La Iglesia Catolica apoyo a Hitler en sus Crimenes?

Re: La Iglesia Catolica apoyo a Hitler en sus Crimenes?

Llegue a este foro buscando informacion de ataques a la iglesia catolica x parte de partidos de izquierda en España, ya q en mi pais han comenzado a aparecer ciertas tendencias anticatolicas, me interese x algunos temas q se trataban en este foro pero decidi no darme + vueltas x estos lados debido a la islamofobia de algunos y los pobres argumentos q lanzan los protestantes en contra de la iglesia catolica, (realmente admiro a los catolicos de este foro x la paciencia q tienen al discutir con nuestros hermanos evangelicos ante sus respuestas cargadas de ironia y desprecio) si me he dado una vuelta x estos lados es xq he recibido notificacion de respuesta hacia algo q publique y con sorpresa me doy cuenta de como los protestantes insisten en rebuscar argumentos en contra de la iglesia...

Yo me pregunto... ¿de donde sacan tanta mugre?? Como se les ocurre decir q la iglesia apoyo a Hitler??

Q brutalidad... te lees un librito y luego te crees todo lo q salio en ese librito... bue... creo q no hace falta q presente argumentos en contra de lo q se ha escrito pues ya los foristas catolicos han sabido defender muy bien a nuestra iglesia... en fin... Bendiciones a to2...

 
Re: La Iglesia Catolica apoyo a Hitler en sus Crimenes?

Jezabel dijo:
Llegue a este foro buscando informacion de ataques a la iglesia catolica x parte de partidos de izquierda en España, ya q en mi pais han comenzado a aparecer ciertas tendencias anticatolicas, me interese x algunos temas q se trataban en este foro pero decidi no darme + vueltas x estos lados debido a la islamofobia de algunos y los pobres argumentos q lanzan los protestantes en contra de la iglesia catolica, (realmente admiro a los catolicos de este foro x la paciencia q tienen al discutir con nuestros hermanos evangelicos ante sus respuestas cargadas de ironia y desprecio) si me he dado una vuelta x estos lados es xq he recibido notificacion de respuesta hacia algo q publique y con sorpresa me doy cuenta de como los protestantes insisten en rebuscar argumentos en contra de la iglesia...

Yo me pregunto... ¿de donde sacan tanta mugre?? Como se les ocurre decir q la iglesia apoyo a Hitler??

Q brutalidad... te lees un librito y luego te crees todo lo q salio en ese librito... bue... creo q no hace falta q presente argumentos en contra de lo q se ha escrito pues ya los foristas catolicos han sabido defender muy bien a nuestra iglesia... en fin... Bendiciones a to2...



por que hay evidencia no solo de un "librito"............

ademas tu nick deja mucho que decir "jezabel"
 
Re: La Iglesia Catolica apoyo a Hitler en sus Crimenes?

EliasTisbita dijo:
por que hay evidencia no solo de un "librito"............

ademas tu nick deja mucho que decir "jezabel"
Albert Einstein y muchos otros desmienten categóricamente esos “libritos.”
 
Re: La Iglesia Catolica apoyo a Hitler en sus Crimenes?

La iglesia católica firmó un Concordato con Hitler
Jerarcas católicos saludaron a Hitler y a sus jerarcas nazis brazo en alto y hay las fotografias que lo muestran y entre ellos estaba el Cardenal Pacelli, que despues fue Pios XII
La deprotación de judíos desde Italia a los campos de exterminio es un hecho probado.
Tambien es un hecho probado que muchos católicos e incluso sacerdotes hicieron lo posible para salvarles. A algunos les costó la vida.
El Vaticano, vanamente, quiso apuntarse el tanto de estos hechos.
Hitler declaró Roma ciudad abierta ante el avance de las tropas aliadas. ¿Cual fué la deuda que pagó por ello?
Jerarcas nazis huyeron a America con pasaportes expedidos por el Vaticano. Entre ellos Adolf Eichmann uno de los mayores colaboradores del exterminio judío. Tambien el carnicero Mendele y puede que incluso Martin Borman ¿Cual fué la deuda que pago el Vaticano con esto?
Estos son hechos probados. Y para cualquiera que sea imparcial son mas que significativos.
Lo demás son simples cortinas de humo y estas no pueden negar las realidades que se muestran.
 
Re: La Iglesia Catolica apoyo a Hitler en sus Crimenes?

Eddy González dijo:
Albert Einstein y muchos otros desmienten categóricamente esos “libritos.”

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El Papa Pio XII, Hitler y el genocidio judío ¿Recta razón de la Iglesia?

Por: John Cornwell
Introducción de Carla Antonelli

Acabamos de rememorar el 60 aniversario del fin de la Segunda Guerra Mundial y derrota del ejercito nazi. En estos días hemos tenido que escuchar cosas tan terribles como que el cardenal y arzobispo emérito de Barcelona, Ricard María Carles, ha hecho una comparación de España con Auschwitz. Ante tal atrevimiento se hace necesario recordar cual fue la postura de la Iglesia Católica, Vaticano y Pío XII ante el genocidio de los judíos en Europa. Por si fuera poco este fin de semana hemos tenido que oír de la Conferencia Episcopal Española el darnos dogmas de "la recta razón y moral"; no son ellos precisamente los mas indicados en esta materia pedagógica. A sus espaldas cabalgan crímenes contra la humanidad como los de la "Santa Inquisición" ó " Santo oficio", hoy llamado "Congregación para la doctrina de la fe", la inquisición nunca fue abolida por la Iglesia, solo actualizó su nombre a este ultimo, congregación dirigida hasta escasos días por el actual Benedicto XVI, o Ratzinger, que así se llamaba cuando era miembro de la juventudes nazis para mas tarde ser soldado de Hitler en las baterías antiaereas, pero bueno, esto ultimo es otra historia a la que dedicaremos un capitulo aparte en breve.

En este acto de rememoración ofrecemos un articulo de John Cornwell, autor del libro "El Papa de Hitler", que hace un recorrido por la vida de Pio XII, su antisemitismo y escandaloso silencio ante el genocidio de millones de judíos, gitanos, homosexuales y transexuales durante la segunda guerra mundial y la "solución final" de Hitler y su ejercito nazi .

Ya hubieran dicho la mitad de lo que han vertido en contra de los matrimonios homosexuales durante el genocidio nazi, cientos de miles de vidas se hubieran salvado; pero no, ante Hitler, Franco, Pinochet, Videla o Mussolini se caracterizaron por su ambigüedad, falta de contundencia y vergonzoso silencio, o en cohabitación cómplice directa. Como Jorge Arturo Agustín Medina Estévez que apoyó sin reservas a la dictadura del general Augusto Pinochet.

También los apoyos de los papas Pio XI, Pio XII y Juan XXII que dan su bendición especial a Franco en su golpe militar y guerra fraticida entre españoles:

"a los que se habían impuesto la difícil y peligrosa tarea de defender y restaurar los derechos y el honor de Dios y de la Religión" (Pío XI, Castelgandolfo, 1936).

"España (...) acaba de dar a los profetas del ateísmo materialista de nuestro siglo la prueba más excelsa de que por encima de todo están los valores de la religión y del espíritu" (Pío XII, 1939).

"Franco da leyes católicas, ayuda a la iglesia, es un buen católico: ¿Qué más se quiere?" (Juan 23, 1960).

Cuando Mussolini decidió lanzarse a una guerra de conquista, contra Etiopía, Pio XII aprobó que aquellas modernas armas de fuego que iban a masacrar africanos armados de lanzas y cuchillos, fueran bendecidas por cardenales cercanos a la sede de San Pedro. El cardenal Schuster, de Milán, proclamó la expansión fascista en África como "una guerra santa".

Nunca estuvieron más cerca, física y espiritualmente, las FF.AA. en Argentina y la Iglesia como a partir del golpe del 24 de marzo de 1976. "La Jerarquía apoyó el sistema de la desaparición de personas en forma teórica y práctica. Teóricamente, por medio de la Teología de la Dominación que legitimó la Doctrina de la Seguridad Nacional, como se ha considerado, y prácticamente, con el servicio del Vicariato Castrense, el cual, por medio del Vicario Adolfo Tortolo hasta 1982 y José M. Medina desde entonces; del Provicario Victorio Bonamín y de los 250 capellanes militares prestaron la debida "asistencia espiritual" a los desaparecedores. Debe tenerse en cuenta que el Vicario Castrense es elegido ‘por la Santa Sede de acuerdo con el Presidente de la República’. Si tenemos en cuenta el conocimiento abundante que el Papa tenía de la existencia de las desapariciones y de los centros clandestinos, se debe concluir que la Santa Sede dio su apoyo legitimador al sistema de las ‘desapariciones’"

Cuestiones bastantes indicativas para hacernos una ligera idea de quienes hoy son tan atrevidos como para erigirse en defensores de " la recta razón y moral ". La vergüenza debería ser el XI mandamiento y carecer de ella pecado capital.

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"El Papa de Hitler" Por: John Cornwell

(fragmento)

Siempre estuve convencido de que la evidente santidad de Eugenio Pacelli era una prueba de su buena fe. ¿Cómo podría haber traicionado a los judíos un Papa tan Santo?. Pedí acceso a documentos cruciales, asegurándoles a sus custodios que estaba del lado de mi investigado: en un libro titulado Un ladrón en la Noche, yo había defendido al Vaticano contra cargos del asesinato del Papa Juan Pablo I por sus pares.

Dos oficiales me permitieron acceder al material secreto: declaraciones bajo juramento que se juntaron hace treinta años para avalar el proceso de canonización de Pacelli y el archivo de la Secretaría de Estado del Vaticano. También recurrí a fuentes alemanas en relación con las actividades de Pacelli en Alemania durante las décadas del ´20 y del ´30, incluidos sus contactos con Adolf Hitler.

A mediados de 1997 me encontré en un estado de shock moral. El material que había juntado no apuntaba a una exoneración sino a una acusación aún más escandalosa.

La evidencia era explosiva, Mostraba por primera vez que Pacelli (Pío XII) era abiertamente, y según sus propias palabras, antisemita.

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Pacelli llegó al Vaticano en 1901, a la edad de 24 años, reclutado para especializarse en cuestiones internacionales y derecho canónico. Colaboró con su superior, Pietro Gasparri, en la reformulación del Código de Derecho Canónico que se distribuyó en 1917 a los obispos católicos de todo el mundo.

A la edad de 41 años, ya arzobispo, Pacelli partió hacia Munich como nuncio papal para comenzar el proceso de eliminar los desafíos legales a la nueva autocracia papal y procurar un tratado entre el papado y Alemania como un todo, que reemplazará todos los arreglos locales y se convirtiera en un modelo de las relaciones entre la Iglesia Católica y los Estados.

En mayo de 1917 recorrió Alemania, destruida por la guerra, ofreciendo su caridad a gente de todas las religiones. Sin embargo, en una carta al Vaticano, reveló tener menos amor por los judíos. El 4 de septiembre le informó a Gasparri, que era cardenal secretario de estado en el Vaticano, que un doctor Werner, el rabino jefe de Munich, se había acercado a la nunciatura para rogar un favor. Con el fin de celebrar Succoth, los judíos necesitaban hojas de palmeras, que normalmente llegaban de Italia. Pero el gobierno italiano había prohibido la exportación, vía Suiza, de unas palmeras que los judíos habían comprado y que estaban retenidas en Como. "La comunidad israelita" continuaba Pacelli "busca la intervención del Papa con la esperanza de que abogue a favor de los miles de judíos alemanes".

Pacelli le dijo a Gasparri que no le parecía apropiado que el Vaticano "los ayudara en la práctica de su culto judío". Gasparri respondió que confiaba completamente en la "astucia" de Pacelli, coincidiendo con que no sería apropiado ayudar al rabino Werner.

Dieciocho meses más tarde reveló su antipatía por los judíos de una manera más abiertamente antisemita, cuando estuvo en el centro de una revuelta bolchevique en Munich. En una carta a Gasparri, Pacelli describió a los revolucionarios y a su líder, Eugenio Levien: "Un ejército de trabajadores corría de un lado a otro, dando órdenes, y en el medio, una pandilla de mujeres jóvenes, de dudosa apariencia, judías como todos los demás", daba vueltas por las salas con sonrisas provocativas, degradantes y sugestivas.

La jefa de esa pandilla de mujeres era la amante de Levien, una joven mujer rusa, judía y divorciada. (...) Este Levien es un hombre joven, de unos 30 o 35 años, también ruso y judío. Pálido sucio, con ojos vacíos, voz ronca, vulgar repulsivo, con una cara a la vez inteligente y taimada.

Hitler que había logrado su primer gran triunfo en las elecciones de 1930, quería un trato con el Vaticano porque estaba convencido de que su movimiento sólo podía tener éxito si se eliminaba al catolicismo político y sus redes democráticas. Luego de su ascenso al poder en enero de 1933, Hitler hizo una prioridad de su negociación con Pacelli.

El Concordato del reich le garantizó a Pacelli el derecho a imponer un nuevo Código de Leyes Canónicas sobre los católicos de Alemania. A cambio, Pacelli colaboró en el retiro de los católicos de la actividad política y social. Luego Hitler insistió en la disolución "voluntaria" del Partido Central Católico Alemán!.

Los judíos fueron las primeras víctimas del Concordato: luego de su firma, el 14 de julio de 1933, Hitler dijo a su gabinete que el tratado había creado una atmósfera de confianza "especialmente significativa en la lucha urgente contra el judaísmo internacional". Aseguraba que la Iglesia Católica le había dado su bendición pública, en el país y afuera, al nacionalsocialismo, incluida su posición antisemita.

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Durante los años ´30, a medida que el antisemitismo nazi crecía en Alemania, Pacelli no se quejó ni siquiera en nombre de los judios convertidos al catolicismo: para él, era cuestión de política interna.

En enero de 1937, tres cardenales y dos obispos alemanes viajaron al Vaticano para pedir una vigorosa protesta contra la persecución nazi de la Iglesia Católica, a la que se le habían suprimido todas las formas de actividad con excepción de los servicios religiosos. Finalmente, Pío XI decidió lanzar una encíclica, escrita bajo la dirección de Pacelli (futuro Pio XII), donde no había ninguna condena explícita al antisemitismo.

En el verano de 1938, mientras agonizaba, Pío XI se preocupó por el antisemitismo en Europa y encargó la redacción de otra encíclica dedicada al tema. El texto que nunca vió la luz del día, se descubrió hace poco. Lo escribieron tres jesuitas, pero presumiblemente Pacelli estuvo a cargo del proyecto. Se iba a llamar Humani Generis Unitas (La unión de las raza humana) y, a pesar de sus buenas intenciones, está lleno de una antisemitismo que Pacelli había mostrado en su primer estadía en Alemania. Los Judíos, dice el texto, eran responsables de su destino, Dios los había elegido, pero ellos negaron y mataron a Cristo. Y "cegados por su sueño de triunfo mundial y éxito materialista" se merecían "la ruina material y espiritual" que se habían echado sobre sí mismos.

El documento advierte que defender a los judíos como exigen "los principios de humanidad cristianos" podría conllevar el riesgo inaceptable de caer en la trampa de la política secular. La encíclica llegó a los jesuitas de Roma a fines de 1938; hasta el día de hoy, no se sabe por qué no fue elevada a Pío XII, Pacelli, convertido en Papa el 12 de marzo de 1939, sepultó el documento en los archivos secretos y les dijo a los cardenales alemanes que iba a mantener relaciones diplomáticas normales con Hitler.

Pacelli conoció los planes nazis para exterminar a los judíos de Europa en enero de 1942. Las deportaciones a campos de exterminio habían comenzado en diciembre de 1941. A lo largo de 1942, Pacelli recibió información confiable sobre los detalles de la solución final provista por los británicos, franceses y norteamericanos en el Vaticano.

El 17 de marzo de 1942, representantes de las organizaciones judías reunidos en Suiza le enviaron un memorándum a través del nuncio papal en Berna, donde detallaban las violentas medidas antisemitas en Alemania, en sus territorios aliados y en zonas conquistadas. El memo fue excluido de los documentos de la época de la guerra que el Vaticano publicó entre 1965 y 1981.

En septiembre de 1942, el presidente norteamericano Franklin Roosevelt envió a su representante personal, Mylon Taylor, a que le pediera a Pacelli una declaración contra el exterminio de los judíos. Pacelli se negó a hablar porque debía elevarse sobre las partes beligerantes.

El 24 de diciembre de 1942, finalmente, Pacelli habló de "aquellos cientos de miles que, sin culpa propia, a veces sólo por su nacionalidad o raza, reciben la marca de la muerte o la extinción gradual". Esa fue su denuncia pública mas fuerte de la solución final.

Pero hay algo peor. Luego de la liberación de Roma, Pio XII pronunció su superioridad moral retrospectiva por haber hablado y actuado a favor de los judíos. Ante un grupo de palestinos, dijo el 3 de agosto de 1946:

"Desaprobamos todo uso de fuerza (...) como en el pasado condenamos en varias ocasiones las persecuciones que el fanatismo antisemita infligió al pueblo hebreo." Su autoexculpación grandilocuente un año después del fin de la guerra demostró que no sólo fue Papa ideal para la solución final nazi, sino que también un hipócrita.

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¿Qué dicen los nuevos documentos?

La nueva evidencia que recopilé muestra que:


  • La asombrosa antipatía de Pacelli por los judíos venía de 1917, lo cual contradice que sus omisiones fueron hechas de buena fe y que "amaba" a los judíos y respetaba su religión.
  • Pacelli le reconoció al Tercer Reich que sus políticas antisemítas eran asuntos internos de Alemania. El Concordato entre Hitler y el Vaticano creó un clima ideal para la persecución de los judíos.
  • Pacelli no avaló la protesta de los obispos católicos alemanes contra el antisemitismo.
  • Pacelli intentó mitigar el efecto de las encíclicas de Pío XI al darle garantías diplomáticas privadas a Berlín, a pesar de conocer la abierta persecución de los judíos.
  • Pacelli estaba convencido de que los judíos se habían procurado su suerte: intervenir a su favor sólo podía llevar a la Iglesia hacia alianzas con fuerzas hostiles al catolicismo.
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Re: La Iglesia Catolica apoyo a Hitler en sus Crimenes?

Eddy González dijo:
Albert Einstein y muchos otros desmienten categóricamente esos “libritos.”

La iglesia católica cómplice del genocidio en Chile
<TABLE borderColor=#d8e4c8 cellSpacing=4 cellPadding=0 width="100%" border=1><TBODY><TR><TD width="100%">de 1998



Comunicado Público

Organización Mapuche Meli Wixan Mapu

Asociación de Estudiantes Mapuche del Instituto Nacional

Repudiamos el nuevo intento que pretende realizar la iglesia católica.

La Organización Mapuche Meli Wixan Mapu (de los 4 puntos de la tierra) y la Asociación de estudiantes Mapuche del Instituto Nacional informa a la opinión pública nacional e internacional lo siguiente:

Repudiamos el nuevo intento que pretende realizar la iglesia católica en orden a establecer una versión sesgada y falsa de la verdad histórica al reconocer ciertos "pecados de omisión" por parte de la iglesia y los hombres que la componen.

Este intento por tergiversar la realidad cumple dos objetivos de fondo:

1. - Establecer una verdad histórica en la que se oculte el carácter genocida de la conquista y posterior creación del Estado chileno, haciendo creer que la relación existente entre la sociedad chilena y la iglesia con la Nación Mapuche es de igualdad y armonía desconociendo su carácter racista y opresor.

2 .- Crear las condiciones sociales y culturales para dar un mayor impulso al nuevo proceso de evangelización, proceso que en la práctica es racista y opresor ya que considera a nuestro pueblo como objeto de evangelización y no reconoce nuestra propia filosofía y religión mapuche. De lograrse este segundo objetivo señalamos que es nuestra propia cultura y esencia la que se pierde irremediablemente, aunque para lograr esta evangelización, sean algunas personas de origen mapuche las que lleven adelante este evangelio y legitimen esta nueva cruzada de la Iglesia en la población Mapuche.

Cuestionamos seriamente las intenciones manifestadas por la conferencia episcopal de Chile, ya que pretende desconocer su directa y abierta complicidad en el genocidio y robo , en la que tuvo participación de la cual fuimos víctimas. Esto se manifiesta en su declaración de reconocer sus "pecados " sólo de los últimos 190 años.

La Iglesia debe responder por el robo de nuestras tierras, que le permitieron construir su imperio económico y comercial que financió las campañas del ejercito de conquista . La Iglesia debe señalar cuantas miles de hectáreas robó a nuestra Nación y cuantas está dispuesta a devolver como un mínimo gesto de reparación y de autentico arrepentimiento.

Debe reconocer que legitimó la violación de cientos y miles de mujeres Mapuche; permitió que llevaran a la hoguera y ensartaran en lanzas a miles de niños y recién nacidos Mapuche. Bendijo igualmente las torturas y suplicios, a que eran sometidos nuestros hermanos con el fin de doblegarlos en su resistencia heroica y libertaria.

Debe reconocer que permitió la esclavitud y alentó el exterminio y genocidio de todo un pueblo en nombre del progreso y del evangelio cristiano.

Para que la Iglesia pueda mirar de frente al pueblo Mapuche deber reconocer y pedir un autentico perdón por lo anterior y exigir a las autoridades, que se nos devuelvan nuestras tierras partiendo por devolver las que ellas nos robó y se ponga fin a la persecución de nuestros hermanos en las comunidades en conflicto sumándose a la exigencia de liberar a nuestros hermanos presos políticos mapuche.

Pero lo más importante y que hablaría de un real arrepentimiento por los crímenes cometidos es relacionarse de ahora en adelante en un plano de igualdad con la religión y autoridades religiosas Mapuche (Machi) esto pasa por no evangelizar a la población Mapuche y permitir con un criterio de reparación histórica por los crímenes cometidos, que la religión Mapuche se desarrolle y crezca sin elementos externos que dificulten su desenvolvimiento como es la religión católica.

Queremos manifestar que respetamos cualquier sentimiento religioso siempre y cuando también se respete el nuestro. Lo que aquí cuestionamos es el accionar de personas e instituciones que se dicen seguidores y representantes de la doctrina cristiana.

Sólo queremos entregar una opinión y los antecedentes básicos que permitan a los Mapuche y a la opinión pública contar con los elementos de juicio para entender nuestra compleja realidad.

A modo de ejemplo los siguientes párrafos permitirán ilustrar y hacer entender el porqué de nuestras molestias y repudio a este lavado de imagen dela iglesia contemporánea.

LA IGLESIA COMO FINANCISTA DEL GENOCIDIO

" Con Valdivia entraron en 1541 un cura y 3 clérigos: Diego Pérez, Juan Lobo y Rodrigo González Marmolejo. El primero se volvió poco tiempo después al Perú con una regular fortuna, habiendo vendido a Valdivia al contado los bienes que tenía en Chile. Juan Lobo, que era a la vez un esforzado guerrero, tuvo encomienda de indios y beneficiaba lavaderos de oro, y fue uno de los que prestaban dinero a Valdivia en sus apuros para enviar a pedir nuevos socorros al Perú. Rodrigo González Marmolejo primer cura y más tarde primer obispo de Santiago tuvo también encomienda de indios, y tenía crianza de caballos, que le daba buen provecho , y fue además uno de los prestamistas de Valdivia en varias ocasiones.

El clérigo Francisco Gonzalo Yañez , que vino a Chile en 1543 con Monroy, y que también fue cura de Santiago, trajo una buena fortuna adquirida en las minas de porco, y pudo prestar a Valdivia cantidades considerables de dinero para financiar la invasión de Chile. "Jorge Randolph " Las guerras de Arauco " página 15.

LA IGLESIA Y SU PARTICIPACION CRIMINAL DIRECTA.

En el 1600 se creaba una Junta de guerra al interior del Consejo de indias, este consejo tenía a su cargo la dirección militar, económica y administrativa de la guerra en contra de nuestra nación. Este consejo estaba compuesto por cardenales , obispos y teólogos además de civiles .En esta época el presidente del Consejo era el obispo Paulo de Laguna. En Chile el obispo Reginaldo de Lizárraga era miembro del Consejo de Guerra establecido en Concepción. De esta manera la iglesia no sólo participaba del genocidio sino que además la dirigía en sus más mínimos detalles, resulta ilustrador de lo anterior lac arta enviada por Fray Reginaldo de Lizarraga al rey a propósito de la guerra de arauco y su manera de hacerla más eficaz.

" Vuestra alteza se sirva de una vez concluir con ella, y ahorrarse mucha gente y gastos de vuestra real hacienda, porque enviar cada año socorro, todo se gasta y es de poco efecto".

Luego propone emplear el mismo método que en las guerras de Granada y Aragón , que fue el aniquilamiento más despiadado y el exterminio total de las fuerzas enemigas , para terminar de una vez con la resistencia Mapuche, luego agrega..." Si vuestra alteza fuese servido hacer otro tanto con este reino , darase fin a la guerra que a más de 40 años que persevera"... finalmente concluye diciendo "Dilatando la guerra, los enemigos se hacen más soldados y nos tienen en menos ". ( Barros Aranas, tom. 111, pág., 436 ).

También en el plano bélico tuvo participación como lo ilustra el accionar de Fray Antonio Rondon , provincial de la orden de los mercenarios: " les decía misa, confesaba y comulgaba, haciendo de ordinario oraciones , y como soldado tomaba las armas todas las veces que se ofrecía" , combinando sus oraciones con lanzadas y arcabuzazos contra las aguerridas tropas de Colo Colo."

LA IGLESIA COMO SUSTENTADORA IDEOLOGICA DEL GENOCIDIO Y LA USURPACION.

El Papa Paulo V, tratando de dar un impulso al robo y al genocidio de que éramos objeto resolvió conceder indulgencia a los colonizadores que hacían la guerra contra los mapuche, de esta manera su bendición estimuló vivamente a los criminales que en Chile dirigían y ejecutaban la guerra de exterminio, citemos a modo de ejemplo. " Asimismo , escribía García Ramón , se recibió el breve de las grandísimas indulgencias que Su Santidad concedió a los que servimos a Vuestra majestad católica en esta guerra , lo cual se estima y venera por la obra de más piedad y bien que podíamos recibir , con que quedan los soldados tan contentos y animados que es para dar gracias a Dios y a vuestra majestad.... yo quedo con esto contento en sumo grado porque echo de ver por ello que está ya justificada la guerra que aquí se hace a estos bárbaros.

De esta manera el Papa otorgaba la absolución de sus pecados a todos los que cayeran combatiendo contra los bárbaros por la gloria de Dios ".

La Iglesia igualmente justificó y apoyó establecer el régimen jurídico de esclavitud de los Mapuche a través de Melchor Calderón y el Padre Luis de Valdivia poniendo como único reparo que fueren mayores de diez años y medio los varones y las mujeres de nueve y medio.

Como podrán apreciar no se trató de sólo de faltas y omisiones sino decrímenes espantosos en los que estuvo directa e indirectamente involucrada la Iglesia Católica con el objetivo de usurpar nuestras tierras y someter a nuestro Pueblo.

Repudiamos este falso arrepentimiento y esperamos que nuestro repudio sirva para formarse un juicio crítico e informado de una verdad histórica que pretende establecer a espaldas y excluyendo la visión de los Mapuche.

MELI WIXAN MAPU

ASOCIACION ESTUDIANTES MAPUCHE INSTITUTO NACIONAL





</TD></TR></TBODY></TABLE>

sera esto falso tambien?
 
Re: La Iglesia Catolica apoyo a Hitler en sus Crimenes?

DIOS Y ALMAS

Queridos hermanos en Cristo:

Aquí está muy claro que el hermano Elias ha escrito todo en base a un libro de "Chick", que dicho sea de paso es la editorial que ha afirmado que la Iglesia ha fundado el Ku Klux Klan y los Testigos de Jehová (ambas organizaciones fuertemente anticatólicas).

Es decir, no tiene ninguna información verídica.

Ahhh sí, y también se me olvidaba que Editorial Chick "ha informado" que el Vaticano tiene los nombres de todos los protestantes del mundo y que los matará a todos.

En fin, por un lado podemos tomar en cuenta las "informaciones" de gentes enloquecidas por odio anticatólico, o por otro podemos ver los testimonios históricos de judíos, como la Primera Ministra de Israel Golda Meir,al respecto.

Aquí todo está claro como el agua, y cada adulto puede escoger formar su criterio en base a la verdad o a la mentira.

ALABADO SEA JESUCRISTO
 
Re: La Iglesia Catolica apoyo a Hitler en sus Crimenes?

mobile21 dijo:
DIOS Y ALMAS

Queridos hermanos en Cristo:

Aquí está muy claro que el hermano Elias ha escrito todo en base a un libro de "Chick", que dicho sea de paso es la editorial que ha afirmado que la Iglesia ha fundado el Ku Klux Klan y los Testigos de Jehová (ambas organizaciones fuertemente anticatólicas).

Es decir, no tiene ninguna información verídica.

Ahhh sí, y también se me olvidaba que Editorial Chick "ha informado" que el Vaticano tiene los nombres de todos los protestantes del mundo y que los matará a todos.

En fin, por un lado podemos tomar en cuenta las "informaciones" de gentes enloquecidas por odio anticatólico, o por otro podemos ver los testimonios históricos de judíos, como la Primera Ministra de Israel Golda Meir,al respecto.

Aquí todo está claro como el agua, y cada adulto puede escoger formar su criterio en base a la verdad o a la mentira.

ALABADO SEA JESUCRISTO


Disculpeme,

Las dos copias que he escrito abajo no son de Chick publications........es por eso que estan anotadas con paginas webb para que usted pueda leerlas.

no afirme cosas sin estar seguro/a para evitar roces inecesarios.

bendiciones
 
Re: La Iglesia Catolica apoyo a Hitler en sus Crimenes?

DIOS Y ALMAS

EliasTisbita dijo:
Disculpeme,

Las dos copias que he escrito abajo no son de Chick publications........es por eso que estan anotadas con paginas webb para que usted pueda leerlas.

no afirme cosas sin estar seguro/a para evitar roces inecesarios.

bendiciones

Esas informaciones no, pero este tema se inicia por el libro de Chick.

La realidad es que: o la Iglesia es aliada de Hitler, ha fundado el KKK y los Testigos de Jehová, o bien es inocente de lo que se le acusa y fué una aliada en la ayuda humanitaria en el Holocausto.

Me preocupa sobremanera que siendo el Holocausto un genocidio tan grave como lo fué, los anticatólicos no muestren escrúpulo alguno a la hora de ligar a la Iglesia con ello.

¿No hay suficientes pruebas?.

Puede visitar: http://www.catholic.com/library/HOW_Pius_XII_PROTECTED_JEWS.asp

Tal parece que las fuentes originales involucradas en éstos abominables ataques a la Iglesia son Chick y Dave Hunt, ambos con cero credibilidad y famosos por estrafalarias calumnias contra la Iglesia.

Todos los demás "libros, artículos y etc..." sólo son re-mixes de esas falsas informaciones cortadas y pegadas de una manera u otra.

Espero que todas las personas con honestidad intelectual no se queden con una calumnia lanzada a la ligera, sino que investiguen a fondo la verdad de las cosas.

"Ustedes sabrán la verdad, y la verdad los hará libres", dice El Señor.

ALABADO SEA JESUCRISTO
 
Re: La Iglesia Catolica apoyo a Hitler en sus Crimenes?

mobile21 dijo:
DIOS Y ALMAS



Esas informaciones no, pero este tema se inicia por el libro de Chick.

La realidad es que: o la Iglesia es aliada de Hitler, ha fundado el KKK y los Testigos de Jehová, o bien es inocente de lo que se le acusa y fué una aliada en la ayuda humanitaria en el Holocausto.

Me preocupa sobremanera que siendo el Holocausto un genocidio tan grave como lo fué, los anticatólicos no muestren escrúpulo alguno a la hora de ligar a la Iglesia con ello.

¿No hay suficientes pruebas?.

Puede visitar: http://www.catholic.com/library/HOW_Pius_XII_PROTECTED_JEWS.asp

Tal parece que las fuentes originales involucradas en éstos abominables ataques a la Iglesia son Chick y Dave Hunt, ambos con cero credibilidad y famosos por estrafalarias calumnias contra la Iglesia.

Todos los demás "libros, artículos y etc..." sólo son re-mixes de esas falsas informaciones cortadas y pegadas de una manera u otra.

Espero que todas las personas con honestidad intelectual no se queden con una calumnia lanzada a la ligera, sino que investiguen a fondo la verdad de las cosas.

"Ustedes sabrán la verdad, y la verdad los hará libres", dice El Señor.

ALABADO SEA JESUCRISTO


YA NADAMAS FALTA QUE DIGA QUE LOS CRIMENES COMETIDOS EN LA SANTA INQUISICION SON FALSOS.....

ADEMAS............SI TODO ES FALSO.......POR QUE LA IGLESIA CATOLICA SE LA PASA PIDIENDO PERDON Y DISCULPANDOSE......

QUE ACASO CHICK PUEDE MANIPULAR A EUROPA?.......O A TODO EL MUNDO?

Y AL USAR EL TEXTO DE LA VERDAD NOS ARA LIBRES........

INVESTIGUE LA VERDAD.........NO LA VERDAD MANIPULADA NI POR CHICK NI POR EL PAPA Y SU IGLESIA.......

O ALMENOS QUE USTED ALLA SIDO TESTIGO OCULAR DE TODOS ESTOS HECHOS....


BENDICIONES
 
Re: La Iglesia Catolica apoyo a Hitler en sus Crimenes?

Despues de leer de la inquisicion, de que hitler era catolico y de todas las otras linduras de los papas de roma, puedo decir que Satanas es catoliquisimo.
 
Re: La Iglesia Catolica apoyo a Hitler en sus Crimenes?

Rabino de Nueva York propone a Pío XII como «Justo entre las Naciones»<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

El rabino David Dalin reconoce al Papa como el gran defensor de los judíos durante la Guerra Mundial<o:p></o:p>

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Noticia del 22 de feb. 2001 (ZENIT.org). <o:p></o:p>

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El rabino de Nueva York, David Dalin, propuso que el Papa Pío XII sea proclamado «Justo entre las Naciones», el máximo reconocimiento que ofrece el Estado de Israel a las personas que se han destacado por ayudar a judíos perseguidos.<o:p></o:p>

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La revista de EEUU «The Weekly Standard» afirma: «En el Talmud está escrito: "quien salva una vida, salva el mundo entero". Pues bien, más que ningún otro en el siglo XX, Pío XII ha respetado esta indicación. Ningún otro Papa ha sido tan magnánimo con los judíos. La entera generación de los que han sobrevivido al Holocausto testimonia que Pío XII fue auténticamente y profundamente un "justo"».<o:p></o:p>

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David Dalin, rabino de Nueva York, EEUU, es el reconocido escritor y conferencista judío. Su libro «Religión y Estado en la Experiencia Judía Estadounidense» se considera como uno de los mejores trabajos académicos de 1997. <o:p></o:p>

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Dalin sostiene que muchos de los libros publicados recientemente no han comprendido la manera en que Pío XII se opuso al nazismo y todo lo que hizo por salvar a los judíos del Holocausto.<o:p></o:p>

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El Rabino Dalin cita un gran número de hechos, documentos, declaraciones y libros. «Pío XII fue uno de los personajes más críticos del nazismo --escribe Dalin--. De los 44 discursos que Pacelli pronunció en Alemania, entre 1917 y 1929, cuarenta denuncian los peligros de la ideología nazi emergente. En marzo de 1935, escribió una carta abierta al obispo de Colonia denominando a los nazis "falsos profetas con la soberbia de Lucifer"». El mismo año, denunció, en un discurso, en Lourdes, las ideologías «poseídas por la superstición de la raza y de la sangre».<o:p></o:p>

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Su primera encíclica «Summi Pontificatus», de 1939, fue tan claramente antirracista que los aviones aliados lanzaron millares de ejemplares sobre Alemania con el fin de instigar un sentimiento antinazi».<o:p></o:p>

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En respuesta a quienes se quejan porque Pío XII no habló más alto contra el nazismo, Dalin trae las palabras de Marcus Melchior, el rabino jefe de Dinamarca, que sobrevivió al Holocausto, quien dijo: «Si el Papa hubiera hablado, Hitler habría masacrado a muchos más de los seis millones de judíos y quizá a 10 millones de católicos».<o:p></o:p>

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Robert M. W. Kempner, fiscal por Estados Unidos en el Juicio de Nuremberg, añadió: «Cualquier acción de propaganda, inspirada en la Iglesia católica, contra Hitler, habría sido un suicidio y habría llevado a la ejecución de muchos más judíos y cristianos».<o:p></o:p>

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Sobre la obra de asistencia a los judíos, el rabino Dalin recuerda que «en los meses en los que Roma fue ocupada por los nazis, Pío XII instruyó al clero para que salvara a los judíos con todos los medios». El cardenal Pietro Boetto de Génova, por sí solo, salvó al menos a ochocientos. El obispo de Asís a trescientos. Cuando al cardenal Pietro Palazzini, le fue entregada la medalla de los Justos entre las Naciones por haber salvado a los judíos en el Seminario Romano, este afirmó: «el mérito es enteramente de Pío XII que ordenó hacer todo lo que estuviera a nuestro alcance para salvar a los judíos de la persecución».<o:p></o:p>

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La obra de asistencia del Papa Eugenio Pacelli fue tan notable que, en 1955, cuando Italia celebró el décimo aniversario de la Liberación, la Unión de las Comunidades Israelitas de ese país proclamó el 17 de abril «Día de la gratitud» por la asistencia proporcionada por el Papa durante el periodo de la guerra.<o:p></o:p>

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Dalin concluye su artículo afirmando que «contrariamente a todo lo que ha escrito John Cornwell, según el cual Pío XII fue el Papa de Hitler, yo creo que el Papa Pacelli fue la persona que más apoyó a los judíos»



Parece que el rabino de Nueva York también forma parte de la conspiración de la Iglesia Católica respecto a Pio XII y los judios.

Hablando de satanás...fué Jesus el que dijo respecto a el:
"cuando dice la mentira, dice lo que le sale de dentro, porque es mentiroso y padre de la mentira."

y uds. se asocian haciéndose eco de estas calumnias contra Pio XII.
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Re: La Iglesia Catolica apoyo a Hitler en sus Crimenes?

El mundo para Cristo dijo:
Despues de leer de la inquisicion, de que hitler era catolico y de todas las otras linduras de los papas de roma, puedo decir que Satanas es catoliquisimo.


Bravo:Voskl1: :Voskl1: :Voskl1:
 
Re: La Iglesia Catolica apoyo a Hitler en sus Crimenes?

EduardoA dijo:


Parece que el rabino de Nueva York también forma parte de la conspiración de la Iglesia Católica respecto a Pio XII y los judios.

Hablando de satanás...fué Jesus el que dijo respecto a el:
"cuando dice la mentira, dice lo que le sale de dentro, porque es mentiroso y padre de la mentira."

y uds. se asocian haciéndose eco de estas calumnias contra Pio XII.

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Para empezar...................Jesus dijo que no lo que entra al cuerpo, sino lo que sale es lo que contamina........e hizo enfasis debido a que los saserdotes se hacian leyes y tradiciones humanas y no ordenes directas de Dios.

Asi como los catolicos lo hacen hoy en dia.

ahora......yo no me asocio con nadie...........

la historia lo relata e incontables son los crimenes de la iglesia catolica atravez de las generaciones..........podrias callar la boca de miles?

bendiciones
 
Re: La Iglesia Catolica apoyo a Hitler en sus Crimenes?

EliasTisbita dijo:
Para empezar...................Jesus dijo que no lo que entra al cuerpo, sino lo que sale es lo que contamina........e hizo enfasis debido a que los saserdotes se hacian leyes y tradiciones humanas y no ordenes directas de Dios.

Asi como los catolicos lo hacen hoy en dia.

ahora......yo no me asocio con nadie...........

la historia lo relata e incontables son los crimenes de la iglesia catolica atravez de las generaciones..........podrias callar la boca de miles?

bendiciones

¿Que tiene que ver la cita que pones con lo que yo puse y con el tema en cuestión?

Si repetís una calumnia, aun mostrándote pruebas concretas como en este caso, estás asociandote con el calumniador.

Por cierto, no veo que comentes nada sobre la declaración del rabino de Nueva York...¿ o solo te interesan las historietas anticatólicas?
 
Re: La Iglesia Catolica apoyo a Hitler en sus Crimenes?

EduardoA dijo:
¿Que tiene que ver la cita que pones con lo que yo puse y con el tema en cuestión?

Si repetís una calumnia, aun mostrándote pruebas concretas como en este caso, estás asociandote con el calumniador.

Por cierto, no veo que comentes nada sobre la declaración del rabino de Nueva York...¿ o solo te interesan las historietas anticatólicas?


Primeramente le dire que no es una calumnia....la iglesia catolica a pedido perdon en repetidas ocaciones por sus crimenes......

ademas lo que ami me interese no le incumbe a nadie menos a usted.

y para finalizar........ese rabino es politico y no religioso
 
Re: La Iglesia Catolica apoyo a Hitler en sus Crimenes?

EliasTisbita dijo:
Primeramente le dire que no es una calumnia....la iglesia catolica a pedido perdon en repetidas ocaciones por sus crimenes......

ademas lo que ami me interese no le incumbe a nadie menos a usted.

y para finalizar........ese rabino es politico y no religioso

¿Acaso la Iglesia pidió perdón por la actuación de Pio XII en la segunda guerra?

Si el rabino de Nueva York es politico ó religioso no tiene nada que ver conque defienda la actuación de un Papa católico respecto a los judios.

Elias, no me incumben tus gustos ni intereses pero ¿tanto cuesta admitir , frente a toda la evidencia y testimonios de no- católicos que se ha mostrado, que todo esto no es mas que un invento creado para atacar a la Iglesia?
 
Re: La Iglesia Catolica apoyo a Hitler en sus Crimenes?

EduardoA dijo:
¿Acaso la Iglesia pidió perdón por la actuación de Pio XII en la segunda guerra?

Si el rabino de Nueva York es politico ó religioso no tiene nada que ver conque defienda la actuación de un Papa católico respecto a los judios.

Elias, no me incumben tus gustos ni intereses pero ¿tanto cuesta admitir , frente a toda la evidencia y testimonios de no- católicos que se ha mostrado, que todo esto no es mas que un invento creado para atacar a la Iglesia?

Y tu no puedes entender que ya no es solo Chick publications sino univesidades de Chile........., e istoriadores.......que no tienen nada que ver con el cristianismo?
 
¿La Iglesia Catolica apoyo a Hitler en sus Crimenes?

¿La Iglesia Catolica apoyo a Hitler en sus Crimenes?

El mundo para Cristo dijo:
Despues de leer de la inquisicion, de que hitler era catolico y de todas las otras linduras de los papas de roma, puedo decir que Satanas es catoliquisimo.

Hitler no era católico y no tenía más interés en la religión que manipularla hasta donde le era posible para su causa. Lo consiguió con la mayoría de la iglesia luterana, pero tuvo una fuerte oposición de la Bekennende Kirche o Iglesia Confesante, compuesta por luteranos antinazis. Su "religión" -por decirlo de alguna manera- era un racismo de base darwinista ("la lucha por la supervicencia debía llevar al triunfo de los más fuertes sobre los más débiles"), trató de aplicar la hipótesis darwinista (nunca demostrada) de la selección natural de las especies a la esfera social con los resultados por todos conocidos.

Hitler era un gran embaucador y un seductor de masas. No hay ni una sola palabra ni frase de él que pueda ser tomada en serio. Todo lo que decía tenía como fin la manipulación de las masas para conseguir sus objetivos políticos y militares. Vivía permanentemente instalado en la mentira y la teatralidad.

Bendiciones.
 
Re: La Iglesia Catolica apoyo a Hitler en sus Crimenes?

EliasTisbita dijo:
Y tu no puedes entender que ya no es solo Chick publications sino univesidades de Chile........., e istoriadores.......que no tienen nada que ver con el cristianismo?
Elias primero que nada, el tema de la asociacion de estudiantes mapuches no tiene nada que ver con Hitler y el tema de este epigrafe.

Segundo, el Instituto Nacional no es una universidad chilena. El Instituto Nacional es una escuela de estudiantes secundarios.

Tercero, el artículo que has pegado está lleno de mentiras, peor que las historietas Chick.

Cuarto, la Agrupacion de estudiantes mapuches son una docena de adolescentes. ¿Le das más credibilidad a las historietas de unos adolescentes que al testimonio de rabinos, de primeros ministros, de gente seria?

Yo opino que el anticatolicismo ya está un poco trasnochado en estos foros. Conversemos con más altura de miras y más seriedad. En general los foristas de este foro no están para historietas anticatólicas. Creo que acá los temas se debaten con más seriedad Elias.