"Ya véis cómo el hombre es justificado por las obras Y NO POR LA FE SOLAMENTE"

Re: "Ya véis cómo el hombre es justificado por las obras Y NO POR LA FE SOLAMENTE"

Re: "Ya véis cómo el hombre es justificado por las obras Y NO POR LA FE SOLAMENTE"

Vigo dijo:
No. Las obras muestran la fe, pero las obras no son fruto de la fe. La fe y las obras son inseparables.



Repito que la Biblia no dice que las obras sean fruto de la fe.

Santiago dice "ya véis cómo el hombre es justificado por las obras Y NO POR LA FE SOLAMENTE". Repito por enésima vez: si justificar equivale a mostrar: ¿quiere decir eso que había gente que se creía mostrada por la fe solamente? ¿alguien puede ver la fe de alguien? Que sepa yo algo intelectual no se puede ver.

Por cierto, que la justificación de San Pablo es por la fe, pero no por la SOLA fe.

"Trabajad con temor y temblor por vuestra salvación" (Filipenses 2, 12)

¿Cómo trabajaron? ¿pero es que no eran salvos ya por la sola fe? ¡¡Será romanista este san Pablo!!



No sólo Santiago, sino apocalipsis o Hebreos. Todas estas epístolas dicen claramente que Dios pagará a cada cual según su conducta (como dice, por cierto, San Pablo, en Romanos). El problema es que no podía tergiversar la obviedad, como si lo pudo hacer con las epístolas de Pablo.



VIGO: porque no propones al papa que beatifique a Cantinflas?
quiza el pueda explicar mejor lo que tu quieres decir.
 
Re: "Ya véis cómo el hombre es justificado por las obras Y NO POR LA FE SOLAMENTE"

Re: "Ya véis cómo el hombre es justificado por las obras Y NO POR LA FE SOLAMENTE"

Saludos hermanos. Pra entender a Santiago es necesario comprender que la Escritura se refiere infinidades de veces al Evangelio de Jesus con la frase "la fe". Todos estos textos a continuacion dan fe de lo que digo:


Y crecía la palabra del Señor, y el número de los discípulos se multiplicaba grandemente en Jerusalén; también muchos de los sacerdotes obedecían a la fe. (Hch. 6:7)
y ninguna diferencia hizo entre nosotros y ellos, purificando por la fe sus corazones. (Hch. 15:9)
Así que las iglesias eran confirmadas en la fe, y aumentaban en número cada día. (Hch. 16:5)
y por quien recibimos la gracia y el apostolado, para la obediencia a la fe en todas las naciones por amor de su nombre; (Ro. 1:5)
¿Dónde, pues, está la jactancia? Queda excluida. ¿Por cuál ley? ¿Por la de las obras? No, sino por la ley de la fe. (rO. 3:27)
Así que la fe es por el oír, y el oír, por la palabra de Dios. (Ro. 10:27)
Y al que puede confirmaros según mi evangelio y la predicación de Jesucristo, según la revelación del misterio que se ha mantenido oculto desde tiempos eternos,<SUP> </SUP>pero que ha sido manifestado ahora, y que por las Escrituras de los profetas, según el mandamiento del Dios eterno, se ha dado a conocer a todas las gentes para que obedezcan a la fe, (Ro. 16:25,26)
Examinaos a vosotros mismos si estáis en la fe; probaos a vosotros mismos. ¿O no os conocéis a vosotros mismos, que Jesucristo está en vosotros, a menos que estéis reprobados? (2 Co. 13:5)
solamente oían decir: Aquel que en otro tiempo nos perseguía, ahora predica la fe que en otro tiempo asolaba. (Gl. 1:23)
sabiendo que el hombre no es justificado por las obras de la ley, sino por la fe de Jesucristo, nosotros también hemos creído en Jesucristo, para ser justificados por la fe de Cristo y no por las obras de la ley, por cuanto por las obras de la ley nadie será justificado. (Gl. 2:16)
Pero antes que viniese la fe, estábamos confinados bajo la ley, encerrados para aquella fe que iba a ser revelada.<SUP> </SUP>De manera que la ley ha sido nuestro ayo, para llevarnos a Cristo, a fin de que fuésemos justificados por la fe.<SUP> </SUP>Pero venida la fe, ya no estamos bajo ayo, (Gl. 3:23-25)
Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;<SUP> </SUP>(Ef. 2:8,9)
hasta que todos lleguemos a la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, a un varón perfecto, a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo; (Ef. 4:13)
Sobre todo, tomad el escudo de la fe, con que podáis apagar todos los dardos de fuego del maligno.<SUP> </SUP>Y tomad el yelmo de la salvación, y la espada del Espíritu, que es la palabra de Dios; (Ef. 6:116,17)
Solamente que os comportéis como es digno del evangelio de Cristo, para que o sea que vaya a veros, o que esté ausente, oiga de vosotros que estáis firmes en un mismo espíritu, combatiendo unánimes por la fe del evangelio, (Flp. 1:27)
si en verdad permanecéis fundados y firmes en la fe, y sin moveros de la esperanza del evangelio que habéis oído, el cual se predica en toda la creación que está debajo del cielo; del cual yo Pablo fui hecho ministro. (Col. 1:23)
Si esto enseñas a los hermanos, serás buen ministro de Jesucristo, nutrido con las palabras de la fe y de la buena doctrina que has seguido. (1 Ti. 4:6)
Y de la manera que Janes y Jambres resistieron a Moisés, así también éstos resisten a la verdad; hombres corruptos de entendimiento, réprobos en cuanto a la fe. (2 Ti. 3:8)
He peleado la buena batalla, he acabado la carrera, he guardado la fe. (2 Ti. 4:7)
puestos los ojos en Jesús, el autor y consumador de la fe, el cual por el gozo puesto delante de él sufrió la cruz, menospreciando el oprobio, y se sentó a la diestra del trono de Dios. (He. 12:2)
Amados, por la gran solicitud que tenía de escribiros acerca de nuestra común salvación, me ha sido necesario escribiros exhortándoos que contendáis ardientemente por la fe que ha sido una vez dada a los santos. (Jud.3)
Aquí está la paciencia de los santos, los que guardan los mandamientos de Dios y la fe de Jesús. (Ap. 14:12)

Partiendo de aqui, analizad lo que dice Santiago, no hay contradicion alguna. Bendiciones.
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Re: "Ya véis cómo el hombre es justificado por las obras Y NO POR LA FE SOLAMENTE"

Re: "Ya véis cómo el hombre es justificado por las obras Y NO POR LA FE SOLAMENTE"

El mundo para Cristo dijo:
VIGO: porque no propones al papa que beatifique a Cantinflas?
quiza el pueda explicar mejor lo que tu quieres decir.
Ese era presisamente el santo que faltaba, un santo para el buén humor. "San Cantinflas" Hasta el nombre ya me dió risa. ¿Será que si funciona?

Greivin.
 
Re: "Ya véis cómo el hombre es justificado por las obras Y NO POR LA FE SOLAMENTE"

Re: "Ya véis cómo el hombre es justificado por las obras Y NO POR LA FE SOLAMENTE"

Greivin dijo:
Ese era presisamente el santo que faltaba, un santo para el buén humor. "San Cantinflas" Hasta el nombre ya me dió risa. ¿Será que si funciona?

Greivin.

quiza este "santo" si pueda hacer que los mexicanos vuelvan a Roma
TODOS AMAMOS A CANTINFLAS
 
Re: "Ya véis cómo el hombre es justificado por las obras Y NO POR LA FE SOLAMENTE"

Re: "Ya véis cómo el hombre es justificado por las obras Y NO POR LA FE SOLAMENTE"

Vigo dijo:
Es que eso es precisamente, Greivin, lo que estamos discutiendo. Los antinomianistas, como decían que sólo la fe justificaba, no hacían obras. Los protestantes en cambio dicen que hay que tener obras, pero que no justifican. El problema es el versículo 24 el cual desmonta esa interpretación. Puesto que si "justificar" equivale a "mostrar", Santiago luchaba contra los que se creían mostrados por la fe y, como todos sabemos, nadie puede mostrarse sólo por la fe, puesto que la fe no se ve. Así que de aquí se deduce que Santiago luchaba contra los que se creían justificados sólo por la fe, en el mismo sentido que Pablo.

Nosotros los cristianos católicos creemos lo mismo que Jesús, Pablo y Santiago: la fe justifica y es el primer paso para la justificación, y las obras aumenan la justificación. Esto está durante toda la Biblia, por ejemplo, cuando en Filipenses san Pablo dice "trabajad con temor y temblor por vuestra salvación". ¿Qué es trabajar? ¿Acaso no eran salvos siempre salvos cuando tenían la sola fe? Pues no parece que san Pablo pensara lo mismo.


ES QUE NO PUEDEN ENTENDER QUE ESTAS TRABAJAN DE LA MANO LA FE Y LAS OBRAS............NO SE PUEDE DECIR QUE SE TIENE UNA Y LA OTRA NO


SI UNO HACE BUENAS OBRAS ES POR QUE TIENES FE EN ALGO O ALGUIEN

Y SI TIENES FE..........HACES BUENAS OBRAS........DE LO CONTRARIO SERIAS INCONSTANTE.......
 
Re: "Ya véis cómo el hombre es justificado por las obras Y NO POR LA FE SOLAMENTE"

Re: "Ya véis cómo el hombre es justificado por las obras Y NO POR LA FE SOLAMENTE"

Hola de nuevo,

Mhmmm. Creo que ya entiendo un poco mejor a lo que te refieres y el tema en si del epigrafe, no habia entendido que tratabamos con la "justificacion"; Aun asi debo decirte que todo el asunto y el "problema" es de "dialecto", es meramente humano y me parece en alguna manera absurdo, como asi? Ya te lo explico:

Digamos que yo creo que las obras y la Fe van de la mano pero solo la Fe me justifica; Ahora, hay otro hermano que cree que la Fe y las obras tambien van de la mano, pero este cree que sera justificado por la Fe y que tambien sus obras justifican.

Los dos morimos, y nos presentamos ante Dios, los dos tenemos Fe y obras... Tu crees que Dios va a preguntar: "Bueno, cual de ustedes creyo que las obras justificaban y cual no?" Sera que me dira "No, aunque tu hiciste las mismas obras que tu hermano catolico, por no creer intelectualmente que estas te justificaban entonces no eres salvo, por que tenias que 'saber' que las obras justifican y que van de la mano de la Fe".

No se tu, pero me parece absurdo. Que es lo que ve Dios? El corazon o el intelecto? No ve las intenciones del corazon? Entonces? Si unos hacen obras por que creen que los justifican y otros las hacen sin creer que los justifican, ¿No estan ambos trabajando para Dios? ¿No seran salvos ambos? ¿No hace que todo este argumento sea absurdo?

Bueno, no se, pero si le "atine" a la intencion de este epigrafe que es decir que las "obras justifican" o que "no justifican" y entrar en un debate acerca de un entendimiento meramente intelectual para "apoyar" que si justifican o no; Entonces con mucha humildad me retiro del mismo y simplemente asumire el "rol" de estudiante y leere los aportes simplemente para retener lo bueno y desechar lo malo.

Bendiciones.
 
Re: "Ya véis cómo el hombre es justificado por las obras Y NO POR LA FE SOLAMENTE"

Re: "Ya véis cómo el hombre es justificado por las obras Y NO POR LA FE SOLAMENTE"

Una vez traje este tema y ahora comprendo unas cosas que quiero compartir.
Antes que buscar entender el pasaje debemos entender a los que los escribieron es decir a Santiago y a Pablo.
Santiago: Obispo de Jerusalen, Uno de los doce discipulos de Jesus. Esto nos lleva a ver que el era un judio tradicional. Como la mayoria de los del camino(como se le llamaban a los Cristianos del primer siglo) que vivian en Jerualen eran todos o en su mayoria Judios. Es decir las raices de estos estan en la ley o en la Torah. Aun con la conversion de estos todavia muchas de las tradiciones del judaismo seguian vigentes en ellos como lo era la circuncicion y la importancia de la ley. Santiago no esta excento a estos prejuicios y esta forma de pensar. En cierta forma estas cosas afectaran su forma de pensar teologicamente y se veran en su escrito.
Pablo: Teologo Judio, estudio a los pies de Gamaliel, como Saulo antes de su llamado persigio a los del camino y ordeno la matanza de varios; al encontrarse con Jesus su vida cambio totalmente y su forma de pensar fue transformada por el Espiritu de forma radical. Fue tan radical que llego a decir que la letra mata(la LEY) y el Espiritu Vivifica (la Palabra y Espiritu Santo).Para muchos fue quien mejor entendio el evangelio y quien mas aportaciones hizo al pueblo de Dios.

Entonces veamos el tema en discucion. La justificacion por fe.
Pablo cree fielmente que solo por fe somos salvos lo cual es una verdad absoluta, pues este aun con su "background" de fariseo entendio que la ley tenia su proposito pero no debe subyugar a nadie pues el Sacrificio de Jesus es suficiente. Las obras de la ley no son escenciales para la salvacion. El problema con Pablo es que sus ideas son bien dificiles de comprender pues van a ser algo bien diferente a el pensamiento de la epoca.(2-Pedro
<SUP>15</SUP> Y tened entendido que la paciencia de nuestro Señor es para salvación; como también nuestro amado hermano Pablo, según la sabiduría que le ha sido dada, os ha escrito,
<SUP id=es-RVR1960-30540>16</SUP> casi en todas sus epístolas, hablando en ellas de estas cosas; entre las cuales hay algunas difíciles de entender, las cuales los indoctos e inconstantes tuercen, como también las otras Escrituras, para su propia perdición.)
Por su parte Santiago mientras lucha con los q no querian obrar trata de hacer explicar su aficcion y su pasion por la ley de Dios. Pues el entiende que si Dios la dio esta tiene un gran valor(lo cual es una verdad) y q los que quieran ser cristianos deben cumplir con esta por esta ser dada al Pueblo de DIOS.

La fe sin obras es muerta, una verdad inalienable pues yo creo y tengo fe pero mi ve se ve en mis frutos en mi testimonio. Sino seria dificil decir que realmente tengo fe y que mi vida ha cambiado. Las obras son solo eso el fruto o la accion de la fe. No es otra cosa que un complemento de la vida del cristiano.
No se justifica por obras para que nadie se glorie(otra verdad absoluta de la biblia) pues si fuera por las obras tendriamos una elite religiosa de gente que por las cosas que han hecho se creerian mas, imaginate tu que aveces "idolatramos" a los apostoles imaginate como tendriamos a Pedro que con una sola predicacion se convirtieron 3000.

Abraham se justicio por su fe que se tradujo en la obra de obediencia. De esa misma forma todos los campeones de la fe de Hebreos 11. Asi tambien con nosotros nuestra fe es la que nos da justificacion como dice en Habacuc 2. Un ejemplo de esto es que en el lecho de muerte el que acepte al Señor es y puede ser salvo esto por su fe. No necesito obras para serlo igual con el Ladron que estaba en la Cruz al lado de Jesus solo su fe en este y en reconocer que este era el Salvador lo llevo a la poder ser salvo.
Estas cosas son a las que Pablo se referia en lo escencial la fe es lo que nos lleva a la salvacion y a nuestra justificacion. Mientras que Santiago dice q si Pablo tiene razon somos justificados por la fe y esta fe tiene que dar obras y testimonio. eso es todo no es contradictorio sino complementario!
 
Re: "Ya véis cómo el hombre es justificado por las obras Y NO POR LA FE SOLAMENTE"

Re: "Ya véis cómo el hombre es justificado por las obras Y NO POR LA FE SOLAMENTE"

Saludos.

Hermanos míos, ¿de qué aprovechará si alguno dice que tiene fe, y no tiene obras? ¿Podrá la fe salvarle? (Stg. 2:14)

La respuesta obviamente es no. No cabe otra respuesta a esta pregunta. Saludos
 
Ponte al día

Ponte al día

Vigo, estás perdiendo el tiempo con un tema en el que ya se ha llegado a un acuerdo teológico entre católicos y protestantes. Ese es un tema cerrado y sobre el que al menos los teólogos y los responsables de las iglesias no tienen dudas.

Te recomiendo que no pierdas el tiempo reavivando problemas ya solucionados.

Ponte al día.

Saludos.
 
Re: "Ya véis cómo el hombre es justificado por las obras Y NO POR LA FE SOLAMENTE"

Re: "Ya véis cómo el hombre es justificado por las obras Y NO POR LA FE SOLAMENTE"

Entiendo que el acuerdo no lo aceptan muchas iglesias evangélicas.
 
El runrún...

El runrún...

Petrino dijo:
Entiendo que el acuerdo no lo aceptan muchas iglesias evangélicas.

El documento conjunto fue entre católicos y luteranos, pero hoy no existe ninguna iglesia evangélica donde se predique que pueda existir una fe que no produzca frutos u "obras de la fe"... Como el documento es más extenso, puede que haya iglesias que no estén de acuerdo con él al 100 %,lo que encuentro lógico, pero sí con tu tesis de fondo:

"Juntos confesamos que las buenas obras, una vida cristiana de fe, esperanza y amor, surgen después de la justificación y son fruto de ella. Cuando el justificado vive en Cristo y actúa en la gracia que le fue concedida, en términos bíblicos, produce buen fruto."


DECLARACION CONJUNTA SOBRE <st1:personname productid="LA DOCTRINA DE" w:st="on">LA DOCTRINA DE</st1:personname> <st1:personname productid="LA JUSTIFICACION" w:st="on">LA JUSTIFICACION.</st1:personname>
FEDERACION LUTERANA MUNDIAL - CONSEJO PONTIFICIO PARA <st1:personname productid="LA UNIDAD DE" w:st="on">LA UNIDAD DE</st1:personname> LOS CRISTIANOS.
31 de octubre de 1999

La fe sin obras es caca de la vaca. Esto lo digo yo, no el documento. Cuando el pastor Pat Robertson propuso el asesinato de Hugo Chávez, fue llamado al orden por las propias iglesias evangélicas y acabó pidiéndole perdón al presidente venezolano. La Justificación por la Fe no es un cheque en blanco para hacer lo que a cada uno le dé la gana. Quien crea semejante cosa no conoce absolutamente nada del evangelismo.
 
Re: El runrún...

Re: El runrún...

Demócrito dijo:
El documento conjunto fue entre católicos y luteranos, pero hoy no existe ninguna iglesia evangélica donde se predique que pueda existir una fe que no produzca frutos u "obras de la fe"... Como el documento es más extenso, puede que haya iglesias que no estén de acuerdo con él al 100 %,lo que encuentro lógico, pero sí con tu tesis de fondo:

"Juntos confesamos que las buenas obras, una vida cristiana de fe, esperanza y amor, surgen después de la justificación y son fruto de ella. Cuando el justificado vive en Cristo y actúa en la gracia que le fue concedida, en términos bíblicos, produce buen fruto."


DECLARACION CONJUNTA SOBRE <?xml:namespace prefix = st1 /><st1:personname w:st="on" productid="LA DOCTRINA DE">LA DOCTRINA DE</st1:personname> <st1:personname w:st="on" productid="LA JUSTIFICACION">LA JUSTIFICACION.</st1:personname>
FEDERACION LUTERANA MUNDIAL - CONSEJO PONTIFICIO PARA <st1:personname w:st="on" productid="LA UNIDAD DE">LA UNIDAD DE</st1:personname> LOS CRISTIANOS.
31 de octubre de 1999

La fe sin obras es caca de la vaca. Esto lo digo yo, no el documento. Cuando el pastor Pat Robertson propuso el asesinato de Hugo Chávez, fue llamado al orden por las propias iglesias evangélicas y acabó pidiéndole perdón al presidente venezolano. La Justificación por la Fe no es un cheque en blanco para hacer lo que a cada uno le dé la gana. Quien crea semejante cosa no conoce absolutamente nada del evangelismo.

Aunque estoy de acuerdo que la fe sin obras de nada sirve, la expresion sinembargo suena un poco vulgar. La Escritura es clara y dice que el que tiene fe sin obras de nada le sirve, pero ningun documento puede ser tomado en serio a la hora de evaluar las doctrinas del Evangelio. Acaso es que nos regiremos por un documento conjunto de hombres??? Es necesario obedecer a Dios antes que al hombre...Por lo demas, estoy convencido que la fe sin obras esta muerta en si mismo. Saludos.
 
El runrún...

El runrún...

Armando Hoyos dijo:
Aunque estoy de acuerdo que la fe sin obras de nada sirve, la expresion sinembargo suena un poco vulgar. La Escritura es clara y dice que el que tiene fe sin obras de nada le sirve, pero ningun documento puede ser tomado en serio a la hora de evaluar las doctrinas del Evangelio. Acaso es que nos regiremos por un documento conjunto de hombres??? Es necesario obedecer a Dios antes que al hombre...Por lo demas, estoy convencido que la fe sin obras esta muerta en si mismo. Saludos.

La inmensa mayoría de los católicos no saben de la existencia de ese documento. No se le ha dado publicidad. No se ha leído ni tan siquiera un resumen en las parroquias. Es como si lo hubieran escrito para no ser publicado, pero la verdad es que existe. Yo no lo cito como "documento probatorio" de nada, sino para información de católicos que desconocen los documentos que publica su propia jerarquía y siguen con el "runrún" de la fe y las obras, como si estuviéramos en el siglo XVI.

Lo único que quiero es que se informen y que se pongan al día en su propia doctrina, ya que tanto valoran el magisterio católico.

Bendiciones.
 
Re: "Ya véis cómo el hombre es justificado por las obras Y NO POR LA FE SOLAMENTE"

Re: "Ya véis cómo el hombre es justificado por las obras Y NO POR LA FE SOLAMENTE"

El hombre jamas, va ser justificado por las obras, por que en las obras no hay fe:


<SUP id=es-RVR1960-29116>12</SUP> y la ley no es de fe, sino que dice: El que hiciere estas cosas vivirá por ellas.<SUP>(F)</SUP>


Es solo por la fe en Jesucristo por la que podemos ser salvos:

.<SUP>(B)</SUP> Esta es la palabra de fe que predicamos:
<SUP id=es-RVR1960-28199>9</SUP> que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo.


<SUP id=es-RVR1960-27949>17</SUP> Porque en el evangelio la justicia de Dios se revela por fe y para fe, como está escrito: Mas el justo por la fe vivirá.<SUP>(B)</SUP>

Y en la carta a los Efecios el apostol Pablo les dice:

<SUP id=es-RVR1960-29239>8</SUP> Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;


<SUP id=es-RVR1960-29240>9</SUP> no por obras, para que nadie se gloríe. <SUP id=es-RVR1960-29241>10</SUP> Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas.

¿Para que son las obras para ser salvos juntamente con la fe o para que andemos en ellas? el mismo apostol nos da la respuesta las buenas obras son para andar en ellas por que somos hechura suya creados en Cristo Jesus.

Ahora bien si yo no ando en las buanas obras que Dios preparo, si veo que mi hermano o mi projimo no tiene que comer no tiene que vestir y yo no hago nada,y le digo ande ve en paz, entonces es cuando dice Santiago que la fe sin obras es una fe muerta.:

<SUP id=es-RVR1960-30312>17</SUP> Así también la fe, si no tiene obras, es muerta en sí misma.

Que facil es engañarnos a nosotros mismos cuando decimos Dios creo en ti,creo en tu hijo Jesucristo, y que tu le levantastes de entre los muertos y no andamos en las buenas obras que el preparo, nuestra fe esta muerta, quiere decir que lo que confesamos fue de dientes para fuera, y es cuando dice el Señor, este pueblo de labios me honra pero su corazon esta lejos de mi,pero cuando creemos de todo corazon y confesamos con nuestra boca la palabra de fe que predicamos:

<SUP id=es-RVR1960-28199>9</SUP> que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo.

Entonces las obras que el preparo para que anduviesemos en ellas daran testimonio que nuestra fe es una fe viva no una fe muerta, no es que las obras sean necesarias para la salvacion si no que con ellas demostramos que nuestra fe es una fe viva y para que no estemos de ociosos ni perezosos, si no trabajando en el Señor como conviene a los hijos de Dios sabiendo que nuestro trabajo en el Señor no es en vano:





<SUP id=es-RVR1960-30056>10</SUP> Porque Dios no es injusto para olvidar vuestra obra y el trabajo de amor que habéis mostrado hacia su nombre, habiendo servido a los santos y sirviéndoles aún.

<SUP id=es-RVR1960-30057>11</SUP> Pero deseamos que cada uno de vosotros muestre la misma solicitud hasta el fin, para plena certeza de la esperanza, <SUP id=es-RVR1960-30058>12</SUP> a fin de que no os hagáis perezosos, sino imitadores de aquellos que por la fe y la paciencia heredan las promesas.

Asi que hermanos a trabajar no por que las obras nos salven sino para dar testimonio de que nuestra fe es viva, y no nos hagamos perezosos, ni estemos de ociosos, si no que andemos en las obras que el preparo para demostrar que somos hijos suyos.:MexicanWa

 
Re: "Ya véis cómo el hombre es justificado por las obras Y NO POR LA FE SOLAMENTE"

Re: "Ya véis cómo el hombre es justificado por las obras Y NO POR LA FE SOLAMENTE"

fiel dijo:
El hombre jamas, va ser justificado por las obras, por que en las obras no hay fe:
fiel dijo:
¿No fue justificado por las obras Abraham nuestro padre, cuando ofreció a su hijo Isaac sobre el altar?<SUP> </SUP>¿No ves que la fe actuó juntamente con sus obras, y que la fe se perfeccionó por las obras?<SUP> </SUP>Y se cumplió la Escritura que dice: Abraham creyó a Dios, y le fue contado por justicia, y fue llamado amigo de Dios.<SUP> </SUP>Vosotros veis, pues, que el hombre es justificado por las obras, y no solamente por la fe. (Stg. 2:21-24)



<SUP id=es-RVR1960-29116>12</SUP> y la ley no es de fe, sino que dice: El que hiciere estas cosas vivirá por ellas.<SUP>(F)</SUP>

La ley fue el hayo para llevarnos a "La Gracia", la "Ley de la Fe"

Es solo por la fe en Jesucristo por la que podemos ser salvos:

Por el "Evangelio de la Fe"

.<SUP>(B)</SUP> Esta es la palabra de fe que predicamos:
<SUP id=es-RVR1960-28199>9</SUP> que si confesares con tu boca [Dice, pues, el Señor: Porque este pueblo se acerca a mí con su boca, y con sus labios me honra, pero su corazón está lejos de mí, y su temor de mí no es más que un mandamiento de hombres que les ha sido enseñado; Isaias 29:13]
que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo.
[Seras, futuro del verbo ser]


<SUP id=es-RVR1960-27949>17</SUP> Porque en el evangelio la justicia de Dios se revela por fe y para fe, como está escrito: Mas el justo [Los hacedores de la "Ley de la fe" ...no son los oidores de la ley los justos ante Dios, sino los hacedores de la ley serán justificados. Ro. 2:13]por la fe vivirá.<SUP>(B)</SUP> [Por la "Ley de la Fe" vivira]

Y en la carta a los Efecios el apostol Pablo les dice:

<SUP id=es-RVR1960-29239>8</SUP> Porque por gracia [Por "La Gracia de Jesus...Eres el más hermoso de los hijos de los hombres; La gracia se derramó en tus labios; Sal. 45:2]
sois salvos por medio de la fe;[ Por medio del "Evangelio de la Fe"] y esto no de vosotros, pues es don de Dios;



<SUP id=es-RVR1960-29240>9</SUP> no por obras, [De la antigua ley] para que nadie se gloríe. <SUP id=es-RVR1960-29241>10</SUP> Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas.

¿Para que son las obras para ser salvos juntamente con la fe o para que andemos en ellas? el mismo apostol nos da la respuesta las buenas obras son para andar en ellas por que somos hechura suya creados en Cristo Jesus.

Ahora bien si yo no ando en las buanas obras que Dios preparo, si veo que mi hermano o mi projimo no tiene que comer no tiene que vestir y yo no hago nada,y le digo ande ve en paz, entonces es cuando dice Santiago que la fe sin obras es una fe muerta.:

<SUP id=es-RVR1960-30312>17</SUP> Así también la fe, si no tiene obras, es muerta en sí misma.

Que facil es engañarnos a nosotros mismos cuando decimos Dios creo en ti,creo en tu hijo Jesucristo, y que tu le levantastes de entre los muertos y no andamos en las buenas obras que el preparo, nuestra fe esta muerta, quiere decir que lo que confesamos fue de dientes para fuera, y es cuando dice el Señor, este pueblo de labios me honra pero su corazon esta lejos de mi,pero cuando creemos de todo corazon y confesamos con nuestra boca la palabra de fe que predicamos:

<SUP id=es-RVR1960-28199>9</SUP> que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo.

Entonces las obras que el preparo para que anduviesemos en ellas daran testimonio que nuestra fe es una fe viva no una fe muerta, no es que las obras sean necesarias para la salvacion si no que con ellas demostramos que nuestra fe es una fe viva y para que no estemos de ociosos ni perezosos, si no trabajando en el Señor como conviene a los hijos de Dios sabiendo que nuestro trabajo en el Señor no es en vano:





<SUP id=es-RVR1960-30056>10</SUP> Porque Dios no es injusto para olvidar vuestra obra y el trabajo de amor que habéis mostrado hacia su nombre, habiendo servido a los santos y sirviéndoles aún.

<SUP id=es-RVR1960-30057>11</SUP> Pero deseamos que cada uno de vosotros muestre la misma solicitud hasta el fin, para plena certeza de la esperanza, <SUP id=es-RVR1960-30058>12</SUP> a fin de que no os hagáis perezosos, sino imitadores de aquellos que por la fe y la paciencia heredan las promesas.

Asi que hermanos a trabajar no por que las obras nos salven sino para dar testimonio de que nuestra fe es viva, y no nos hagamos perezosos, ni estemos de ociosos, si no que andemos en las obras que el preparo para demostrar que somos hijos suyos.:MexicanWa
Guardaos de los falsos profetas, que vienen a vosotros con vestidos de ovejas, pero por dentro son lobos rapaces.<SUP> </SUP>Por sus frutos los conoceréis. ¿Acaso se recogen uvas de los espinos, o higos de los abrojos?<SUP> </SUP>Así, todo buen árbol da buenos frutos, pero el árbol malo da frutos malos.<SUP> </SUP>No puede el buen árbol dar malos frutos, ni el árbol malo dar frutos buenos.<SUP> </SUP>Todo árbol que no da buen fruto, es cortado y echado en el fuego.<SUP> </SUP>Así que, por sus frutos los conoceréis. No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos.<SUP> </SUP>Muchos me dirán en aquel día: Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros?<SUP> </SUP>Y entonces les declararé: Nunca os conocí; apartaos de mí, hacedores de maldad. (Mt. 7:15-23)





Saludos hermanos. Pra entender a Santiago es necesario comprender que la Escritura se refiere infinidades de veces al Evangelio de Jesus con la frase "la fe". Todos estos textos a continuacion dan fe de lo que digo:


Y crecía la palabra del Señor, y el número de los discípulos se multiplicaba grandemente en Jerusalén; también muchos de los sacerdotes obedecían a la fe. (Hch. 6:7)
y ninguna diferencia hizo entre nosotros y ellos, purificando por la fe sus corazones. (Hch. 15:9)
Así que las iglesias eran confirmadas en la fe, y aumentaban en número cada día. (Hch. 16:5)
y por quien recibimos la gracia y el apostolado, para la obediencia a la fe en todas las naciones por amor de su nombre; (Ro. 1:5)
¿Dónde, pues, está la jactancia? Queda excluida. ¿Por cuál ley? ¿Por la de las obras? No, sino por la ley de la fe. (rO. 3:27)
Así que la fe es por el oír, y el oír, por la palabra de Dios. (Ro. 10:27)
Y al que puede confirmaros según mi evangelio y la predicación de Jesucristo, según la revelación del misterio que se ha mantenido oculto desde tiempos eternos,<SUP> </SUP>pero que ha sido manifestado ahora, y que por las Escrituras de los profetas, según el mandamiento del Dios eterno, se ha dado a conocer a todas las gentes para que obedezcan a la fe, (Ro. 16:25,26)
Examinaos a vosotros mismos si estáis en la fe; probaos a vosotros mismos. ¿O no os conocéis a vosotros mismos, que Jesucristo está en vosotros, a menos que estéis reprobados? (2 Co. 13:5)
solamente oían decir: Aquel que en otro tiempo nos perseguía, ahora predica la fe que en otro tiempo asolaba. (Gl. 1:23)
sabiendo que el hombre no es justificado por las obras de la ley, sino por la fe de Jesucristo, nosotros también hemos creído en Jesucristo, para ser justificados por la fe de Cristo y no por las obras de la ley, por cuanto por las obras de la ley nadie será justificado. (Gl. 2:16)
Pero antes que viniese la fe, estábamos confinados bajo la ley, encerrados para aquella fe que iba a ser revelada.<SUP> </SUP>De manera que la ley ha sido nuestro ayo, para llevarnos a Cristo, a fin de que fuésemos justificados por la fe.<SUP> </SUP>Pero venida la fe, ya no estamos bajo ayo, (Gl. 3:23-25)
Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;<SUP> </SUP>(Ef. 2:8,9)
hasta que todos lleguemos a la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, a un varón perfecto, a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo; (Ef. 4:13)
Sobre todo, tomad el escudo de la fe, con que podáis apagar todos los dardos de fuego del maligno.<SUP> </SUP>Y tomad el yelmo de la salvación, y la espada del Espíritu, que es la palabra de Dios; (Ef. 6:116,17)
Solamente que os comportéis como es digno del evangelio de Cristo, para que o sea que vaya a veros, o que esté ausente, oiga de vosotros que estáis firmes en un mismo espíritu, combatiendo unánimes por la fe del evangelio, (Flp. 1:27)
si en verdad permanecéis fundados y firmes en la fe, y sin moveros de la esperanza del evangelio que habéis oído, el cual se predica en toda la creación que está debajo del cielo; del cual yo Pablo fui hecho ministro. (Col. 1:23)
Si esto enseñas a los hermanos, serás buen ministro de Jesucristo, nutrido con las palabras de la fe y de la buena doctrina que has seguido. (1 Ti. 4:6)
Y de la manera que Janes y Jambres resistieron a Moisés, así también éstos resisten a la verdad; hombres corruptos de entendimiento, réprobos en cuanto a la fe. (2 Ti. 3:8)
He peleado la buena batalla, he acabado la carrera, he guardado la fe. (2 Ti. 4:7)
puestos los ojos en Jesús, el autor y consumador de la fe, el cual por el gozo puesto delante de él sufrió la cruz, menospreciando el oprobio, y se sentó a la diestra del trono de Dios. (He. 12:2)
Amados, por la gran solicitud que tenía de escribiros acerca de nuestra común salvación, me ha sido necesario escribiros exhortándoos que contendáis ardientemente por la fe que ha sido una vez dada a los santos. (Jud.3)
Aquí está la paciencia de los santos, los que guardan los mandamientos de Dios y la fe de Jesús. (Ap. 14:12)

Partiendo de aqui, analizad lo que dice Santiago, no hay contradicion alguna. Bendiciones.
 
Re: "Ya véis cómo el hombre es justificado por las obras Y NO POR LA FE SOLAMENTE"

Re: "Ya véis cómo el hombre es justificado por las obras Y NO POR LA FE SOLAMENTE"

Queridos hermanos, Paz a vosotros:

Mi aporte es quizá muy pequeño, pero grande en su significado.

Abrahan el padre de la fé; dice La Palabra de Dios, que cuando llevó hasta lo sumo a sacrificar a su hijo Isaac a pedido de Dios; ese obrar, confirmó su fé.

Y todo lo demás con respecto a fé y obras no voy a hacer comentarios que ya Uds, todos conocen bastante bien, Pero no olviden recordar lo que dice Dios en Tito 3:9 ; por favor léanlo. El Señor los bendiga a todos. Con amor cristiano, Hercules.-

"Obrar, no siempre lo hace por fé o lo lleva a tener fé.
Pero tener fé; sin darse cuenta, lo lleva a obrar"
 
Re: "Ya véis cómo el hombre es justificado por las obras Y NO POR LA FE SOLAMENTE"

Re: "Ya véis cómo el hombre es justificado por las obras Y NO POR LA FE SOLAMENTE"

Petrino dijo:
Entiendo que el acuerdo no lo aceptan muchas iglesias evangélicas.

Hanss Küng se refiere respecto a la salvación por fe que básicamente Lutero tenía razón y que la ICR ha tomado ahora mucho en cuenta lo que las iglesias evangélicas procalaban desde siempre. La base de la justificaicón es la Gracia por medio de la fe en el Señor Jesucristo; en este sentido la ICR no tuvo sino que reconocer este prodigioso hecho y que mejor que por medio de una declaración conjunta al menos con los luteranos, claro que no todas las iglesias evangélicas son reformadas ni luteranas y no tenían porque firmar una declaración conjunta de estas otrora diferencias entre la iglesia de Roma con las iglesias luteranas.

Un saludo
 
Re: "Ya véis cómo el hombre es justificado por las obras Y NO POR LA FE SOLAMENTE"

Re: "Ya véis cómo el hombre es justificado por las obras Y NO POR LA FE SOLAMENTE"

Armando Hoyos dijo:
Saludos hermanos. Pra entender a Santiago es necesario comprender que la Escritura se refiere infinidades de veces al Evangelio de Jesus con la frase "la fe". Todos estos textos a continuacion dan fe de lo que digo:


Y crecía la palabra del Señor, y el número de los discípulos se multiplicaba grandemente en Jerusalén; también muchos de los sacerdotes obedecían a la fe. (Hch. 6:7)
y ninguna diferencia hizo entre nosotros y ellos, purificando por la fe sus corazones. (Hch. 15:9)
Así que las iglesias eran confirmadas en la fe, y aumentaban en número cada día. (Hch. 16:5)
y por quien recibimos la gracia y el apostolado, para la obediencia a la fe en todas las naciones por amor de su nombre; (Ro. 1:5)
¿Dónde, pues, está la jactancia? Queda excluida. ¿Por cuál ley? ¿Por la de las obras? No, sino por la ley de la fe. (rO. 3:27)
Así que la fe es por el oír, y el oír, por la palabra de Dios. (Ro. 10:27)
Y al que puede confirmaros según mi evangelio y la predicación de Jesucristo, según la revelación del misterio que se ha mantenido oculto desde tiempos eternos,<SUP> </SUP>pero que ha sido manifestado ahora, y que por las Escrituras de los profetas, según el mandamiento del Dios eterno, se ha dado a conocer a todas las gentes para que obedezcan a la fe, (Ro. 16:25,26)
Examinaos a vosotros mismos si estáis en la fe; probaos a vosotros mismos. ¿O no os conocéis a vosotros mismos, que Jesucristo está en vosotros, a menos que estéis reprobados? (2 Co. 13:5)
solamente oían decir: Aquel que en otro tiempo nos perseguía, ahora predica la fe que en otro tiempo asolaba. (Gl. 1:23)
sabiendo que el hombre no es justificado por las obras de la ley, sino por la fe de Jesucristo, nosotros también hemos creído en Jesucristo, para ser justificados por la fe de Cristo y no por las obras de la ley, por cuanto por las obras de la ley nadie será justificado. (Gl. 2:16)
Pero antes que viniese la fe, estábamos confinados bajo la ley, encerrados para aquella fe que iba a ser revelada.<SUP> </SUP>De manera que la ley ha sido nuestro ayo, para llevarnos a Cristo, a fin de que fuésemos justificados por la fe.<SUP> </SUP>Pero venida la fe, ya no estamos bajo ayo, (Gl. 3:23-25)
Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;<SUP> </SUP>(Ef. 2:8,9)
hasta que todos lleguemos a la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, a un varón perfecto, a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo; (Ef. 4:13)
Sobre todo, tomad el escudo de la fe, con que podáis apagar todos los dardos de fuego del maligno.<SUP> </SUP>Y tomad el yelmo de la salvación, y la espada del Espíritu, que es la palabra de Dios; (Ef. 6:116,17)
Solamente que os comportéis como es digno del evangelio de Cristo, para que o sea que vaya a veros, o que esté ausente, oiga de vosotros que estáis firmes en un mismo espíritu, combatiendo unánimes por la fe del evangelio, (Flp. 1:27)
si en verdad permanecéis fundados y firmes en la fe, y sin moveros de la esperanza del evangelio que habéis oído, el cual se predica en toda la creación que está debajo del cielo; del cual yo Pablo fui hecho ministro. (Col. 1:23)
Si esto enseñas a los hermanos, serás buen ministro de Jesucristo, nutrido con las palabras de la fe y de la buena doctrina que has seguido. (1 Ti. 4:6)
Y de la manera que Janes y Jambres resistieron a Moisés, así también éstos resisten a la verdad; hombres corruptos de entendimiento, réprobos en cuanto a la fe. (2 Ti. 3:8)
He peleado la buena batalla, he acabado la carrera, he guardado la fe. (2 Ti. 4:7)
puestos los ojos en Jesús, el autor y consumador de la fe, el cual por el gozo puesto delante de él sufrió la cruz, menospreciando el oprobio, y se sentó a la diestra del trono de Dios. (He. 12:2)
Amados, por la gran solicitud que tenía de escribiros acerca de nuestra común salvación, me ha sido necesario escribiros exhortándoos que contendáis ardientemente por la fe que ha sido una vez dada a los santos. (Jud.3)
Aquí está la paciencia de los santos, los que guardan los mandamientos de Dios y la fe de Jesús. (Ap. 14:12)

Partiendo de aqui, analizad lo que dice Santiago, no hay contradicion alguna. Bendiciones.
Si usted es de los que creen que la fe sin obras es una fe muerta, y que sus obras lo van a salvar adelante, haga todas las obras que quiera, pero recuerde que las obras solo son el medio para demostrar que nuestra fe esta viva, no son un medio de salvacion: La salvacion es solamente por la fe en Jesucristo, La palabra de Dios afirma que la salvacion no puede ganarse, si no que es un don gratuito que no merecemos:
<SUP id=es-RVR1960-29239>8</SUP> Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;
<SUP id=es-RVR1960-29240>9</SUP> no por obras, para que nadie se gloríe.


<SUP id=es-RVR1960-29930>5</SUP> nos salvó, no por obras de justicia que nosotros hubiéramos hecho, sino por su misericordia, por el lavamiento de la regeneración y por la renovación en el Espíritu Santo

La biblia declara repetidamente que la salvacion es por fe nunca por buenas obras:

<SUP id=es-RVR1960-28021>28</SUP> Concluimos, pues, que el hombre es justificado por fe sin las obras de la ley.

<SUP id=es-RVR1960-29112>8</SUP> Y la Escritura, previendo que Dios había de justificar por la fe a los gentiles, dio de antemano la buena nueva a Abraham, diciendo: En ti serán benditas todas las naciones.<SUP>(C)</SUP>

<SUP id=es-RVR1960-29130>26</SUP> pues todos sois hijos de Dios por la fe en Cristo Jesús;

El unico camino para ser salvos es por la fe en Jesucristo, toda obra ya la hizo Dios cuando envio a su hijo Jesucristo, y murio Cristo por nosotros en la cruz del calvario:

<SUP id=es-RVR1960-26288>29</SUP> Respondió Jesús y les dijo: Esta es la obra de Dios, que creáis en el que él ha enviado.

<SUP id=es-RVR1960-26138>16</SUP> Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.

Es por la fe solamente en Jesucristo que podemos ser salvos.
 
Re: "Ya véis cómo el hombre es justificado por las obras Y NO POR LA FE SOLAMENTE"

Re: "Ya véis cómo el hombre es justificado por las obras Y NO POR LA FE SOLAMENTE"

fiel dijo:
El hombre jamas, va ser justificado por las obras, por que en las obras no hay fe:


<SUP id=es-RVR1960-29116>12</SUP> y la ley no es de fe, sino que dice: El que hiciere estas cosas vivirá por ellas.<SUP>(F)</SUP>


Es solo por la fe en Jesucristo por la que podemos ser salvos:

.<SUP>(B)</SUP> Esta es la palabra de fe que predicamos:
<SUP id=es-RVR1960-28199>9</SUP> que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo.


<SUP id=es-RVR1960-27949>17</SUP> Porque en el evangelio la justicia de Dios se revela por fe y para fe, como está escrito: Mas el justo por la fe vivirá.<SUP>(B)</SUP>

Y en la carta a los Efecios el apostol Pablo les dice:

<SUP id=es-RVR1960-29239>8</SUP> Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;


<SUP id=es-RVR1960-29240>9</SUP> no por obras, para que nadie se gloríe. <SUP id=es-RVR1960-29241>10</SUP> Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas.

¿Para que son las obras para ser salvos juntamente con la fe o para que andemos en ellas? el mismo apostol nos da la respuesta las buenas obras son para andar en ellas por que somos hechura suya creados en Cristo Jesus.

Ahora bien si yo no ando en las buanas obras que Dios preparo, si veo que mi hermano o mi projimo no tiene que comer no tiene que vestir y yo no hago nada,y le digo ande ve en paz, entonces es cuando dice Santiago que la fe sin obras es una fe muerta.:

<SUP id=es-RVR1960-30312>17</SUP> Así también la fe, si no tiene obras, es muerta en sí misma.

Que facil es engañarnos a nosotros mismos cuando decimos Dios creo en ti,creo en tu hijo Jesucristo, y que tu le levantastes de entre los muertos y no andamos en las buenas obras que el preparo, nuestra fe esta muerta, quiere decir que lo que confesamos fue de dientes para fuera, y es cuando dice el Señor, este pueblo de labios me honra pero su corazon esta lejos de mi,pero cuando creemos de todo corazon y confesamos con nuestra boca la palabra de fe que predicamos:

<SUP id=es-RVR1960-28199>9</SUP> que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo.

Entonces las obras que el preparo para que anduviesemos en ellas daran testimonio que nuestra fe es una fe viva no una fe muerta, no es que las obras sean necesarias para la salvacion si no que con ellas demostramos que nuestra fe es una fe viva y para que no estemos de ociosos ni perezosos, si no trabajando en el Señor como conviene a los hijos de Dios sabiendo que nuestro trabajo en el Señor no es en vano:





<SUP id=es-RVR1960-30056>10</SUP> Porque Dios no es injusto para olvidar vuestra obra y el trabajo de amor que habéis mostrado hacia su nombre, habiendo servido a los santos y sirviéndoles aún.

<SUP id=es-RVR1960-30057>11</SUP> Pero deseamos que cada uno de vosotros muestre la misma solicitud hasta el fin, para plena certeza de la esperanza, <SUP id=es-RVR1960-30058>12</SUP> a fin de que no os hagáis perezosos, sino imitadores de aquellos que por la fe y la paciencia heredan las promesas.

Asi que hermanos a trabajar no por que las obras nos salven sino para dar testimonio de que nuestra fe es viva, y no nos hagamos perezosos, ni estemos de ociosos, si no que andemos en las obras que el preparo para demostrar que somos hijos suyos.:MexicanWa


Me temo que todo cuanto citas es inútil para los romanistas.
Se ven obligados a escoger entre lo que dijo Jesús y Pablo y lo que dicen sus papas y su magisterio. Y ya sabemos cual es su elección.
Un abrazo