Católicos mexicanos crucifican a un creyente evangélico

[lulis]

Re: Católicos mexicanos crucifican a un creyente evangélico

Cierto, ya sabía yo que tenía un mal día y no había leído bien.

Por cierto, siento haberme tomado el escrito como un ataque directo, sé que no lo es, pero es que tiene toda la pinta: de hecho todos -y no sólo yo- han contestado con ese estilo de "ataque". Pero en fin, que tienes toda la razón, la cosa era condenar la intolerancia existente en ciertas personas (que no en la Iglesia Católica -que, por cierto, no es Romana-). Es increíble que aún siga habiendo gente que someta al martirio a quien tiene otra fe distinta a la suya (aunque a mí muchos me "martirizan" en estos foros por el mero hecho de ser católico). Con lo humano (plenamente humano) que sería hablar las cosas con la paz que viene de Cristo... incluso yo, a veces, me exalto demasiado y convierto mis argumentos en ofensivos y con cierto mal gusto. Pido disculpas.

Cruzpe:

Gracias por sus palabras, realmente ésta clase de noticias nos sacan de la silla a muchos, unos porque somos mexicanos, otros porque son católicos, en fin, pero a los evangelicos estas noticias nos afectan, nos duelen y nos llaman a interceder por nuestros hermanos que sufren persecusión.

Como dice el mismo artículo o noticia, todavía no se han hecho cargos en contra de los agresores, y ya sea por temor a represalias o por los motivos que sean, ésto no es un juicio en contra de los católicos, nada que ver con anti-catolicismo, como por ahi Mobile dice, no, es una denuncia de una violación a la libertad de culto, de un mexicano, o una muestra de cómo en una comunidad la gente no considera como iguales a quienes no son de su religión.

Entiendo que es triste leer que católicos se comporten así, cuando la conducta que buenamente debiese caracterizarles es el amor por el projimo sin importar su religión o preferencias de cualquier tipo, pero es que quizas sean católicos de nombre, y en sus vidas no haya una verdadera transformación, pero, claro, estoy especulando, y como el agresor en este caso no ha sido castigado por las leyes humanas, tendremos que esperar a que Dios haga justicia como mejor convenga.

 

[Joaco]

Re: Católicos mexicanos crucifican a un creyente evangélico

DIOS Y ALMAS

Querido hermano Joaco:

El Estado mexicano por casi dos siglos ha sido anticatólico.

Usted me disculpará mobile21, pero esto que dice no es correcto, si bien es cierto que han tenido sus enfrentamientos, de los cauales la ha resultado más fectada ha sido la ICAR, no se puede dejar de reconocer que desde siempre han existido acuerdos entre el Estado y la iglesia católico-romana.

Obviamente que Fox es el primer Presidente que se declara católico en el año 2000, y Carlos Abascal el primer secretario que también se declara católico.

Tampoco esta afirmación es correcta ya que antes de Abacal, Creel se había declarado católico. Y si bien los anteriores presidentes y secretarios no lo decían abiertamente, es bien sabido de que eran católicos, porvenientes de familias católicas y que incluso tenían amistades en el clero mexicano.

Obviamente que por eso Abascal ha sido tan ferozmente atacado por los medios.

En México se te perdona todo, menos el ser cristiano católico de convicciones firmes

Otra afirmación incorrecta. Abascal no ha sido atacado por ser católico, sino por pretender que los intereses e ideas de la ICAR tengan influencia en las decisiones del Estado.

Lo que no se le perdonará a Abascal es que, siendo una de las funciones del Secretario de Gobernación la de manejar la relación entre el gobierno y las iglesias y religiones, este tome partido o se incline a favor de la iglesia católico-romana, por sobre el resto.

Y la muestra más grande del fuerte anticatolicismo en la historia de México es Victoriano Huerta.

En la Revolución Mexicana todos los participantes son genocidas, sin embargo en esta "curiosa historia" el único villano ha sido Victoriano Huerta.

¿La razón?.

Pues que como "presidente" durante el informe al Congreso dijo alguna referencia a Dios.

Obviamente que este nivel de anticatolicismo es ridículo, y en México claramente la masonería ha estado detrás de todo esto.

Fijese usted mobile21, yo no habría utilizado ese ejemplo para hablar de anticatolicismo, sino el de la llamada "guerra Cristera", contra el presidente Calles. Aún así, evidencia de los arreglos y acuerdos entre iglesia católico-romana y Estado hay mucha por lo que no es correcto hablar de un Estado anticatólico, pero si podemos hablar de un Estado laico ¿entiende la diferencia?

Atte.
Joaco

 

[Demócrito]

Católicos mexicanos...

Católicos mexicanos...

Perdón, pero...
¿acaso no veo bien?
¿donde dice este artículo que fue crucificado por católicos?
No lo veo por ningún lado. Sólo aparece en el titular, que parece escrito sólo para llamar la atención, puesto que, leyendo el texto, no aparece en ninguna parte.

Cruzpe, lo dice en este párrafo: "Según relata Roberto de León, también vio la espalda que estaba flagelada con latigazos y al cuestionarlo sobre qué le había sucedido indicó una cruz que estaba al lado de la precaria vivienda, que según relató habían utilizado católicos inconformes con su religión evangélica para crucificarlo."

Bendiciones.

 

[Demócrito]

Re: Católicos mexicanos crucifican a un creyente evangélico

Querido hermano Demócrito:

Ciertamente en México han existido diversas ocasiones de violencia interreligiosa, siendo la más grave la matanza de docenas de personas dentro de un Templo católico en Chiapas a cargo de un "convoy evangélico".

Teniendo ésto en cuenta, le digo que jamás en México se ha visto que en la violencia interreligiosa se "crucificare" a nadie, ni católico ni evangélico, pues obviamente esto sería considerado por los fieles como sacrilegio.

Le digo que en el Estado de Guerrero hay mucha violencia y no necesariamente de parte de "católicos" sino más bien proveniente del narcotráfico y otros problemas sociales que hay ahí (se podría decir que ese Estado es de los más "primitivos" o "salvajes" del país, y de hecho un amigo de mi padre fué ejecutado ahí mismo por un problema que tuvo con el hijo del Gobernador, así que conozco de lo que hablo).

Ya que ni las circunstancias ni el modus operandi es similar al de ningún otro altercado de violencia interreligiosa en el país, me parece un tanto irresponsable atribuirlo así a éste fenómeno tan a la ligera.

ALABADO SEA JESUCRISTO

Hola Mobile21:

Yo he dado la noticia con sus fuentes tal y como venía en Internet. No fui testigo presencial de los hechos para poder añadir mi testimonio personal, ya que vivo al otro lado del Atlántico, en cualquier caso la envié como crítica a la intolerancia religiosa, independientemente de su origen.

Bendiciones.

 

[Aletinos]

Re: Católicos mexicanos crucifican a un creyente evangélico

Para Mobile21,

Según un amigo que conoce muy bien la ciudad de Puebla la referida iglesia que tú dices estar cerca del centro de la ciudad en realidad está en una de las zonas connurbadas. Y esa colonia sí está bajo una junta auxiliar.
¿Cómo lo sabe él? Su papá se convirtió en esa iglesia.

 

[Soulgrey]

Re: Católicos mexicanos crucifican a un creyente evangélico

Primero que nada, muchos de ustedes están mal, el estado mexicano es libre y soberano, no es que sea anticatólico, simplemente que desde la época del presidente Juárez el estado se separo de la iglesia, a hora se debe de tener en cuenta, que México fue colonia española, por lo cual la religión oficial de la corona era la Católica, por lo cual muchos dicen que el estado es anticatólico.

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En México antes de Juárez, la iglesia católica tenía voz y voto, a partir de él ningún culto religioso puede tener intervención en la política del país.

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En México más que católicos, se denomina un país Guadalupano, ya que es mas venerada la virgen de Guadalupe es más venerada que algún otro icono religioso llámese Jesucristo o Dios. Lo que mencionan que el pueblo mexicano es un pueblo entregado al ocultismo y devoción pagana, es por la sencilla razón que mencionaron, la mezcla de culturas europeas e indígenas, dio surgimiento a una creencia matizada y de muchos semidioses.

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Por el momento es todo, si quieren más informacion, o me acuerdo de algo mas lo pondre aquí.

<o> </o>

Antes de irme solo pongo lo siguiente:

<o> </o>

Lamentablemente, mexico esta entragdoa a la idolatria, al ocultismo y a todo lo malo, aún adoran a lo que ellos llaman: "La santa muerte" ¿Que se puede esperar de un pueblo tan ignorante?

México es una mezcla y mestizaje de culturas. Solo puedo decir que el ignorante eres tú, al calificar nuestras creencias como pueblo como idolatría y ocultismo. Se que este es un foro cristiano, pero dime ¿Quién eres tu, para calificarnos como Ignorantes, tienes doctorados en Historia en México, has vivido mas de 24 años en México, has convivido con la mezcla de culturas, creencias de México? o simplemente estas ofuscado con la verdad que te dice tu ministro<o></o>

 

[Petrino]

Re: Católicos mexicanos crucifican a un creyente evangélico

¿Un pueblo tan ignorante?

Wow, que fuerte, Voz.

Deberías medir tus palabras.

Tal vez le debes una disculpa al pueblo mexicano.

 

[Saiyark]

Re: Católicos mexicanos crucifican a un creyente evangélico

Estimado hermanos y hermanas:

Estuve buscando alguna informacion al respecto en los sitios cristianos de la Web, pero como afirmo ya un hermano, no hay una mencion en ningun articulo publicado en los sitios que he visitado, que explique o señale con claridad, si fueron hermanos catolicos, los que perpetraron tamaño atrocinio.

Aqui el ultimo link que visite:

http://www.noticiacristiana.com/news/newDetails.php?idnew=7853

Permitanme por favor, añadir algunas palabras hacerca de casos similares que suceden por aqui, en el Perú.

Para empezar, ningun credo esta a salvo de estos ataques. Todos sufren una persecucion, e incluso la muerte de algun hermano, que defendio sus principios con su vida. Me es conocido aqui en mi pais, donde se practica un pseudo catolicismo, una antigua combinacion, de doctrina catolica, con creencias y tradiciones de nuestros ancestros y familias.

Sin embargo, he podido constatar, que este pseudo catolicismo, si bien es cierto, se practica con frecuencia y con mayor incidencia en las zonas rurales de mi pais, me consta que no es propiciado ni aprobado por la iglesia catolica. Como dije en un principio, estas practicas resultan de una combinacion de creencias y tradiciones que provienen desde antes de la fundacion del imperio inca.

Es presisamente aqui, donde la rudeza y poco conocimiento de las personas que viven en sitios apartados de la ciudad, se ve enardecida, con las supercherias que chamanes y demas personas que se ganan la vida, como consejeros espirituales, ostigan y provocan estas reacciones, de rechazo y miedo al Evangelio.

De forma personal, pienzo que este es el caso de nuestro infortunado hermano, quien habiendo defendido su fe, aun a riesgo de su vida, fue torturado, por la ignorancia o el miedo, de unas cuantas personas, que a su vez, tambien defendian sus creencias y tradiciones...

Solo para terminar, pienso que por esta razon, es preferible, enseñar con el precepto y el ejemplo, en lugar de condenar las creencias de los demas. Estoy seguro de que muchas congregaciones Evagenlicas, tendrian una mejor acogida, si enseñaran con el ejemplo, antes que solo con la palabra, por ejemplo, sin criticar lo que los demas puedan pensar o creer, antes mas bien, demostrar que con nuestras oraciones, con nuestra Fe, con nuestra caridad y amor, El Evangelio es mucho mejor que las supercherias en las que tal vez, esten sumidos...

Que Dios les bendiga siempre...

 

[Demócrito]

Cierto peligro a informar completamente

Cierto peligro a informar completamente

Tlapa, México, (Novedades Acapulco / NoticiaCristiana.com) Entrevistado vía telefónica respecto a la recuperación del evangélico torturado hace poco más de un mes en una comunidad del municipio de Metlatónoc por parte de católicos, Roberto de León Hernández, dijo desconocer más entorno al caso. "Gloria a Dios que así es y que el hermano se recupera", se congratuló. "Yo lo único que te digo es que le doy gracias a Dios por la vida de esta persona que ya esta mejor".

Al insistirle sobre la situación actual de este hecho ya consumado y que no ha sido reconocido por la Subsecretaría de Gobierno para Asuntos Religiosos, el pastor dijo no poder decir más al respecto y pidió tiempo para que dentro de 15 días pueda dar un testimonio nuevo como el que hizo en el seno de la UPEEG, donde relató la tortura y crucifixión de una "oveja evangélica", no un predicador, según explicó.

"Ahorita sí, no quisiera tocar el tema, me estoy reservando un poquito porque de cierta manera implica cierto peligro. Entonces como ya ahorita el caso se dio por cerrado yo si te pido de favor mi hermano que seamos un poquito prudentes ahorita ahí. Seamos prudentes y dejar que pase un poquito de tiempo para volver ya a sacar una noticia más efectiva con una mayor fuente", pidió el pastor.

Roberto de León afirmó que ninguna autoridad del gobierno de Guerrero, dígase la Subsecretaría de Asuntos Religiosos, que dirige Javier Bataz Benítez, nunca le llamó la atención por haber divulgado en su congregación evangélica la crucifixión de uno de sus hermanos de religión.

"No para nada. Y además no hay nadie que me pueda llamar la atención. Para nada (...) pero no, para nada mi hermano. Al contrario, hay unas excelentes relaciones con ellos, muy buena relación y creo que eso ayudó mucho para tomar cartas en el asunto", refiriéndose al caso de la crucificción del evangélico en Metlatónoc.

Finalmente el vicepresidente de la UPEEG pidió tiempo, "por lo menos quince días", dijo, para poder informar sobre este caso, pues insiste en que está en riesgo la vida de la familia afectada.

 

[Tobi]

Re: Católicos mexicanos crucifican a un creyente evangélico

¿Un pueblo tan ignorante?

Wow, que fuerte, Voz.

Deberías medir tus palabras.

Tal vez le debes una disculpa al pueblo mexicano.

Este ya ha encontrado la consabida cortinita de humo a fin de desviar la cuestión.
El primero que reprobó las frases de Vid no fué un católico, sino yo y lo voy a repetir:

No se puede culpar y tratar de esta manera a todo un pueblo.
El generalizar no es de recibo porqué en Mexico, como en todos los pueblos, encontramos gentes de todas clases. De lo mejor a lo peor.
Una fuerte crítica contra aquellos que debieron formar mejor religiosamente a los pueblos (no solo al Mexicano) A los que les llevan a la idolatría porque su religiosidad es idólatra.

 

[igorcb]

Re: Católicos mexicanos crucifican a un creyente evangélico

Sólo les faltó decir a nuestros apologetas católicos que el caso fue un intento de suicidio fallido

 

[EL LOCO.]

Re: Católicos mexicanos crucifican a un creyente evangélico

la verdad que soy nuevito en el foro, pero..., que uncreyente sea crucificado por un grupo de personas (de la religión que sean), no es nuevo, y es realmente honroso ver como se cumple la palabara del Señor en Hechos 1: 8., no tendría nada de raro que hubiesen sido los católicos (yo se por que lo digo), sin embargo lo impoprtante es darnos cuenta que tenemos hermanos que sufren a la distancia a causa del evangelio y por ellos debemos orar.

 

[Demócrito]

Católicos mexicanos crucifican a un creyente evangélico

la verdad que soy nuevito en el foro, pero..., que uncreyente sea crucificado por un grupo de personas (de la religión que sean), no es nuevo, y es realmente honroso ver como se cumple la palabara del Señor en Hechos 1: 8., no tendría nada de raro que hubiesen sido los católicos (yo se por que lo digo), sin embargo lo impoprtante es darnos cuenta que tenemos hermanos que sufren a la distancia a causa del evangelio y por ellos debemos orar.

Antes de nada, bienvenido al foro. Espero que te sirva de ayuda y bendición.

En cuanto a lo ocurrido en México hay cuestiones todavía sin aclarar y los que saben exactamente lo que pasó tienen miedo de decirlo porque, según ellos, corre peligro la vida de la familia del evangélico crucificado. De todo ello deduzco que debe tratarse de una zona quizás muy aislada donde la gente no ha tenido oportunidades para adquirir unos mínimos de cultura de tolerancia y convivencia.

Bendiciones.

 

[Joaco]

Re: Católicos mexicanos crucifican a un creyente evangélico

Como mexicano que soy, me duele ver que este tipo de situaciones se presenten en mi país, sobre todo ante la complacencia de las autoridades. Y estas situaciones no son algo reciente, y tampoco se da solo entre grupos de una determinada religión. La intolerancia religiosa es un mal que de una u otra manera nos afecta a todos y todos estamos obligados a hacer algo al respecto, empezando por ver si nosotros mismos hacemos lo mismo. No digo que estemos de acuerdo y aceptemos cualquier creencia, pues bien claro tenemos cual es la verdad, mejor dicho, quien es la verdad: Jesucristo. Pero no debemos caer en el error de tratar de imponer nuestras "creencias" a la fuerza, como se ha hecho en el pasado y aún se hace actualmente. Nuestro llamado es a proclamar el Evangelio, a Jesucristo el Salvador del mundo, nuestra misión es dar testimonio de Él por medio de nuestra manera de vivir, no persiguiendo a aquellos que no comparten nuestra "religión", ese no es el testimonio de un cristiano.

Amenazan de muerte a quien no es católico en Ixmiquilpan

24 familias acusan al delegado comunal

CARLOS CAMACHO CORRESPONSAL

Ixmiquilpan, Hgo., 12 de abril. Veinticuatro familias de la comunidad San Nicolás denunciaron al delegado comunal Heriberto Lugo González y a varios de sus colaboradores, por hostigarlos y amenazarlos de muerte porque no profesan la fe católica.

De acuerdo con Josefina González Reséndiz, representante de los afectados, Lugo González ha prohibido a evangélicos que usen el panteón local, les ha suspendido el suministro de agua potable, bloquea su participación en faenas y cooperaciones, los ha despojado de sus parcelas y les dio un plazo de tres meses, a partir del 18 de marzo, para que abandonen sus viviendas. Añadió que el delegado los amenazó con agredirlos e incluso matar a Celerino González Peña, si no se retiran del poblado.

González Reséndiz aseguró que el conflicto entre católicos y evangélicos de San Nicolás no es nuevo, pues durante la década de 1980 se despojó de su vivienda a la familia del protestante Ponciano Rodríguez Escamilla, a la cual se intentó expulsar de la localidad.

Acusó que en la comunidad se aplica la norma no escrita, la cual señala que San Nicolás debe ser exclusivamente de la grey católica.

Fuente: http://www.jornada.unam.mx/2001/04/13/021n2est.html

 

[cruzpe]

Re: Católicos mexicanos crucifican a un creyente evangélico

no tendría nada de raro que hubiesen sido los católicos (yo se por que lo digo),

Hay que ver cómo está el patio de la intolerancia. Claro: es lógico que los culpables sean católicos, puesto que son violentos endemoniados que persiguen a todo el que no sea un violento católico. Lógico. Absolutmente lógico: los católicos no son cristianos, sino perseguidores de cristianos.

Ay, Dios mío, Dios mío... cómo está el patio

 

[Joaco]

Re: Católicos mexicanos crucifican a un creyente evangélico

mobile21,
Un cordial saludo.

En el caso que expongo a continuación, se ve claramente que las autoridades del Estado no son anticatólicas como usted ha afirmado, y son precisamente estas autoridades las que no solo permiten estas situaciones sino que son ellos las que las propician ¿Qué opina usted de eso?

Persiguen en dos municipios a quienes deciden dejar la Iglesia católica

En Ixmiquilpan castigan a quienes no participan en fiestas religiosas

CARLOS CAMACHO CORRESPONSAL
http://www.jornada.unam.mx

Ixmiquilpan, Hgo., 19 de abril. Salvador Neri Sosa, coordinador de Desarrollo Regional del gobierno del estado, expone que problemas semejantes padecen indígenas de las localidades de Panales y La Reforma, en Ixmiquilpan, y El cuarto y Aguas Blancas, en el municipio de Zimapán.

San Nicolás es una comunidad semejante a las otras 213 que conforman este municipio considerado el corazón del Valle del Mezquital y centro de la actividad económica y política de la región. En sus calles se notan los contrastes, donde viven "los ricos" los caminos están pavimentados, las fachadas son de cemento y pintadas de colores llamativos; en cambio, en los sitios en que viven los pobres, los caminos son de tierra amarilla, polvosos, las paredes de las casuchas son de vara o de pencas de maguey.

Eso sí, las casas de los evangelistas a quienes como castigo por ser "de otra religión" se les cortó el suministro de agua desde el 18 de marzo, se distinguen por tener un tinaco de plástico, que llenan pipas contratadas por la congregación, mientras las autoridades gubernamentales deciden poner fin a esta disputa.

En una de estas chozas vive Teófila Palma Mothe, que a sus 74 años decidió cambiar de religión y ahora vive sin servicio de agua y con la amenaza de ser desalojada de sus tierras.

Casi a diario acuden jefes de familia y amas de casa al templo Bethel, un edificio recién construido sobre la avenida principal de este municipio, para pedir que "el pastor" Anastacio Ortiz Ramírez los ayude a resolver sus problemas de los constantes cortes del servicio de agua, las amenazas y hasta los golpes, como los que le propinó Francisca corona a la niña de 7 años, Areli Marissa, hija de Angeles Peña Torres, "todo por no estar en su religión".

Algunos de los afectados, como Nicolasa Esteves Victoriano, que llegó al barrio hace 19 años, reveló que fue citada por el delegado Heriberto Lugo, con el fin de arreglar lo de la suspensión del servicio de agua y le pidieron una cooperación de 40 mil pesos para "el cargo" que significa ayuda destinada a la cobertura de las fiestas religiosas (de 109 católicos): en este caso para las fiestas del Santo Patrono del lugar, San Nicolás Tolentino, el 10 de septiembre.

Un recibo fechado el 9 de abril de 2000 de cuenta de las "cuotas" que tienen que cubrir a favor de la comunidad y a cada jefe de familia se le pide un bulto de cemento "a la mayor brevedad", que será utilizado para el encementado y terminación del jardín principal de San Nicolás.

Con la advertencia de que al no cumplir "se procederá al corte definitivo de su toma de agua potable domiciliaria", como ya ocurre con aquellos que no profesan la religión católica y cambiaron de fe. Los afectados mostraron fotografías de los momentos en que el regidor del PRI, Crescenciano Contreras Simón y Pedro Beltrán, sacan un tractor de la casa de Tomás Angeles, para hacer maniobras de cierre de la válvula principal del agua y cortar el suministro a los evangélicos. Otra acción semejante se realizará el próximo domingo, luego que a la reunión conciliatoria, convocada para el martes pasado, no acudieron los demandados.

Los mismos evangelistas se dieron a la tarea de hacer un recuento de los problemas que padecen desde hace 40 años y explican que en 1980 Ponciano Rodríguez Escamilla y su familia, fueron desalojados violentamente de su casa.

Hoy, según el informe, los "seudo católicos" ejecutan una norma donde señalan que el barrio de San Nicolás, debe ser exclusivamente de la grey católica, sin tomar en cuenta que este acto es violatorio al estado de Derecho, plasmado en el artículo 24 constitucional. Los afectados han interpuesto 30 denuncias penales directamente contra el delegado y otras 16 personas, incluido el regidor Crescenciano Contreras Simón y el comisariado ejidal Guillermo Contreras, por agresiones, amenazas de muerte y lo que resulte, luego que han sido amenazados con ser desalojados en un plazo de 90 días, a partir del pasado 18 de marzo, desde que les cortaron el servicio del agua potable.

Cuando se intentó hablar con el delegado de la comunidad, Heriberto Lugo González, en tono cortante advirtió que "primero debo atender a mi gente y luego a extraños" y se negó a dar su versión sobre este conflicto. También se intentó hablar con Cirilo Hernández Quezada, alcalde de este municipio, que profesa la religión evangélica y fue secuestrado en diciembre pasado por indígenas de El Tephé, quienes lo retuvieron en el balneario Tepathe, pero se informó que "está muy ocupado".

En la misma presidencia municipal se abordó al coordinador de desarrollo Regional, dependiente del gobierno del estado, Salvador Neri Sosa, ex diputado local del PRI, quien sostuvo que todo se debe a que los evangélicos no participan en las faenas de la comunidad y tampoco cooperan para los servicios.

-Pero ellos presentaron recibos de pago de agua hasta agosto próximo y aún así les suspendieron el servicio.

-Bueno, lo que pasa es que todo se reduce a un conflicto religioso, como hay otros en otras localidades de este y el municipio de Zimapán.