"Sola fide" en los Padres de la Iglesia

[Vigo]

Nuestros amigos protestantes, que dicen que la justificación por la sola fe es "obvia" en la Escritura, deberían concluir que fue creída por la Iglesia durante siglos.

Estaría bien que nos proveyeran las citas bíblicas y los Padres de la Iglesia (hay más de 90) que hablaron de la justificación por la sola fe.

 

[Vigo]

Re: "Sola fide" en los Padres de la Iglesia

¿Nadie sabe de ningún Padre de la Iglesia (1200 años) que afirmara el sola fide? ¿Los mejores teólogos no se dieron cuenta de algo "evidente" en 12 siglos? ¿Qué raro, no?

 

[El mundo para Cristo]

Re: "Sola fide" en los Padres de la Iglesia

¿Nadie sabe de ningún Padre de la Iglesia (1200 años) que afirmara el sola fide? ¿Los mejores teólogos no se dieron cuenta de algo "evidente" en 12 siglos? ¿Qué raro, no?

ESTO ES SOLA FIDE:

MATEO 9:22

Mas Jesús volviéndose, y mirándola, dijo: Confía, hija, tu fe te ha salvado. Y la mujer fué salva desde aquella hora.

marcos 10:52

Y Jesús le dijo: Ve, tu fe te ha salvado. Y luego cobró la vista, y seguía á Jesús en el camino.

LUCAS 7:50

Y dijo á la mujer: Tu fe te ha salvado, ve en paz.

lucas 8:28
El cual, como vió á Jesús, exclamó y se postró delante de Él, y dijo á gran voz: ¿Qué tengo yo contigo, Jesús, Hijo del Dios Altísimo? Ruégote que no me atormentes.
8:29 (Porque mandaba al espíritu inmundo que saliese del hombre: porque ya de mucho tiempo le arrebataba; y le guardaban preso con cadenas y grillos; mas rompiendo las prisiones, era agitado del demonio por los desiertos.)
8:30 Y le preguntó Jesús, diciendo: ¿Qué nombre tienes? Y Él dijo: Legión. Porque muchos demonios habían entrado en Él. 8:31 Y le rogaban que no les mandase ir al abismo. 8:32
Y había allí un hato de muchos puercos que pacían en el monte; y le rogaron que los dejase entrar en ellos; y los dejó. 8:33 Y salidos los demonios del hombre, entraron en los puercos; y el hato se arrojó de un despeñadero en el lago, y ahogóse. 8:34 Y los pastores, como vieron lo que había acontecido, huyeron, y yendo dieron aviso en la ciudad y por las heredades. 8:35 Y salieron á ver lo que había acontecido; y vinieron á Jesús, y hallaron sentado al hombre de quien habían salido los demonios, vestido, y en su juicio, á los pies de Jesús; y tuvieron miedo. 8:36 Y les contaron los que lo habían visto, cómo había sido salvado aquel endemoniado.


lucas 8:47
Entonces, como la mujer vió que no se había ocultado, vino temblando, y postrándose delante de Él declaróle delante de todo el pueblo la causa por qué le había tocado, y cómo luego había sido sana. 8:48 Y Él dijo: Hija, tu fe te ha salvado: ve en paz.

LUCAS 8:49

Estando aún Él hablando, vino uno del príncipe de la sinagoga á decirle: Tu hija es muerta, no des trabajo al Maestro. 8:50 Y oyéndolo Jesús, le respondió: No temas: cree solamente, y será salva.

lucas 17:17
Y respondiendo Jesús, dijo: ¿No son diez los que fueron limpios? ¿Y los nueve dónde están? 17:18 ¿No hubo quien volviese y diese gloria á Dios sino este extranjero? 17:19
Y díjole: Levántate, vete; tu fe te ha salvado.


QUE LA PALABRA DE DIOS, SIRVA DE PROVECHO A TU HAMBRIENTO ESPIRITU.

 

[Vigo]

Re: "Sola fide" en los Padres de la Iglesia

Elmundoparacristo, estoy hablando de Padres de la Iglesia, no de la Biblia. Es muy extraño que si es tan claro nadie se enterara hasta 1517.No sé a qué vienen esos versículos, lo que salva es la fe que obra (no que tiene frutos, eso es antibíblico).

Entonces, como la mujer vió que no se había ocultado, vino temblando, y postrándose delante de Él declaróle delante de todo el pueblo la causa por qué le había tocado, y cómo luego había sido sana. 8:48 Y Él dijo: Hija, tu fe te ha salvado: ve en paz.

Si se fija, cuando Jesús le dice eso, habían obrado. La fe y las obras son inseparables.

Por cierto, que "sola fide" significa "sólo la fe", y ahí no veo que diga "sólo la fe te ha salvado", porque la fe y las obras son inseparables.

 

[El mundo para Cristo]

Re: "Sola fide" en los Padres de la Iglesia

Elmundoparacristo, estoy hablando de Padres de la Iglesia, no de la Biblia. Es muy extraño que si es tan claro nadie se enterara hasta 1517.No sé a qué vienen esos versículos, lo que salva es la fe que obra (no que tiene frutos, eso es antibíblico).

[/b]

Si se fija, cuando Jesús le dice eso, habían obrado. La fe y las obras son inseparables.

Por cierto, que "sola fide" significa "sólo la fe", y ahí no veo que diga "sólo la fe te ha salvado", porque la fe y las obras son inseparables.

EL PADRE DE LA IGLESIA ES JESUCRISTO

LUCAS 8:49

Estando aún Él hablando, vino uno del príncipe de la sinagoga á decirle: Tu hija es muerta, no des trabajo al Maestro. 8:50 Y oyéndolo Jesús, le respondió: No temas: cree solamente, y será salva.


NO SOLO DIJO CREE SOLAMENTE, sino que SU FE SALVO A SU HIJA... -LA HIJA HIZO OBRAS SI O NO?

 

[Vigo]

Re: "Sola fide" en los Padres de la Iglesia

LUCAS 8:49

Estando aún Él hablando, vino uno del príncipe de la sinagoga á decirle: Tu hija es muerta, no des trabajo al Maestro. 8:50 Y oyéndolo Jesús, le respondió: No temas: cree solamente, y será salva.


NO SOLO DIJO CREE SOLAMENTE, sino que SU FE SALVO A SU HIJA... -LA HIJA HIZO OBRAS SI O NO?

Para que vea usted lo absurdo de su interpretación: Si es creer solamente y ya se es salvo, eso quiere decir que no hacen falta obras. Por lo cual usted está contradiciendo a Cristo con toda la Biblia.

 

[SolaGratia]

Re: "Sola fide" en los Padres de la Iglesia

Nuestros amigos protestantes, que dicen que la justificación por la sola fe es "obvia" en la Escritura, deberían concluir que fue creída por la Iglesia durante siglos.

Estaría bien que nos proveyeran las citas bíblicas y los Padres de la Iglesia (hay más de 90) que hablaron de la justificación por la sola fe.

Ahí te van algunos

Gregorio: Voy en la vida creciendo, no por méritos, sino por misericordia y perdón. (Job, lib, 9.c.14.)

Agustín: Lo que sea que Dios haya prometido, lo ha prometido a seres indignos, para que aquello prometido no represente una recompensa a las obras, sino una gracia gratuitamente concedida. (Praef. En Salmo 109)

Agustín: Un Cristiano no debe ser exaltado por sus méritos en este mundo, porque ningún hombre en esta vida puede decir que no tiene pecado, lo que fuere que obtenga en esta vida es un don, no un mérito. (Hypogn. Cont. Pelag, art.3)

Ambrosio: El buen cimiento de la vida eterna es la fe y también las buenas obras, por lo cual el justo es probado por su palabra y obra. (Offic.lib.2.c.2) Las buenas obras son prueba de la justicia del hombre, no hacen justo al hombre. La fe es el fundamento de la vida eterna.

Bernardo de Clairvaux: Todos nuestros méritos son dones de Dios, por lo tanto el hombre debe a Dios y no Dios al hombre. (De annuit.Mar.serm.1.)

Bernardo de Clairvaux: Nuestro regocijo es perfecto, cuando nos atemorizamos de que todas nuestras obras, como lo testificó Job ( debe decir Isaías), toda nuestra justicia es como un trapo manchado. (Serm. De tripli. Gradu.)

Bernardo de Clairvaux: Peligrosa es la vida de aquellos que confían en sus méritos, pues les lleva a su ruina. (Sal.Qui.Habitat.Serm.1.)

Bernardo de Clairvaux: Dejemos que otros busquen el mérito, nosotros estudiemos cómo encontrar la gracia: María no pretende mérito sino que busca la gracia. (Serm.nat.Mar.)

 

[El mundo para Cristo]

Re: "Sola fide" en los Padres de la Iglesia

Para que vea usted lo absurdo de su interpretación: Si es creer solamente y ya se es salvo, eso quiere decir que no hacen falta obras. Por lo cual usted está contradiciendo a Cristo con toda la Biblia.

si de que manera estoy contradiciendo a Cristo Jesus, si estoy citandole A EL Y SUS PALABRAS?

AHORA digame vigo:

los sacerdotes pedofilos, son salvos por sus obras, o porque son catolicos, o por ninguna de las dos?

 

[Vigo]

Re: "Sola fide" en los Padres de la Iglesia

Estaría bien que la lista copiada de http://www.smallings.com/Books/JustSpan.pdf estuviera contextualizada, pero bueno:

Gregorio: Voy en la vida creciendo, no por méritos, sino por misericordia y perdón. (Job, lib, 9.c.14.)

No contradice la doctrina católica.

Agustín: Lo que sea que Dios haya prometido, lo ha prometido a seres indignos, para que aquello prometido no represente una recompensa a las obras, sino una gracia gratuitamente concedida. (Praef. En Salmo 109)

Exacto, nosotros no queremos una recompensa a nuestras obras, sino que todo es de gracia.

Agustín: Un Cristiano no debe ser exaltado por sus méritos en este mundo, porque ningún hombre en esta vida puede decir que no tiene pecado, lo que fuere que obtenga en esta vida es un don, no un mérito. (Hypogn. Cont. Pelag, art.3)

No contradice la doctrina católica.

Ambrosio: El buen cimiento de la vida eterna es la fe y también las buenas obras, por lo cual el justo es probado por su palabra y obra. (Offic.lib.2.c.2)

Exacto.

Las buenas obras son prueba de la justicia del hombre, no hacen justo al hombre. La fe es el fundamento de la vida eterna.

¿De quién es esto?

Bernardo de Clairvaux: Todos nuestros méritos son dones de Dios, por lo tanto el hombre debe a Dios y no Dios al hombre. (De annuit.Mar.serm.1.)

Totalmente católico.

Bernardo de Clairvaux: Nuestro regocijo es perfecto, cuando nos atemorizamos de que todas nuestras obras, como lo testificó Job ( debe decir Isaías), toda nuestra justicia es como un trapo manchado. (Serm. De tripli. Gradu.)

Totalmente de acuerdo.

Bernardo de Clairvaux: Peligrosa es la vida de aquellos que confían en sus méritos, pues les lleva a su ruina. (Sal.Qui.Habitat.Serm.1.)

Exacto, todo es de gracia.

Bernardo de Clairvaux: Dejemos que otros busquen el mérito, nosotros estudiemos cómo encontrar la gracia: María no pretende mérito sino que busca la gracia. (Serm.nat.Mar.)

Totalmente católico.

¿Dónde está la sola fide?<!-- / message --><!-- sig -->

 

[Vigo]

Re: "Sola fide" en los Padres de la Iglesia

si de que manera estoy contradiciendo a Cristo Jesus, si estoy citandole A EL Y SUS PALABRAS?

Eso hacen muchos . ¿Piensa que usted es el primero que cita a Jesús y tiene una doctrina contraria a otro que cita a Jesús y dice que su doctrina es la verdadera?

los sacerdotes pedofilos, son salvos por sus obras, o porque son catolicos, o por ninguna de las dos?

Si hacen eso no tienen fe.

De la misma manera que David fue salvo después de arrepentirse de las aberraciones que hizo.

 

[El mundo para Cristo]

Re: "Sola fide" en los Padres de la Iglesia

Eso hacen muchos . ¿Piensa que usted es el primero que cita a Jesús y tiene una doctrina contraria a otro que cita a Jesús y dice que su doctrina es la verdadera?



Si hacen eso no tienen fe.

De la misma manera que David fue salvo después de arrepentirse de las aberraciones que hizo.

usted se la pasa acusando a "no se quien"
no sera que tiene delirios de persecusion?

si mis APORTACIONES BIBLICAS estan fuera de contexto, y no demuestran COMO JESUCRISTO SALVO POR PURITITA FE a toda esa gente, demuestrelo.

si no deje de compararme con sus fantasmas mentales que no estan en este foro...

entonces David fue salvo por sus obras, o por su arrepentimiento y FE EN DIOS?

 

[Greivin]

Re: "Sola fide" en los Padres de la Iglesia

Eso hacen muchos . ¿Piensa que usted es el primero que cita a Jesús y tiene una doctrina contraria a otro que cita a Jesús y dice que su doctrina es la verdadera?



Si hacen eso no tienen fe.

De la misma manera que David fue salvo después de arrepentirse de las aberraciones que hizo.

¿Arrepentirse es por fe o por obra? Si el arrepentimiento es suficiente para ser salvo, como tu lo has dicho. Tendrías que demostrar que arrepentirse es una obra. Tangible, material. Como puedo demostrar a alguien que me lo pide, que estoy arrepentido, de manera que esta persona lo palpe y pueda decir: !Si es cierto, está arrepentido!

Greivin.

 

[El mundo para Cristo]

Re: "Sola fide" en los Padres de la Iglesia

¿Arrepentirse es por fe o por obra? Si el arrepentimiento es suficiente para ser salvo, como tu lo has dicho. Tendrías que demostrar que arrepentirse es una obra. Tangible, material. Como puedo demostrar a alguien que me lo pide, que estoy arrepentido, de manera que esta persona lo palpe y pueda decir: !Si es cierto, está arrepentido!

Greivin.

llorando?

 

[Greivin]

Re: "Sola fide" en los Padres de la Iglesia

llorando?

¿Y si son lágrimas de cocodrilo? ¿Como lo sabré?

Greivin.

 

[El mundo para Cristo]

Re: "Sola fide" en los Padres de la Iglesia

¿Y si son lágrimas de cocodrilo? ¿Como lo sabré?

Greivin.

Sera que solo Dios escudrina los corazones?

pero a los fariseos les encantaba hacer obras y mostrar a la gente que las hacian..
no sera la herencia fariseica la que sigue oponiendose al evanglio de la fe y la gracia POR MEDIO DE JESUCRISTO?

y si son lagrimas de cocodrilo... la solucion es un klinex

 

[Gabaon]

Re: "Sola fide" en los Padres de la Iglesia

"Similarmente nosotros también... no somos justificados por nosotros mismos, o por nuestra sabiduría, o por nuestro entendimiento o piedad, no por estas obras que hayamos hecho en santidad de corazón, sino por esa fe por la que Dios Todopodero ha justificado a todos los hombres desde el principio de los tiempos." - Clemente de Roma.

"Los seres humanos pueden salvarse de la serpiente antigua de ninguna otra manera que creyendo en El quien cuando fue levantado de la tierra en el árbol del martirio en la semejanza de la carne pecadora, atrajo todas las cosas hacia sí y le dio vida a los muertos" - Ireneo.

"De hecho, esta es la perfecta y completa glorificación de Dios, cuando uno no se gloría en su propia justicia, sino que se reconoce como carente de la verdadera justicia para ser justificado solamente por la fe en Cristo." - Basilio Magno

"Ellos decían que el que se adhiriese a la fe solamente era maldito; pero San Pablo muestra que el que se adhiere a la fe solamente es bendito" - Juan Crisóstomo
***********************************************

¿Hay algo malo en esto?

Gabaon.

 

[EliasTisbita]

Re: "Sola fide" en los Padres de la Iglesia

Para que vea usted lo absurdo de su interpretación: Si es creer solamente y ya se es salvo, eso quiere decir que no hacen falta obras. Por lo cual usted está contradiciendo a Cristo con toda la Biblia.

LA PREGUNTA PARA USTED SERIA....................QUE OBRAS HIZO EL QUE ESTABA COLGADO DEL MADERO JUNTO A JESUS?

SERA QUE JESUS LE PIDO OBRAS PARA DEJARLE ENTRAR AL PARAISO?....

ESTUDIE BIEN AMIGO...........LAS BUENAS OBRAS SON CONCECUENCIA DE UNA VIDA QUE HA CAMBIADO POR EL TESTIMONIO DE JESUCRISTO........PERO NO POR ELLAS ERES SALVO.........POR QUE ERES SALVO ES QUE HACES BUENAS OBRAS........

 

[Greivin]

Re: "Sola fide" en los Padres de la Iglesia

"Similarmente nosotros también... no somos justificados por nosotros mismos, o por nuestra sabiduría, o por nuestro entendimiento o piedad, no por estas obras que hayamos hecho en santidad de corazón, sino por esa fe por la que Dios Todopodero ha justificado a todos los hombres desde el principio de los tiempos." - Clemente de Roma.

"Los seres humanos pueden salvarse de la serpiente antigua de ninguna otra manera que creyendo en El quien cuando fue levantado de la tierra en el árbol del martirio en la semejanza de la carne pecadora, atrajo todas las cosas hacia sí y le dio vida a los muertos" - Ireneo.

"De hecho, esta es la perfecta y completa glorificación de Dios, cuando uno no se gloría en su propia justicia, sino que se reconoce como carente de la verdadera justicia para ser justificado solamente por la fe en Cristo." - Basilio Magno

"Ellos decían que el que se adhiriese a la fe solamente era maldito; pero San Pablo muestra que el que se adhiere a la fe solamente es bendito" - Juan Crisóstomo
***********************************************

¿Hay algo malo en esto?

Gabaon.

En lo absoluto!!!!

Greivin.

 

[Vigo]

Re: "Sola fide" en los Padres de la Iglesia

Como ya decía en otro lugar, ya salió el que toma la excepción como regla. Santiago dice que para ser salvo hay que tener obras que muestren la fe. Ahora Elias dice que si tengo fe y no tengo obras, soy salvo.

ESTUDIE BIEN AMIGO...........LAS BUENAS OBRAS SON CONCECUENCIA DE UNA VIDA QUE HA CAMBIADO POR EL TESTIMONIO DE JESUCRISTO........PERO NO POR ELLAS ERES SALVO.........POR QUE ERES SALVO ES QUE HACES BUENAS OBRAS........

En ningún lugar de la Biblia dice que las obras son consecuencia de la fe.

 

[Vigo]

Re: "Sola fide" en los Padres de la Iglesia

Como ya decía en otro lugar, ya salió el que toma la excepción como regla. Santiago dice que para ser salvo hay que tener obras que muestren la fe. Ahora Elias dice que si tengo fe y no tengo obras, soy salvo.

ESTUDIE BIEN AMIGO...........LAS BUENAS OBRAS SON CONCECUENCIA DE UNA VIDA QUE HA CAMBIADO POR EL TESTIMONIO DE JESUCRISTO........PERO NO POR ELLAS ERES SALVO.........POR QUE ERES SALVO ES QUE HACES BUENAS OBRAS........

En ningún lugar de la Biblia dice que las obras son consecuencia de la fe.