido decir.

muchísimas gracias y que DIOS los bendiga grandemente.

Si habla alguno en lengua extraña, sea esto por dos, o a lo más tres, y por turno; y uno interprete. 28Y si no hay intérprete, calle en la iglesia, y hable para sí mismo y para Dios. (1 Cor 14:27-28)
Lo de reirse no se si se encuentra en las escrituras

 
Re: dónde puedo encontrar en la Biblia...

_discipulo dijo:
Hola hermanos,

He visto que algunas veces el Espíritu de Dios hace que las personas comiencen a reírse o a llorar o a temblar, o algunas cosas similares. No dudo que sea Dios el que lo hace (y más nos vale no hacerlo Mt 12:30-32), pero no recuerdo ahora si lo he leído en algún pasaje de la Biblia o probablemente no lo haya leído aún (ya que todavía me falta cierta parte para terminarla); el único que recuerdo que es el que más se apega es el que está en hechos 2:3-4 en el que los apóstoles empezaron a hablar en otras lenguas. ¿Me podrían ayudar dándome algunos versículos de dónde se encuentra esto?, ya que me han preguntado y no les he sabido decir.

muchísimas gracias y que DIOS los bendiga grandemente.

Discipulo: Tú dices, "He visto que el Espíritu de Dios hace..." ; "No dudo que sea Dios el que lo hace"
Pero por algún momento ¿Pensás lo que estás diciendo?

Luego dices: No recuerdo si lo he leído en algún pasaje de La Biblia o probablemente no lo haya leído aún.

¿Te encuentras bien?

Si verdaderamente quieres saber, Tobi; Hoyos; Oso; Arbbislin, ya te dijeron bastante para que te des cuenta de donde provienen esas cosas.-

Con amor cristiano, Hércules.-
 
Re: dónde puedo encontrar en la Biblia...

_discipulo dijo:
Muchas gracias Tobi.
Además del hablar en lenguas ¿sabe alguno dónde se encuentra lo que le pasa a la gente muchas veces como cuando empiezan a reírse o cuando caen al suelo?
Por favor, cualquier comentario es bienvenido.


Estimado discipulo:
dentro de las congregaciones hay toda clase de MANFIESTACIONES.
pero no todas son de Dios,.
si el pastor esta predicando y alguien comienza a reirse a carcajadas, interrumpiendo el servicio, distrayendo a las personas y desviando la atencion del mensaje verdadero, EVIDENTEMENTE ESe es un espiritu inmundo.

y esos ESPIRITUS INMUNDOS siempre se manifiestan cuando JESUS SE MANIFIESTA Tambien a traves de la salvacion, el perdon y el arrepentimiento de las personas.

lee todos los evangellios y checate cuantas veces JESUS iba caminando y los demonios le gritaban de lejos: que tienes con nosotros HIJO DEL ALTISIMO? HAS VENIDO PARA ATORMENTARNOS?

esos espiritus inmundos SON ATORMENTADOS por la presencia de DIOS en la alabanZA Y en la adoracion, y se manfiestan.

Por eso es responsabilidad de todos los creyentes orar antes de cada servicio para que NADA NI NADIE se oponga a la voluntad de Dios que es traer salvacion y liberacion a los no creyentes y pedir que IMPIDA esas manifestaciones que evidentemente no provienen de Dios.

Entonces haremos bien en darle a cada quien el lugar que le correspnde.
ni todos coludos, ni todos rabones,

pero en las iglesias CRISTIANAS en todas hay manifestaciones de Dios pero tambien el enemigo de Dios se manifiesta, algunas abiertamente otras encubiertamente.

eso ha sido siempre desde QUE JESUS CAMINO POR LA TIERRA y seguira siendo hasta que satanas y sus demonios sean echados a su lugar eterno: EL LAGO DE FUEGO Y AZUFRE.
 
Re: dónde puedo encontrar en la Biblia...

HOLA HERMANO

Me gustaria decirte que muy contrariamente a lo que piensan los que te han escrito, yo si creo y tambien veo y siento que hay diferentes manifestaciones del Espiritu, aparte de las lenguas (me parece muy atrevido quien se toma en el derecho de juzgar que vienen de la parte del enemigo).

Podemos ver en Hechos 9:4 como con la gloria de Dios Pablo cayó al suelo ( esto en cuanto a los que caen en oración ), algunos pensarán que Dios no podrá hacer que en un lugar se manifieste su gloria sin que la podamos ver.

Yo personalmente veo en mi una manifestación del Espíritu que consiste en temblores fuertes de apenas un segundo de duración y los cuales estoy seguro que vienen de Dios, pues cuando me ocurren experimento gran liberación.

Esto al igual como el que de gozo te den risas o lloros en si no está claramente explicado en La Palabra, pero si hay un lugar en que dice que todas las manifestaciones del Espiritu son buenas. 1 Cor.12:4-7

Primero habla la palabra en el vers. 4 que hay diversidad de dones ( como seria el de lenguas, profecia,etc )
En el vers. 5 nos dice que hay también distintos ministerios ( com pastor, evangelista, profeta,etc )
Y en el vers.6 dice que ademas de dones y ministerios hay otras operaciones del Espíritu " Y hay diversidad de operaciones, pero Dios, que hace todas las cosas en todos es el mismo"
En el vers.7 dice que toda manifestación del Espíritu es para provecho.

Así que hermanos que juzgan las manifestaciones del Espíritu como de satanás,mucho cuidado que igual juzgaron los fariseos las obras del Señor.

No es mi intención ofender a nadie, pero como dice la Escritura " No juzgueis para que no seais juzgados"

Que el Señor tenga misericordia de nosotros pecadores y su Espiritu nos guie a todo arrepentimiento para estar en santidad esperando su venida.

El Señor os bendiga
 
Re: dónde puedo encontrar en la Biblia...

Olvidava decir que por supuesto hay manifestaciones que son del enemigo, pero estas se notan claramente que no vienen de Dios.

Y disculpas, porque no han sido todos los que decian que las manifestaciones que no sean las lenguas venian de parte del enemigo.
 
Re: dónde puedo encontrar en la Biblia...

Aleluya Amen dijo:
HOLA HERMANO

Me gustaria decirte que muy contrariamente a lo que piensan los que te han escrito, yo si creo y tambien veo y siento que hay diferentes manifestaciones del Espiritu, aparte de las lenguas (me parece muy atrevido quien se toma en el derecho de juzgar que vienen de la parte del enemigo).

Podemos ver en Hechos 9:4 como con la gloria de Dios Pablo cayó al suelo ( esto en cuanto a los que caen en oración ), algunos pensarán que Dios no podrá hacer que en un lugar se manifieste su gloria sin que la podamos ver.

Yo personalmente veo en mi una manifestación del Espíritu que consiste en temblores fuertes de apenas un segundo de duración y los cuales estoy seguro que vienen de Dios, pues cuando me ocurren experimento gran liberación.

Esto al igual como el que de gozo te den risas o lloros en si no está claramente explicado en La Palabra, pero si hay un lugar en que dice que todas las manifestaciones del Espiritu son buenas. 1 Cor.12:4-7

Primero habla la palabra en el vers. 4 que hay diversidad de dones ( como seria el de lenguas, profecia,etc )
En el vers. 5 nos dice que hay también distintos ministerios ( com pastor, evangelista, profeta,etc )
Y en el vers.6 dice que ademas de dones y ministerios hay otras operaciones del Espíritu " Y hay diversidad de operaciones, pero Dios, que hace todas las cosas en todos es el mismo"
En el vers.7 dice que toda manifestación del Espíritu es para provecho.

Así que hermanos que juzgan las manifestaciones del Espíritu como de satanás,mucho cuidado que igual juzgaron los fariseos las obras del Señor.

No es mi intención ofender a nadie, pero como dice la Escritura " No juzgueis para que no seais juzgados"

Que el Señor tenga misericordia de nosotros pecadores y su Espiritu nos guie a todo arrepentimiento para estar en santidad esperando su venida.

El Señor os bendiga
Estimado Aleluya

Demasiadas veces en este foro de discusión he oido el mismo argumento: no juzgues y de paso personalizan los que se refieren a "juzgar" a prácticamente toda opinión.

Hay cosas que no podmeos juzgar por ejemplo sobre la salvación o condenacion de alguien, pero hay otras que definitivamente tenemos que juzgar si es bueno o no lo es, o al menos tener cuidado.

Asi las cosas no eres tu contra los demás y pobres de los que opinamos en términos tales como: "por favor tener cuidado que no todo lo que parece siempre es" o dicho de otro modo: "hermanos tengan cuidado examinen todo, pídanle al Señor discernimiento".

Mi punto a tales prácticas sería

1. Tener cuidado
2. No dejarse llevar por emocionalismos
3. Preguntarnos ¿Es para la gloria de Dios? ¿es en orden?
4. Recordar que los espiritus de los profetas se sujetan a los profetas, y el cristiano debe de tener dominio propio, eso conforme a las escrituras, de lo contrario tengan cuidado.
5. Recordar que hay un imitador, del cual debemos de tener cuidado.
6. Discernir las cosas que vienen de Dios y no pensar que vienen del diablo o al revés el error diagnóstico es sumamente delicado.
7. Es delicado también hacer un juicio superficial del asunto y habrá de ser valorado cada caso en particular, puse de ejemplo que si la persona esta fuera de si, tiene "automatismos" o conducta inconciente, en trance, o algo parecido no hay algo que avale tal situación y por lo tanto se debe ser extremadamente precabido cuando esto suceda, por ejmplo que alguien tenga una risa incontrolable, convulsiones, escupa, salive...

Parece increible pero muchas de lo que se ha dado en llamar "manifestaciones" se expresan también en cultos que no son cristianos, por eso una vez mas, debemos de tener mucho cuidado y desde luego juzgar santamente, recordando que el espiritual no es juzgado, verificar si lo que sucede en nuestro culto racional es o no es conforme a la Palabra de Dios.

Por el contrario si las manifestaciones del Espiritu Santo expresadas como fruto tales como paz, gozo, templanza, amor, benignidad, etc están presentes en la iglesia y se expresan en libertad, siempre bajo la ley de Cristo que es la ley del amor y el gozo en el Señor ¡goria a Dios! y no llamemos malo a lo bueno ni bueno a lo malo.

Dices:

"Esto al igual como el que de gozo te den risas o lloros en si no está claramente explicado en La Palabra, pero si hay un lugar en que dice que todas las manifestaciones del Espiritu son buenas. 1 Cor.12:4-7"

Digo.

En esta porción de las escrituras en 1 Cor 12, si lees con atención en el verso 10 señala precisamente el "discernimiento de espiritus" y si es necesario que haya tal discernimiento es precisamente para no confundir una cosa con otra. Pero si alguien que tiene discernimiento de espiritus advierte a la congregación de que tengan cuidado y otro le dice "no juzgues" ¿en donde quedó el ministerio y en donde la operación de cada cual?¿no sería esto mas bien contienda?

De toda la porción de las escrituras que señalas no hay tal cosa como "la risa santa" ni el lloro incontrolable ni nada parecido. Antes bien, señala la escritura que hay dones, ministerios y operaciones y la manifestación del Espírutu para provecho. No para contiendas, no para disputas, no para dudas, no para confusión, no para desorden sino para edificación de la iglesia y para exaltación del Nombre de Cristo.

Un saludo
 
Re: dónde puedo encontrar en la Biblia...

OSO dijo:
Estimado Aleluya

Demasiadas veces en este foro de discusión he oido el mismo argumento: no juzgues y de paso personalizan los que se refieren a "juzgar" a prácticamente toda opinión.

Hay cosas que no podmeos juzgar por ejemplo sobre la salvación o condenacion de alguien, pero hay otras que definitivamente tenemos que juzgar si es bueno o no lo es, o al menos tener cuidado.

Asi las cosas no eres tu contra los demás y pobres de los que opinamos en términos tales como: "por favor tener cuidado que no todo lo que parece siempre es" o dicho de otro modo: "hermanos tengan cuidado examinen todo, pídanle al Señor discernimiento".

Mi punto a tales prácticas sería

1. Tener cuidado
2. No dejarse llevar por emocionalismos
3. Preguntarnos ¿Es para la gloria de Dios? ¿es en orden?
4. Recordar que los espiritus de los profetas se sujetan a los profetas, y el cristiano debe de tener dominio propio, eso conforme a las escrituras, de lo contrario tengan cuidado.
5. Recordar que hay un imitador, del cual debemos de tener cuidado.
6. Discernir las cosas que vienen de Dios y no pensar que vienen del diablo o al revés el error diagnóstico es sumamente delicado.
7. Es delicado también hacer un juicio superficial del asunto y habrá de ser valorado cada caso en particular, puse de ejemplo que si la persona esta fuera de si, tiene "automatismos" o conducta inconciente, en trance, o algo parecido no hay algo que avale tal situación y por lo tanto se debe ser extremadamente precabido cuando esto suceda, por ejmplo que alguien tenga una risa incontrolable, convulsiones, escupa, salive...

Parece increible pero muchas de lo que se ha dado en llamar "manifestaciones" se expresan también en cultos que no son cristianos, por eso una vez mas, debemos de tener mucho cuidado y desde luego juzgar santamente, recordando que el espiritual no es juzgado, verificar si lo que sucede en nuestro culto racional es o no es conforme a la Palabra de Dios.

Por el contrario si las manifestaciones del Espiritu Santo expresadas como fruto tales como paz, gozo, templanza, amor, benignidad, etc están presentes en la iglesia y se expresan en libertad, siempre bajo la ley de Cristo que es la ley del amor y el gozo en el Señor ¡goria a Dios! y no llamemos malo a lo bueno ni bueno a lo malo.

Dices:

"Esto al igual como el que de gozo te den risas o lloros en si no está claramente explicado en La Palabra, pero si hay un lugar en que dice que todas las manifestaciones del Espiritu son buenas. 1 Cor.12:4-7"

Digo.

En esta porción de las escrituras en 1 Cor 12, si lees con atención en el verso 10 señala precisamente el "discernimiento de espiritus" y si es necesario que haya tal discernimiento es precisamente para no confundir una cosa con otra. Pero si alguien que tiene discernimiento de espiritus advierte a la congregación de que tengan cuidado y otro le dice "no juzgues" ¿en donde quedó el ministerio y en donde la operación de cada cual?¿no sería esto mas bien contienda?

De toda la porción de las escrituras que señalas no hay tal cosa como "la risa santa" ni el lloro incontrolable ni nada parecido. Antes bien, señala la escritura que hay dones, ministerios y operaciones y la manifestación del Espírutu para provecho. No para contiendas, no para disputas, no para dudas, no para confusión, no para desorden sino para edificación de la iglesia y para exaltación del Nombre de Cristo.

Un saludo


TOTALMENTE DE ACUERDO CON Oso: escudrinarlo todo, RETENER LO BUENO.
PROBAD A LOS ESPIRITUS SI SON DE DIOS.
SER MANSOS COMO PALOMAS Y ASTUTOS COMO SERPIENTES
pedir discernimiento
mantener el orden


Lo de juzgar...vaya que si lo usan!! ESTAMOS EN UN FORO DE DISCUSION de temas CRISTIANOS. se discuten temas.. se vierten y rebaten opiniones. este es el mejor lugar para hacerlo.

verdad?
 
Re: dónde puedo encontrar en la Biblia...

Hola hnos.

Gracias por los aportes.

Lo que pienso es que mejor que nos sobre prudencia a la ora de acusar a alguien de tener demonio (de ahí lo de no juzgar), por las manifestaciones que en oración se puedan producir, que no acusar sin claros sintomas.

El que alguien en congregación se quebrante y no pueda parar de llorar no pienso que sea espiritu inmundo, ni que de gozo le de risa ( a mi me ha ocurrido ), es gozo de felicidad, sientes valorar especialmente la libertad de Dios en ese momento.
El que orando unos hermanos por uno este caiga desvanecido, tambien cayó Pablo por la gloria del Señor camino de Damasco.

Lo que sea manifestación diabólica es manifiesto (gritos, fuertes convulsiones, intentos de agresión, etc), creo que el don de discernimiento de espiritus, es basicamente discernir si un siervo que predica es un falso siervo, o cualquier otra persona.

Lo que no podemos es porque algo no lo hemos leido tal cual en La Palabra decir que eso no es de Dios.

Que el Señor os bendiga
 
Re: dónde puedo encontrar en la Biblia...

_discipulo dijo:
Gracias Armando, pero no entiendo muy bien. ¿estás diciendo que eso son señales malas? ¿no se refiere este pasaje al "hijo de pecado" que se manifestará antes de la venida de Cristo?

Gracias y que DIOS los bendiga.

¿no se refiere este pasaje al "hijo de pecado" que se manifestará antes de la venida de Cristo?

y todo espíritu que no confiesa que Jesucristo ha venido en carne, no es de Dios; y este es el espíritu del anticristo, el cual vosotros habéis oído que viene, y que ahora ya está en el mundo. (1 Jn. 4:3)

Saludos.
 
Re: dónde puedo encontrar en la Biblia...

Aleluya Amen dijo:
Hola hnos.

Gracias por los aportes.

Lo que pienso es que mejor que nos sobre prudencia a la ora de acusar a alguien de tener demonio (de ahí lo de no juzgar), por las manifestaciones que en oración se puedan producir, que no acusar sin claros sintomas.

El que alguien en congregación se quebrante y no pueda parar de llorar no pienso que sea espiritu inmundo, ni que de gozo le de risa ( a mi me ha ocurrido ), es gozo de felicidad, sientes valorar especialmente la libertad de Dios en ese momento.
El que orando unos hermanos por uno este caiga desvanecido, tambien cayó Pablo por la gloria del Señor camino de Damasco.

Lo que sea manifestación diabólica es manifiesto (gritos, fuertes convulsiones, intentos de agresión, etc), creo que el don de discernimiento de espiritus, es basicamente discernir si un siervo que predica es un falso siervo, o cualquier otra persona.

Lo que no podemos es porque algo no lo hemos leido tal cual en La Palabra decir que eso no es de Dios.

Que el Señor os bendiga


Querido hermano: Tú pones de ejemplo el caso de la caída de Pablo Ante la Gloria de Jesús cuando iba camino a Damasco, y no solo él cayó sino, también los que iban con él.

Pero ¿Recuerdas todo el relato?
¿A qué iba a Damasco?; ¿Quién se manifestó?; Y ¿Qué sucedió a partir de ese momento hasta el final de la vida de nuestro hermano S.Pablo?
¿A sido para edificación de los cristianos o nó?

Pero por ejemplo, un hombre que se dice pastor, y le dice a la congregación: ahí les envío el Espíritu Santo, sopla fuerte por el micrófono y la congregación cae al suelo, eso es una blasfemia contra el Espíritu Santo.
Eso es lo que hacía Freidson, y también lo hizo en Alemania y en otros lugares, hacía pasar a alguien al frente y luego de hablarle un ratito comenzaba a reir esta persona, al punto de caer al suelo, y no podía parar de reir, y Freidson les decía a la congregación: ¿Ven? ese es el gozo del cristiano. Un cristiano gozoso.

Y ¿a quién edifica estos hechos?

No hermano no te engañes, tómalo como quieras. Pero en las cosas de Dios hay que tener mucho cuidado al decir que es de Dios cuando su Palabra no ha enseñado tal cosa.

Todo lo que Dios ha dejado en su Palabra fué para nuestra enseñanza, para que a través de la misma, creamos que Jesús es el Hijo de Dios, y para que creyendo, tengamos vida en su nombre.

Dios te bendiga y alumbre los ojos de nuestro entendimiento. Con amor cristiano, Hércules.-
 
Re: dónde puedo encontrar en la Biblia...

Aleluya Amen dijo:
Hola hnos.

Gracias por los aportes.

Lo que pienso es que mejor que nos sobre prudencia a la ora de acusar a alguien de tener demonio (de ahí lo de no juzgar), por las manifestaciones que en oración se puedan producir, que no acusar sin claros sintomas.

El que alguien en congregación se quebrante y no pueda parar de llorar no pienso que sea espiritu inmundo, ni que de gozo le de risa ( a mi me ha ocurrido ), es gozo de felicidad, sientes valorar especialmente la libertad de Dios en ese momento.
El que orando unos hermanos por uno este caiga desvanecido, tambien cayó Pablo por la gloria del Señor camino de Damasco.

Lo que sea manifestación diabólica es manifiesto (gritos, fuertes convulsiones, intentos de agresión, etc), creo que el don de discernimiento de espiritus, es basicamente discernir si un siervo que predica es un falso siervo, o cualquier otra persona.

Lo que no podemos es porque algo no lo hemos leido tal cual en La Palabra decir que eso no es de Dios.

Que el Señor os bendiga

Estimado Aleluya, los cristianos, lo he dicho ya en otros epígrafes no tienen demonios. Desde luego nadie está acusando a nadie de tener demonios, pero si hay que tener cuidado.

Imagínate a Pablo atacado de la risa, inconteniblemente ¿te imaginas a Juan haciendo esos estereotipos? ¿para? o Pedro desvaneciéndose enmedio de una risa incontrolable. He dicho y lo sostengo nuevamente que tengamos cuidado, un histeria, el emocionalismo etc, por si solos, puede mostrar mas una falta de carácter cristiano, una falta de dominio propio y no necesariamente que esa persona tenga un demonio dentro ¿de donde has tomado eso?

El discernimiento de espiritus no es para reconocer lo que se predica, sino como su nombre lo dice para discernir o saber la diferencia entre si los espiritus son de Dios o no lo son.

Algunos pastores emocionalistas juegan con las emociones de su congregación, generando lo que se ha llamado "un ambiente caliente", efusivo, unos manipulando los sentimientos de los congregantes y otros dejándose manipular, total a eso fueron unos y otros:

"Todos digan amén"

-"Aaaaaaaméeeennnnnn!!!!

-Todos salten

(aqui todos saltan)

- Ahora diga

"soy mas que vencedor"

- "Soooooyyyy maaaaassss quuuuue venceeeedor"

-Aleluya

- Aaaaaaaleeeeeluuuuuu yaaaaaaa!

-Haber diga amén...

- Ammmmmeeeeeen!

- Más fuerte, no los oigo

-Aaaaaaaaaaameeeeeeeeeeeeennnnnnnn!

Sucede que terminan manipulando las emociones de la congregación, luego de un rato de música repetitiva y estridente y mas manipulación colectiva, los mas sugestionables empiezan a caer en un estado de hipnosis colectiva.

Esto sucede no solo en algunas congregaciones ultrapentecostales, sino aun en diversas sectas no cristianas. Empiezan poco a poco hasta llegar a un éstasis colectivo y creen que necesariamente esto viene de Dios. Esto de algun modo encanta tanto al manipulador para ejercer sobre los manipulados mayor control como a los manipulables quienes a su vez invitará a otros y otros para "sentir" como si el cristianismo estuviera basado en sentimientos.¡les encanta sentir! a muchos

Pero la pregunta es ¿es esto para edificación o mas bien para control de la congregación? detras de un manipulable hay un manipulador.

Recuerda que el Señor no manipula las emociones de nadie, El es todo un cabellero y respeta siempre la decisión de cada cual y nos piede dominio propio, lo que no siempre terminan haciendo algunos de estos manipuladores profesionales, por eso insisto, tengamos cuidado.

A este tipo de actividades me refiero cuando digo tengamos cuidado. Que nadie manipule tus emociones, nadie tiene derecho a hacerlo y tu no te dejes manipular ni perdas tu muy necesario autocontrol.

Ex-satanistas confiesasn que en esos momentos de "extásisi" ellos aprovechavan para infiltrarse en cultos "cristianos" y aprovechando la falta de dominio propio y el autocontrol hacian de las suyas incluso clavando alfileres satanistas a sus víctims, imponiéndoles las manos a cristianos bajo todo tipo de maldición, entre otras lindezas.

Y es que en un estado hipnótico el hombre es muy susceptible a contaminarse con cosas que parecen buenas pero no lo son, en estados de animación creciente y emocionalismo, las personas somos proclives a la sugestión y hacerle caso a quien menos debemos hacerle caso: a tu propio corazón el cual es engañoso, como declara la escritura "engañoso es el corazón del hombre, mas que todas las cosas", por esto nos manda el Señor que cuidemos de nosotros mismos "pero sobre todas las cosas guarda tu corazón", "porque donde está tu corázón ahí esta tu tesoro"

Este corazón de hombre, tan necesario para la redención de su alma es muy apetecible por cierto por el enemigo de nuestras almas. Un corazón no puede estar vacío ni dejarse llevar y llevar, sino luego llegan otros siete espiritus peores que el primero y el estado postrero de aquel hombre viene siendo peor que su estado primero.

El corazón siempre debe estar lleno del Señor, lleno de su Santo Espiritu, con una paz y un gozo que el mundo no conoce y que se manifiesta en amor y temor reverente y santo a Dios nuestro Señor.

Dejarse llevar y llevar fuera de si en un extasis sin sentido no es conforme a la Palabra y si no es conforme a la Palabra que expresa la voluntad de Dios es mas lo que se arriesga que lo que se pretende ganar con estas actitudes.

Dios nos ha dado fe, asi aunque los judios piden señales y los griegos sabiduría a nosotros toca mas bien contentamiento,paz y gozo en el Señor. Esta fe, es nuestra santísima fe la cual es probada como el oro, y debe ser cultivada y acrecentada, pues como está escrito: "vosotros tambien poniéndo toda diligencia por esto mismo, añadid a vuestra fe virtud; a la virtud conocimiento; al conocimiento dominio propio; al dominio propio, paciencia; a la paciencia, piedad; a la piedad, afecto fraternal; y al afecto fraternal , amor.

No hay que confundir el "quebrantamiento" con un abandono emocional, son asuntos muy distintos. La tristeza que viene de Dios es para arrepentimiento no para que se abandone alguien a la risa o al llanto incontenible o histérico.
 
Re: dónde puedo encontrar en la Biblia...

Hermano:

Sé donde pude encontrar a gente que cae por un soplo de un predicador: en el espiritismo. Sé donde puede ver a gente destornillarse de risa: Oyendo al humorista Alvarez Guedes.

Sé donde puede ver a gente hablando supuestas lenguas: en las iglesias pentecostales. Claman por el Espíritu santo y luego se envuelven en un show increíble, desastroso.

El don de lenguas es precioso. Sucedió en Pentecostés (Hechos 2). Los 120 hablaron en lenguas, pero, ¿es así copmo se manifiestan hoy? Puede usted siquiera imaginar a Pedro diciendo ABA, SHAMA, KALA, KIMA, SILA, JAIA, SAMA y otras palabritas similares? ¿O fueron lenguas que los extranjeros presentes entendieron? No se queden en el verso 4 de Hechos 2; sigan leyendo, por favor.

TODOS, sí, dije TODOS los habladores de lenguas de hoy son unos solemnes mentirosos, manipuladores, engañadores, fraudulentos. Están confundiendo a las multitudes con esos espectáculos bochornosos, donde se blasfema al Espíritu Santo a diestra y siniestra.

Siento por los que se ofenden, pero hay que decir la verdad. Hay algunos que repiten las "lenguas" que hablan los predicadores, falsos profetas; esos, si son sinceros, pueden tener misericordia de parte de Dios. Pero los manipuladores, mentirosos y engañadores; esos serán vomitados de la boca del Señor.

Le suplico que miren en este foro el tema de las lenguas y las participaciones de los foristas y hagan su propio juicio. Y que Dios tenga piedad de tantos engañados.

Luis G. Cajiga, Puerto Rico
 
Re: dónde puedo encontrar en la Biblia...

Hola a todor/as.

Para el hermano Oso y el hermano Hercules.

Hermanos, yo respeto mucho vuestras opiniones, pero:

Yo soy de una congregación pentecostal, y opino que aveces esta demás lo de repetir "digan Aleluya", "digan Amen" ; pero hno. Oso te aseguro que en mi iglesia nadie entra en un culto en extasis ni nada similar, que en una oración caiga alguien, que le oran los siervos, al suelo no quiere decir que entremos en extasis.

En estos momentos vengo de una oración y una hermana se la ha pasado llorando, pues Gloria a Dios si el Señor la quebranta y llorando la hermanita se siente más arrepentida de lo que sea, y le ayuda a sentirse mejor.

En cuanto a lo que me dice el hno. Hercules que "si algo no está en la Palabra hay que ir con cuidado"; yo creo que como dice la Palabra " porqué ahora en parte vemos y en parte profetizamos " es decir no está todo en las Escrituras ¿ que será más grande Dios (el Espiritu) o su Palabra?

En Corintios nos dice que hay diversidad de dones (los cuales explica la Palabra), que hay diversidad de ministerios (los cuales está explicado tambien) y que hay diversidad de operaciones ( las operaciones estas no están explicadas en la Escritura ) y dice que hay diversas manifestaciones pero que el Espiritu es el mismo, y que todas son para bien. 1 Cor 12:4-7

En cuanto lo de los emocionalismos, yo creo que todo esto con medida es bueno ; si un hijo recibe un abrazo que siente especial de su padre creo que es lo más normal que se levanten emociones ¿no?
Pues lo mismo cuando me siento bendecido por Dios en una oración.

En fin, en Apoc. hay 7 iglesias y no son todas iguales por lo que dice el Señor, será que Dios nos pone a cada uno donde más le conviene.

Ruego me tomeis todo con amor , digo lo que hoy se, o pienso que se.

Que su Espiritu nos guie a toda la verdad, y sobre todo a vivir con amor.

Que el Señor os bendiga

:Squeeze2: :pvalentin
 
Re: dónde puedo encontrar en la Biblia...

" Por tanto, de la manera que habeis recibido al Señor Jesucristo, andad en él; arraigados y sobreedificados en él, y confirmados en la fe, asi como habeis sido enseñados, abundando en acciones de gracias. Mirad que NADIE os engañe por medio de filosofías y HUECAS SUTILEZAS, segun las TRADICIONES de los HOMBRES, conforme a los rudimentos del MUNDO y no según Cristo" Colosenses 2:6-8

Hermanos: si bien la Biblia dice que no debemos juzgar para no ser juzgados y que con la vara que midamos seremos medidos, TAMBIEN la Palabra nos insta textualmente a: "No juzgueis según las apariencias, sino juzgad con justo juicio" San Juan 7:24...

tal como Jesus nos da este consejo,...dentro del contexto del versiculo precedente, Jesus es cuestionado por las obras que realizaba suponiendo algunos religiosos que esas obras procedían del maligno, Jesus levantando la voz en el templo dice: " a mi me conoceis y sabeis de donde soy y no he venido de mi mismo, pero el que me envio es verdadero a quien vosotros no conoceis. Pero yo le conozco porque de él procedo y el me envio" San Juan 7:28-29

Hermanos..el que es discipulo sabe de donde es, sabe de donde viene y sabe que es verdadero porque sabe de quien procede la verdad!!!!,...muchos seran los engañados,...muchos prefieren seguir siendo engañados!!,...muchos prefieren seguir siendo ciegos, muchos prefieren tener vendas magicas sobre sus ojos que afrontar el desafio de ser discipulo.
Cristo murio crucificado, Juan cabeza para abajo, y sabemos de todos los que fueron hasta aserrados por sostener la verdad, quienes elegimos ser discipulos no podemos pretender un camino diferente, si bien hoy no nos pasan por la sierra, no nos comen los leones, pero, la confusión es tal que el que es VERDADERO es tenido por rebelde, insujeto e insumiso.
¡Gloria a Dios por todos los insujetos, insumisos y rebeldes a mandamientos de hombres y tradiciones humanas!!
A los pequeñitos...miren que no sean engañados...y no teman juzgar con justo juicio, que no es mas ni menos que tener presente permanentemente todo lo que el Señor Jesus nos enseña: "Escudriñad las escrituras porque en ellas esta la vida eterna"

EN CRISTO
silvia de rosario