la verdad sobre la intersecion de santos

M

M.R.

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15 Agosto 2005
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Estimados foristas:

cuando converso o leo en el foro la opinion de los catolicos respecto a la intersecion de los santos, me encuentro con este argumento:

1. No oras por personas? eso es interceder... tu lo haces, cuanto mas los que estan en presencia de Dios...

a lo que repondo: los santos estan en presencia de Dios, pero no interceden, ya que los muertos no pueden comunicarse con nosotros, ni nosotros con ellos, hablar con muertos es espiritismo, como enseña la biblia...

entonces me reponden, y de ahi este epigrafe:

2. Los santos son el cuerpo mistico de cristo, ellos siguen siendo su cuerpo porque para Dios todos viven y nuestra union es distinta con ellos, somos miembros unos de otros.

Ahora... Los cristianos tienen una mision solo en esta vida, NO en la otra.
Pablo dijo:
He peleado la buena batalla, he acabado la carrera, he guardado la fe.
Por lo demás, me está guardada la corona de justicia, la cual me dará el Señor, juez justo, en aquel día; y no sólo a mí, sino también a todos los que aman su venida. (2 timoteo 4: 7,8)
Pablo acabo su carrera al morir, luego venia el premio...

solo se puede ser util a la iglesia mientras vivimos, una vez muerto, se acaban los problemas, empieza la paz. Esto lo enseño Pablo:
filipenses:
1:21 Porque para mí el vivir es Cristo, y el morir es ganancia.
1:22 Mas si el vivir en la carne resulta para mí en beneficio de la obra, no sé entonces qué escoger.
1:23 Porque de ambas cosas estoy puesto en estrecho, teniendo deseo de partir y estar con Cristo, lo cual es muchísimo mejor;
1:24 pero quedar en la carne es más necesario por causa de vosotros.
1:25 Y confiado en esto, sé que quedaré, que aún permaneceré con todos vosotros, para vuestro provecho y gozo de la fe,

en vida se es util, en la muerte, solo se disfruta la presencia de critst

Isaias:
57:2 Entrará en la paz; descansarán en sus lechos todos los que andan delante de Dios.

Se descanza, se disfruta, es muchisimo mejor estar en presencia de Dios. No se va al cielo para seguir orando, eso lo hacen los santos de la tierra. queda demostrado que es antibiblica,apostata, y satanica por ser espiritismo, orar a los santos muertos.
 
Re: la verdad sobre la intersecion de santos

Mis comentaros:
M.R. dijo:
Estimados foristas:

cuando converso o leo en el foro la opinion de los catolicos respecto a la intersecion de los santos, me encuentro con este argumento:

1. No oras por personas? eso es interceder... tu lo haces, cuanto mas los que estan en presencia de Dios...
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Transcribes muy bien el argumento católico.
a lo que repondo: los santos estan en presencia de Dios, pero no interceden, ya que los muertos no pueden comunicarse con nosotros, ni nosotros con ellos, hablar con muertos es espiritismo, como enseña la biblia...
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Lo del Antíguo Testamento (Deuteronomio y Números) es otra cosa totalmente distinta. Es adivinación, es consultar a lo muertos.
Acá en el Nuevo Testamento uno está unido a los miembros del Cuerpo de Cristo que ya han partido. Unidos por el vínculo de la caridad. Unidos en Cristo. Es algo totalmente diferente.
Obviamente uno no va a consultar a los santos para adivinación ni cosas así. Ni siquiera les consultamos, solo les pedimos intercesion. Por favor distinguir las dos cosas que son muuuuy diferentes.

entonces me reponden, y de ahi este epigrafe:

2. Los santos son el cuerpo mistico de cristo, ellos siguen siendo su cuerpo porque para Dios todos viven y nuestra union es distinta con ellos, somos miembros unos de otros.
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Exactamente.
Ahora... Los cristianos tienen una mision solo en esta vida, NO en la otra.
Pablo dijo:
He peleado la buena batalla, he acabado la carrera, he guardado la fe.
Por lo demás, me está guardada la corona de justicia, la cual me dará el Señor, juez justo, en aquel día; y no sólo a mí, sino también a todos los que aman su venida. (2 timoteo 4: 7,8)
Pablo acabo su carrera al morir, luego venia el premio...
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Noooooo pues. Interpretaste mal el texto.
¿Qué carrera corre Pablo? Alcanzar a Cristo, llegar al Cielo.
He acabado la carrera = terminó mi vida, voy a alcanzar la gloria del Cielo.

Pablo compara la vida con una carrera hacia el Cielo, igual que Pedro en sus epistolas, comparando al cristiano con un atleta que corre por una corona imperecedera.

Entonces terminar la carrera significa que se llega al fin, que se recibirá la corona.

No significa que va a quedar en un estado de inactividad. En el Cielo va a alabar a Cristo, el cordero, a glorificarlo, tal como dice el Apocalipsis.
Y a rogar por nosotros.

solo se puede ser util a la iglesia mientras vivimos, una vez muerto, se acaban los problemas, empieza la paz. Esto lo enseño Pablo:
filipenses:
1:21 Porque para mí el vivir es Cristo, y el morir es ganancia.
1:22 Mas si el vivir en la carne resulta para mí en beneficio de la obra, no sé entonces qué escoger.
1:23 Porque de ambas cosas estoy puesto en estrecho, teniendo deseo de partir y estar con Cristo, lo cual es muchísimo mejor;
1:24 pero quedar en la carne es más necesario por causa de vosotros.
1:25 Y confiado en esto, sé que quedaré, que aún permaneceré con todos vosotros, para vuestro provecho y gozo de la fe,

en vida se es util, en la muerte, solo se disfruta la presencia de critst
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Morir es mejor, es una ganancia, muy bien.
¿Y?
¿Preocuparse de los problemas de sus hermanos es perturbar la paz?
Imposible: Cristo se preocupa de nuestros problemas, y no pierde la paz. Los ángeles lo mismo. No dejan de star en el Cielo por eso.
 
Re: la verdad sobre la intersecion de santos

Petrino dijo:
Mis comentaros:
Transcribes muy bien el argumento católico.
Lo del Antíguo Testamento (Deuteronomio y Números) es otra cosa totalmente distinta. Es adivinación, es consultar a lo muertos.
Acá en el Nuevo Testamento uno está unido a los miembros del Cuerpo de Cristo que ya han partido. Unidos por el vínculo de la caridad. Unidos en Cristo. Es algo totalmente diferente.
Obviamente uno no va a consultar a los santos para adivinación ni cosas así. Ni siquiera les consultamos, solo les pedimos intercesion. Por favor distinguir las dos cosas que son muuuuy diferentes.

Exactamente.
Noooooo pues. Interpretaste mal el texto.
¿Qué carrera corre Pablo? Alcanzar a Cristo, llegar al Cielo.
He acabado la carrera = terminó mi vida, voy a alcanzar la gloria del Cielo.

Pablo compara la vida con una carrera hacia el Cielo, igual que Pedro en sus epistolas, comparando al cristiano con un atleta que corre por una corona imperecedera.

Entonces terminar la carrera significa que se llega al fin, que se recibirá la corona.

No significa que va a quedar en un estado de inactividad. En el Cielo va a alabar a Cristo, el cordero, a glorificarlo, tal como dice el Apocalipsis.
Y a rogar por nosotros.

Morir es mejor, es una ganancia, muy bien.
¿Y?
¿Preocuparse de los problemas de sus hermanos es perturbar la paz?
Imposible: Cristo se preocupa de nuestros problemas, y no pierde la paz. Los ángeles lo mismo. No dejan de star en el Cielo por eso.
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UNIDOS AL CUERPO DE CRISTO????
por favor, si se la pasan atacando a los cristianos evangelicos, como van a estar unidos?
solo estan unidos al cuerpo de CRISTO los que OBEDECEN SU PALABRA, Y SUS MANDAMIENTOS.
 
Re: la verdad sobre la intersecion de santos

Cuando abrió el quinto sello, vi bajo el altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían.
Y clamaban a gran voz, diciendo: ¿Hasta cuándo, Señor, santo y verdadero, no juzgas y vengas nuestra sangre en los que moran en la tierra? (Apoc 6: 9-10)

Los mártires acabaron su carrera, recibieron la corona. Están con Cristo.

Sin embargo están preocupados de lo que pasa en el mundo.

A los santos que están en el cielo nada les impide presentar sus ruegos a Dios por los asuntos del mundo. De hecho Apocalipsis dice que lo hacen.

Los ángeles también interceden por nosotros:

Respondió el ángel de Jehová y dijo: Oh Jehová de los ejércitos, ¿hasta cuándo no tendrás piedad de Jerusalén, y de las ciudades de Judá, con las cuales has estado airado por espacio de setenta años?
Y Jehová respondió buenas palabras, palabras consoladoras, al ángel que hablaba conmigo. (Zac 1: 12-13)

El ángel pide clemencia para Jerusalén. Y Dios responde complacido.

¡Cuanto más los santos, miembros de Cristo!
 
Re: la verdad sobre la intersecion de santos

Tercero, y con esto termino:

Estamos unidos los miembros del Cuerpo de Cristo por la caridad.

Y cuando terminemos la carrera... el vínvulo de caridad no termina. ¿Saben por qué? Porque la esperanza y la fe terminan pero la caridad no se acaba nunca:

El amor nunca deja de ser; pero las profecías se acabarán, y cesarán las lenguas, y la ciencia acabará. (1 Cor 13, 8)

Si el amor no se acaba, el vínculo de los miembros del Cuerpo no se acaba. Aunque se acabe la carrera, el vínvulo de caridad no se acaba, por lo tanto los deberes de la caridad mutua tampoco.
De manera que si un miembro padece, todos los miembros se duelen con él, y si un miembro recibe honra, todos los miembros con él se gozan. (1 Cor 12, 26)
 
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