Un poco confuso...

2 Abril 2005
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Hola de nuevo,

Un poco confuso para mi y por lo cual espero vosotros arrojes un poco de luz acerca de lo que dice la palabra es lo concerniente al capitulo 12 de primera de Corintios.

En esta se nos dice que Dios da los que quiere y a quien el quiere; Pero al final Pablo nos insta a anhelar los mejores dones. Si entienden mi "confusion"? Osea, si Dios los da a quien el quiere y da lo que quiere, en realidad cambia en algo el hecho de que yo lo anhele? Por ejemplo, si yo anhelo el de Sanidad, y lo anhelo y oro en pos de ello, aunque no lo tenga en este momento... Sera posible que por medio de mi oracion y perseverancia (Sean semanas, meses, o años) Dios me de ese don?

Saludos.
 
Re: Un poco confuso...

inevitability dijo:
Hola de nuevo,

Un poco confuso para mi y por lo cual espero vosotros arrojes un poco de luz acerca de lo que dice la palabra es lo concerniente al capitulo 12 de primera de Corintios.

En esta se nos dice que Dios da los que quiere y a quien el quiere; Pero al final Pablo nos insta a anhelar los mejores dones. Si entienden mi "confusion"? Osea, si Dios los da a quien el quiere y da lo que quiere, en realidad cambia en algo el hecho de que yo lo anhele? Por ejemplo, si yo anhelo el de Sanidad, y lo anhelo y oro en pos de ello, aunque no lo tenga en este momento... Sera posible que por medio de mi oracion y perseverancia (Sean semanas, meses, o años) Dios me de ese don?

Saludos.
Salmo 37:4 "Deleitate asimismo en Jehovah, y el te concederá las peticiones de tu corazón"

Salmo 37:4 (Dios Habla Hoy) "Ama al Señor con ternura y él cumplirá tus deseos más profundos"

Greivin.

Greivin.
 
Re: Un poco confuso...

inevitability dijo:
Hola de nuevo,

Un poco confuso para mi y por lo cual espero vosotros arrojes un poco de luz acerca de lo que dice la palabra es lo concerniente al capitulo 12 de primera de Corintios.

En esta se nos dice que Dios da los que quiere y a quien el quiere; Pero al final Pablo nos insta a anhelar los mejores dones. Si entienden mi "confusion"? Osea, si Dios los da a quien el quiere y da lo que quiere, en realidad cambia en algo el hecho de que yo lo anhele? Por ejemplo, si yo anhelo el de Sanidad, y lo anhelo y oro en pos de ello, aunque no lo tenga en este momento... Sera posible que por medio de mi oracion y perseverancia (Sean semanas, meses, o años) Dios me de ese don?

Saludos.

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No debe haber confusión, una es una realidad universal y la otra, una recomendación apostólica. La realidad universal del hecg¿ho que Dios da los donos es porque el es el origen y los da para sus fines y propósitos. Los dones tienen propósitos muy específicos en la economía de Dios, dentro de su pueblo.

Por ejemplo, es una verdad universal que, Dios tiene misericordia de quien tiene misericordia y se compadece de quien se compadec, a uno ama y aotro aborrece, etc. Pero eso no tiene que ver con la naturaleza y deseo de Dios bendecirmos, amarnos, ser compasivo con todos, etc, sino que eso tiene que ver con lo que cada quien merece, y la soberanía y el derecho de Dios responder a cada uno conforme a sus motivaciones e intenciones para con Dios y su palabra.

No es que Dios rechase a unos y a otros recibe, sino que, rechaza al malo y al bueno recibe, pero si el malo se torna de su mal camino, también Dios lo recibe, repito, tiene que ver más comn la actitud de la gente que con lo que Dios quiere.

En el caso de 1 Co, 12. cuando dice que, "Dios da los dones a quien quiere y como el quiere, se refiere a aquellos que con sinceridad y las verdaderas motivaciones e intenciones los anhelan, es decir, es a esos que Dios quiere dar los dones y en la foema que el los quiera dar. No es un asunto de rechas a unos sobre otros, sino que, es un asunto de elegir los basos limpios y correctos para determinado don...

Obviamente, Pablo, en la misma tónica recomienda: "Procurad, pues, los dones mejores (es decir los que revelan a Cristo y su salvación) mas yo os muestro un camino (cap. 13) (un medio de obtenerlos) más excelente."

A juyir...

:Exit-Stag
 
Re: Un poco confuso...

inevitability dijo:
Hola de nuevo,

Un poco confuso para mi y por lo cual espero vosotros arrojes un poco de luz acerca de lo que dice la palabra es lo concerniente al capitulo 12 de primera de Corintios.

En esta se nos dice que Dios da los que quiere y a quien el quiere; Pero al final Pablo nos insta a anhelar los mejores dones. Si entienden mi "confusion"? Osea, si Dios los da a quien el quiere y da lo que quiere, en realidad cambia en algo el hecho de que yo lo anhele? Por ejemplo, si yo anhelo el de Sanidad, y lo anhelo y oro en pos de ello, aunque no lo tenga en este momento... Sera posible que por medio de mi oracion y perseverancia (Sean semanas, meses, o años) Dios me de ese don?

Saludos.

Saludos hermano. Analicemos el pasaje:

Ahora bien, hay diversidad de dones, pero el Espíritu es el mismo.<SUP> </SUP>Y hay diversidad de ministerios, pero el Señor es el mismo.<SUP> </SUP>Y hay diversidad de operaciones, pero Dios, que hace todas las cosas en todos, es el mismo.<SUP> </SUP>Pero a cada uno le es dada la manifestación del Espíritu para provecho.<SUP> </SUP>Porque a éste es dada por el Espíritu palabra de sabiduría; a otro, palabra de ciencia según el mismo Espíritu;a otro, fe por el mismo Espíritu; y a otro, dones de sanidades por el mismo Espíritu.<SUP> </SUP>A otro, el hacer milagros; a otro, profecía; a otro, discernimiento de espíritus; a otro, diversos géneros de lenguas; y a otro, interpretación de lenguas.<SUP> </SUP>Pero todas estas cosas las hace uno y el mismo Espíritu, repartiendo a cada uno en particular como él quiere. Porque así como el cuerpo es uno, y tiene muchos miembros, pero todos los miembros del cuerpo, siendo muchos, son un solo cuerpo, así también Cristo.<SUP> </SUP>Porque por un solo Espíritu fuimos todos bautizados en un cuerpo, sean judíos o griegos, sean esclavos o libres; y a todos se nos dio a beber de un mismo Espíritu. Además, el cuerpo no es un solo miembro, sino muchos.<SUP> </SUP>Si dijere el pie: Porque no soy mano, no soy del cuerpo, ¿por eso no será del cuerpo?<SUP> </SUP>Y si dijere la oreja: Porque no soy ojo, no soy del cuerpo, ¿por eso no será del cuerpo?<SUP> </SUP>Si todo el cuerpo fuese ojo, ¿dónde estaría el oído? Si todo fuese oído, ¿dónde estaría el olfato?<SUP> </SUP>Mas ahora Dios ha colocado los miembros cada uno de ellos en el cuerpo, como él quiso.<SUP> </SUP>Porque si todos fueran un solo miembro, ¿dónde estaría el cuerpo?<SUP> </SUP>Pero ahora son muchos los miembros, pero el cuerpo es uno solo.<SUP> </SUP>Ni el ojo puede decir a la mano: No te necesito, ni tampoco la cabeza a los pies: No tengo necesidad de vosotros.<SUP> </SUP>Antes bien los miembros del cuerpo que parecen más débiles, son los más necesarios;<SUP> </SUP>y a aquellos del cuerpo que nos parecen menos dignos, a éstos vestimos más dignamente; y los que en nosotros son menos decorosos, se tratan con más decoro.<SUP> </SUP>Porque los que en nosotros son más decorosos, no tienen necesidad; pero Dios ordenó el cuerpo, dando más abundante honor al que le faltaba,<SUP> </SUP>para que no haya desavenencia en el cuerpo, sino que los miembros todos se preocupen los unos por los otros demanera que si un miembro padece, todos los miembros se duelen con él, y si un miembro recibe honra, todos los miembros con él se gozan. Vosotros, pues, sois el cuerpo de Cristo, y miembros cada uno en particular.<SUP> </SUP>Y a unos puso Dios en la iglesia, primeramente apóstoles, luego profetas, lo tercero maestros, luego los que hacen milagros, después los que sanan, los que ayudan, los que administran, los que tienen don de lenguas.<SUP> </SUP>¿Son todos apóstoles? ¿son todos profetas? ¿todos maestros? ¿hacen todos milagros?<SUP> </SUP>¿Tienen todos dones de sanidad? ¿hablan todos lenguas? ¿interpretan todos?<SUP> </SUP>Procurad, pues, los dones mejores. {procurando nosotros los dones mejores, no para nosotros sino para el cuerpo de Cristo, Su Iglesiadentro, mirando por la necesidad que haya para el provecho de todo el cuerpo en conjunto y no mirando por nuestro propio deseo} Mas yo os muestro un camino aun más excelente. (1 Co. 12:4-31) {El camino exelente del amor.}
Bendiciones.
 
Re: Un poco confuso...

inevitability dijo:
Hola de nuevo,

Un poco confuso para mi y por lo cual espero vosotros arrojes un poco de luz acerca de lo que dice la palabra es lo concerniente al capitulo 12 de primera de Corintios.

En esta se nos dice que Dios da los que quiere y a quien el quiere; Pero al final Pablo nos insta a anhelar los mejores dones. Si entienden mi "confusion"? Osea, si Dios los da a quien el quiere y da lo que quiere, en realidad cambia en algo el hecho de que yo lo anhele? Por ejemplo, si yo anhelo el de Sanidad, y lo anhelo y oro en pos de ello, aunque no lo tenga en este momento... Sera posible que por medio de mi oracion y perseverancia (Sean semanas, meses, o años) Dios me de ese don?

Saludos.
Saludos.

Piensalo en la lógica de un Padre con su hijo pequeño.

El papá da lo que quiere al niño, cuando él quiere, nadie le ordena nada, menos el niño. Sin embargo, le agrada darle al niño algo cuando se lo pide, si lo que le pide es bueno. Es mas: le agrada que se lo pida.

Por otro lado, no le da lo que pide si lo que pide es malo.

Y tambien está dispuesto a darle cosas solo si se las pide (por ejemplo, ningun padre le da un helado a su hijo si éste no le dice que quiere helado).

Lo que no puede el hijo es obligar al padre a darle cosas.
 
Re: Un poco confuso...

Petrino dijo:
Saludos.

Piensalo en la lógica de un Padre con su hijo pequeño.

El papá da lo que quiere al niño, cuando él quiere, nadie le ordena nada, menos el niño. Sin embargo, le agrada darle al niño algo cuando se lo pide, si lo que le pide es bueno. Es mas: le agrada que se lo pida.

Por otro lado, no le da lo que pide si lo que pide es malo.

Y tambien está dispuesto a darle cosas solo si se las pide (por ejemplo, ningun padre le da un helado a su hijo si éste no le dice que quiere helado).

Lo que no puede el hijo es obligar al padre a darle cosas.

Muy bueno ,Petrino.
Agregaría que el padre le da al hijo lo que le pide y es bueno para él porque lo ama y porque quiere que su hijo sea feliz, no porque el hijo se lo merezca.Se lo da gratuitamente y sin merecimiento alguno por parte del hijo.
 
Re: Un poco confuso...

Amado hermano Inevitability. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.



inevitability dijo:
Hola de nuevo,

Un poco confuso para mi y por lo cual espero vosotros arrojes un poco de luz acerca de lo que dice la palabra es lo concerniente al capitulo 12 de primera de Corintios.

En esta se nos dice que Dios da los que quiere y a quien el quiere; Pero al final Pablo nos insta a anhelar los mejores dones. Si entienden mi "confusion"? Osea, si Dios los da a quien el quiere y da lo que quiere, en realidad cambia en algo el hecho de que yo lo anhele? Por ejemplo, si yo anhelo el de Sanidad, y lo anhelo y oro en pos de ello, aunque no lo tenga en este momento... Sera posible que por medio de mi oracion y perseverancia (Sean semanas, meses, o años) Dios me de ese don?

Saludos.

RESPONDE JUNEGOFE:

Amado hermano, generalmente los dones de Dios, vienen con la persona. A veces se manifiesta (n) a temprana edad y sin siquiera haber pensado siquiera en ello. Otras veces se despierta (n) cuando el ser se acerca a Dios, mediante oración o por intermedio de alguna religión. Y otras veces se manifiesta (n) en la práctica. (El haber tomado conocimientos de los dones y el ser comience a practicar, por ej. el don de sanación).

Los dones solamente los da Dios. Puede darlos cuando llega a morar en el ser (mas menos a los seis años) y que el don se manifieste durante x tiempo.
Los puede dar mediante un intermediario (Hijo de Dios).
Los puede dar a través de cualquier enviado.

En cuanto a la sanación, amado hermano, debes saber que ese don, está en todos .¿Qué quiero decir con esto?. Que tu por ser hijo de Dios,(al igual que todos tus hermanos) te haces merecedor por derecho de conciencia, de manifestar la sanación, puesto que la sanación es la demostración genuina del amor al prójimo.

No te alarmes ni busques escritura al respecto, ya que esto que te estoy compartiendo es una revelación.

Si lees con atención y meditas en esto, te darás cuenta que para sanar a tu projimo, solo necesitas fe y amor. Mucho amor.

Practícalo. En todo (especialmente en las cosas de mi Padre), se debe lograr maestría.


Con amor:Junegofe.


YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.
 
Re: Un poco confuso...

EduardoA dijo:
Muy bueno ,Petrino.
Agregaría que el padre le da al hijo lo que le pide y es bueno para él porque lo ama y porque quiere que su hijo sea feliz, no porque el hijo se lo merezca.Se lo da gratuitamente y sin merecimiento alguno por parte del hijo.
Eso!!
El hijo no se ha ganado nada cuando el padre le da lo que pide. Todo lo que tiene el padre se lo dió por amor.

Pero el padre le da algunas cosas al hijo sin que las pida (almuerzo, ropa, etc), y le da otras cosas a cambio que las pida (por ejemplo un helado).

En este caso en que el hijo pidio el helado, aunque lo recibe sin merecerlo, hizo el "mérito" simbólico de pedirlo. Lo tiene porque lo pidió, aunque sabemos que eso no lo hace acreedor de un helado por sí mismo (un helado se gana comprandolo), pero para el Padre bastó que lo pidiera. En el fondo hay una mezcla de misericordia y de un pequeño "mérito" simbólico.

Hay ciertos dones que Dios regala pero que hay que "ganarselos" pidiendolos.
 
Re: Un poco confuso...

A Dios le agrada que le pidamos, porque pedir a Dios es en sí mismo un acto de fe.

Pedir a Dios es reconocer que El es nuestro Padre, y que por nuestros propios medios no podemos tener nada. Es un reconocimiento a la soberanía de Dios.

Por eso, el soberbio no pide. No necesita de nadie. En cambio el mendigo lo pide todo porque no tiene nada.
 
Re: Un poco confuso...

inevitability dijo:
Hola de nuevo,

Un poco confuso para mi y por lo cual espero vosotros arrojes un poco de luz acerca de lo que dice la palabra es lo concerniente al capitulo 12 de primera de Corintios.

En esta se nos dice que Dios da los que quiere y a quien el quiere; Pero al final Pablo nos insta a anhelar los mejores dones. Si entienden mi "confusion"? Osea, si Dios los da a quien el quiere y da lo que quiere, en realidad cambia en algo el hecho de que yo lo anhele? Por ejemplo, si yo anhelo el de Sanidad, y lo anhelo y oro en pos de ello, aunque no lo tenga en este momento... Sera posible que por medio de mi oracion y perseverancia (Sean semanas, meses, o años) Dios me de ese don?

Saludos.

No tiene por que haber confusion................Si recuerdas en el tiempo de Moises.....Dios queria destruir al pueblo......y Moises le dijo a Dios que se arrepintiera del mal que queria hacerle al pueblo........en otras palabras la intersecion de Moises hizo que Dios se moviera en misericordia y perdonase al pueblo.

Dios da dones a quien el quiere y como el quiere.........pero nuestro anhelo puede hacer que Dios considere y tenga misericordia de nosotros .....
y nos conceda lo que anhelamos.

bendiciones
 
Re: Un poco confuso...

Me gusta muchisimo el poner ejemlos del padre y del "niño" siempre me hace pensar en lo poco que sabemos y en la gran sabiduria de mi padre:10: ................. por otro lado como dice junegofe he escuchado a evangelistas decir que los dondes no se "obtienen" en cierto momento sino que se "descubren" o develan, esto es facil de comprobar cuando sabes de niños con dones de discernimiento o sanidad e incluso profesia.
Bendiciones
 
Re: Un poco confuso...

Paz a vosotros,

Muchas gracias a todos y cada uno de los participantes de este epigrafe; Han arrojado mucha luz en cuanto al tema, y no solo al tema en cuestion pero en general a lo que es "pedid y se os dada" por ello os agradezco. Junegofe! Gracias por tus palabras, sobre todo por poner el AMOR por encima de cualquier otra cosa! Es algo en lo que estoy caminando y quiero ser perfeccionado: amor, fe y esperanza.

Por otro lado, ya que tiene que ver con el tema del epigrafe tengo otra pregunta: Sabemos que hay un camino mas excelente, el amor, pero cuales son ¿los dones mejores?

Bendiciones.
 
Re: Un poco confuso...

inevitability dijo:
Hola de nuevo,

Un poco confuso para mi y por lo cual espero vosotros arrojes un poco de luz acerca de lo que dice la palabra es lo concerniente al capitulo 12 de primera de Corintios.

En esta se nos dice que Dios da los que quiere y a quien el quiere; Pero al final Pablo nos insta a anhelar los mejores dones. Si entienden mi "confusion"? Osea, si Dios los da a quien el quiere y da lo que quiere, en realidad cambia en algo el hecho de que yo lo anhele? Por ejemplo, si yo anhelo el de Sanidad, y lo anhelo y oro en pos de ello, aunque no lo tenga en este momento... Sera posible que por medio de mi oracion y perseverancia (Sean semanas, meses, o años) Dios me de ese don?

Saludos.

¿Y para que lo quieres?
Mira en lo profundo de tus anhelos y el para que los deseas.
¿Quires el don de la sanidad? Estudia medicina. Dios te ha dado un cerebro capaz para ello.
Y no te olvides de eso, está en el capitulo siguiente:
<SUP></SUP>Si yo hablase lenguas humanas y angélicas, y no tengo amor, vengo a ser como metal que resuena, o címbalo que retiñe.<SUP> </SUP>Y si tuviese profecía, y entendiese todos los misterios y toda ciencia, y si tuviese toda la fe, de tal manera que trasladase los montes, y no tengo amor, nada soy.<SUP> </SUP>Y si repartiese todos mis bienes para dar de comer a los pobres, y si entregase mi cuerpo para ser quemado, y no tengo amor, de nada me sirve
 
Un poco confuso...

inevitability dijo:
Un poco confuso para mi y por lo cual espero vosotros arrojes un poco de luz acerca de lo que dice la palabra es lo concerniente al capitulo 12 de primera de Corintios.

En esta se nos dice que Dios da los que quiere y a quien el quiere; Pero al final Pablo nos insta a anhelar los mejores dones. Si entienden mi "confusion"? Osea, si Dios los da a quien el quiere y da lo que quiere, en realidad cambia en algo el hecho de que yo lo anhele? Por ejemplo, si yo anhelo el de Sanidad, y lo anhelo y oro en pos de ello, aunque no lo tenga en este momento... Sera posible que por medio de mi oracion y perseverancia (Sean semanas, meses, o años) Dios me de ese don?

Saludos a todos:

Yo creo que hay dones que Dios da porque quiere (yo conozco a creyentes que los tienen claramente) y otros que nosotros podemos anhelar no para satisfacer nuestro ego, sino por amor a Dios, para servicio de su Iglesia y del prójimo. Si la motivación de nuestro anhelo no es el amor gratuito y desinteresado, entonces el anhelo viene del ego, no del Espíritu Santo.

Bendiciones.
 
Re: Un poco confuso...

inevitability dijo:
Paz a vosotros,

Muchas gracias a todos y cada uno de los participantes de este epigrafe; Han arrojado mucha luz en cuanto al tema, y no solo al tema en cuestion pero en general a lo que es "pedid y se os dada" por ello os agradezco. Junegofe! Gracias por tus palabras, sobre todo por poner el AMOR por encima de cualquier otra cosa! Es algo en lo que estoy caminando y quiero ser perfeccionado: amor, fe y esperanza.

Por otro lado, ya que tiene que ver con el tema del epigrafe tengo otra pregunta: Sabemos que hay un camino mas excelente, el amor, pero cuales son ¿los dones mejores?

Bendiciones.

Te saludo y te bendiga Dios. No hay uno mejor y otro peor, todos son necesarios para el cuerpo de Cristo.
 
Re: Un poco confuso...

Recibe un abrazo Armando,

"Mas desead ardientemente los mejores dones. Y aun yo os muestro un camino más excelente." 1 Corintios 12:31

Entonces mi pregunta seria a que se refiere Pablo con: "Mas desead ardientemente los mejores dones."

Bendiciones.
 
Re: Un poco confuso...

inevitability dijo:
Recibe un abrazo Armando,

"Mas desead ardientemente los mejores dones. Y aun yo os muestro un camino más excelente." 1 Corintios 12:31

Entonces mi pregunta seria a que se refiere Pablo con: "Mas desead ardientemente los mejores dones."

Bendiciones.

Te saludo nuevamente hermano. Debemos desear ardientemente los mejores (los que mas necesite la Iglesia en el momento, pensando no en nuestro provecho sino en el provecho del cuerpo...Esta pregunta la conteste presisamente ayer en el tema "es necesario el hablar en lenguas" si lo visitas veras una mayor explicacion. Bendiciones.
 
Re: Un poco confuso...

Tobi dijo:
¿Y para que lo quieres?
Mira en lo profundo de tus anhelos y el para que los deseas.
¿Quires el don de la sanidad? Estudia medicina. Dios te ha dado un cerebro capaz para ello.
Y no te olvides de eso, está en el capitulo siguiente:
<SUP></SUP>Si yo hablase lenguas humanas y angélicas, y no tengo amor, vengo a ser como metal que resuena, o címbalo que retiñe.<SUP> </SUP>Y si tuviese profecía, y entendiese todos los misterios y toda ciencia, y si tuviese toda la fe, de tal manera que trasladase los montes, y no tengo amor, nada soy.<SUP> </SUP>Y si repartiese todos mis bienes para dar de comer a los pobres, y si entregase mi cuerpo para ser quemado, y no tengo amor, de nada me sirve

Que hubiera sido del cristianismo si Pablo hubiera dicho: ¿Y para que los quieres?, mejor estudia medicina, aunque hable del amor de esa manera tambien dive "anhelad los mejores dones" y una cosa no es contraria a la otra, ademas si dependemos de nuestro cerebro y su capacidad creo que estaremos desperdiciando la valiosa guianza, poder y dones del Espiritu Santo que con tanta gracia nos reparte a cada uno.
Bendiciones.