Pontifice o Anticristo???
- Autor alfarero
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.....¿Que tengo que llenar para someterme al Romano Pontífice y ser salvo? 
¿¿¿Pontifice o Anticristo???
¿¿¿Pontifice o Anticristo???
Ya me veo en el infierno por toda la eternidad.
Snif, snif.
¿¿¿Pontifice o Anticristo???
Petrino dijo:
Ya me veo en el infierno por toda la eternidad.
Snif, snif.
Re: Pontifice o Anticristo???
Bueno, ustedes me preguntaron.
En fin, al menos llevamos siglos enseñando la misma estupidez:
La que es esposa de Cristo, no puede cometer adulterio, sino que permanece íntegra y casta. No conoce más que una casa, y guarda con casto pudor la santidad de un solo tálamo. Ella nos guarda para Dios, ella nos inscribe en el reino de los hijos que ella ha engendrado. Todo el que se separa de la Iglesia, se une a una adúltera, se separa de las promesas de la Iglesia, es un extraño, un excomulgado, un enemigo. No llegará a los premios de Cristo el que abandona la Iglesia de Cristo. No puede tener a Dios por padre el que no tiene a la Iglesia por madre. Tanto puede uno pretender salir a salvo fuera de la Iglesia, cuanto podía uno salvarse fuera del arca de Noé. Así nos lo avisa el Señor diciendo: «El que no está conmigo está contra mi, y el que no recoge conmigo, desparrama» (Mt 12, 30). El que rompe la paz y la concordia de Cristo, lucha contra Cristo... El que no guarda aquella unidad, no guarda la ley de Dios, no guarda la fe del Padre y del Hijo, no conserva la vida y la salvación
(Cipriano de Cártago, 200-250 DC, De catholicae ecclesiae unitate, 4-7
Bueno, ustedes me preguntaron.
En fin, al menos llevamos siglos enseñando la misma estupidez:
La que es esposa de Cristo, no puede cometer adulterio, sino que permanece íntegra y casta. No conoce más que una casa, y guarda con casto pudor la santidad de un solo tálamo. Ella nos guarda para Dios, ella nos inscribe en el reino de los hijos que ella ha engendrado. Todo el que se separa de la Iglesia, se une a una adúltera, se separa de las promesas de la Iglesia, es un extraño, un excomulgado, un enemigo. No llegará a los premios de Cristo el que abandona la Iglesia de Cristo. No puede tener a Dios por padre el que no tiene a la Iglesia por madre. Tanto puede uno pretender salir a salvo fuera de la Iglesia, cuanto podía uno salvarse fuera del arca de Noé. Así nos lo avisa el Señor diciendo: «El que no está conmigo está contra mi, y el que no recoge conmigo, desparrama» (Mt 12, 30). El que rompe la paz y la concordia de Cristo, lucha contra Cristo... El que no guarda aquella unidad, no guarda la ley de Dios, no guarda la fe del Padre y del Hijo, no conserva la vida y la salvación
(Cipriano de Cártago, 200-250 DC, De catholicae ecclesiae unitate, 4-7
Re: Pontifice o Anticristo???
¿¿¿Tambien esto es falso???
Dictatus Papæ<?xml:namespace prefix = o /><o
></o>
1. Que <?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-comffice:smarttags" /><st1ersonName ProductID="la Iglesia Romana" w:st="on">la Iglesia Romana</st1ersonName> ha sido fundada solamente por Dios.<o></o>
2. Que solamente el Pontífice Romano es llamado "universal" con pleno derecho.<o></o>
3. Que él solo puede deponer y restablecer a los obispos.<o></o>
4. Que un legado suyo, aún de grado inferior, en un Concilio está por encima de todos los obispos, y puede pronunciar contra estos la sentencia de deposición.<o></o>
5. Que el Papa puede deponer a los ausentes.<o></o>
6. Que no debemos tener comunión o permanecer en la misma casa con aquellos que han sido excomunicados por él.<o></o>
7. Que sólo a él le es lícito promulgar nuevas leyes de acuerdo a las necesidades de los tiempos, reunir nuevas congregaciones, convertir en abadía una casa canonical y viceversa, dividir una diócesis rica o unir las pobres.<o></o>
8. Que solamente él puede usar las insignias imperiales.<o></o>
<o> </o>
9. Que todos los príncipes deben besar los pies solamente al Papa.<o></o>
10. Que su nombre debe ser recitado en la iglesia.<o></o>
11. Que su título es único en el mundo.<o></o>
12Que le es lícito, según las necesidades, trasladar a los obispos de una sede a otra.<o></o>
<o> </o>
13. Que le es lícito deponer al emperador.<o></o>
14. Que tiene el poder de ordenar un clérigo de cualquier iglesia, para el lugar que él quiera.<o></o>
15. Que aquel que ha sido ordenado por él puede estar al frente de otra iglesia, pero no sometido, y de ningún otro obispo puede obtener un grado superior.<o></o>
16. Que ningún sínodo puede ser llamado general si no es guiado por él.<o></o>
17. Que ningún artículo o libro puede ser llamado canónico sin su autorización.<o></o>
18. Que nadie puede revocar su palabra, y que sólo él puede hacerlo.<o></o>
19. Que nadie lo puede juzgar.<o></o>
20. Que nadie ose condenar a quien apele a <st1ersonName ProductID="la Santa Sede." w:st="on">la Santa Sede.</st1ersonName><o></o>
21. Que las causas de mayor importancia, de cualquier iglesia, deben ser sometidas a su juicio.<o></o>
22. Que <st1ersonName ProductID="la Iglesia Romana" w:st="on">la Iglesia Romana</st1ersonName> no ha errado y no errará jamás, y esto, de acuerdo al testimonio de las Sagradas Escrituras.<o></o>
23. Que el Pontífice Romano, si ha sido ordenado luego de una elección canónica, está indudablemente santificado por los méritos del bienaventurado Pedro nos lo testimonia san Ennodio, obispo de Pavía, con el consentimiento de muchos Santos Padres, como se encuentra escrito en los decretos del bienaventurado papa Símaco.<o></o>
24. Que bajo su orden y con su permiso es lícito a los súbditos hacer acusaciones.<o></o>
25. Que puede deponer y restablecer a los obispos aún fuera de una reunión sinodal.<o></o>
26. Que no debe ser considerado católico quien no está de acuerdo con <st1ersonName ProductID="la Iglesia Romana." w:st="on">la Iglesia Romana.</st1ersonName><o></o>
27. Que el Pontífice puede absolver a los súbditos del juramento de fidelidad respecto a los inicuos
Ahora dinos, Sr, Petrino. ¿Cual es la diferencia entre la bula citada y este Dictatus de Gregorio VII?
¡¡¡Ay, madre!!!Petrino dijo:
¿¿¿Tambien esto es falso???
Dictatus Papæ<?xml:namespace prefix = o /><o
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></o>16. Que ningún sínodo puede ser llamado general si no es guiado por él.<o
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ersonName ProductID="la Iglesia Romana." w:st="on">la Iglesia Romana.</st1ersonName><o></o>27. Que el Pontífice puede absolver a los súbditos del juramento de fidelidad respecto a los inicuos
Ahora dinos, Sr, Petrino. ¿Cual es la diferencia entre la bula citada y este Dictatus de Gregorio VII?
Re: Pontifice o Anticristo???
Dos preguntas;
1.Desde cuando los comentarios de Cipriano de Cartago son inspirados o canonicos?
2.Tienes forma de provar que Cipriano era catolico?
P.S. No me has dicho si soy salvo o no, por rechazar el bautismo catolico (infantil)...
Que Dios nos bendiga e ilumine!!!
Petrino dijo:
Dos preguntas;
1.Desde cuando los comentarios de Cipriano de Cartago son inspirados o canonicos?
2.Tienes forma de provar que Cipriano era catolico?
P.S. No me has dicho si soy salvo o no, por rechazar el bautismo catolico (infantil)...
Que Dios nos bendiga e ilumine!!!
Re: Pontifice o Anticristo???
Mucho;
Es un ejemplo de como manipulan los comentarios de sus lideres, y si lo hacen con estas declaraciones como no la haran tambien con las Escrituras!!!
Es por eso que no puedo creer en la infalibilidad papal ni de la icr, la historia muestra que no lo son...
Que Dios nos bendiga e ilumine!!!
Petrino dijo:
Mucho;
Es un ejemplo de como manipulan los comentarios de sus lideres, y si lo hacen con estas declaraciones como no la haran tambien con las Escrituras!!!
Es por eso que no puedo creer en la infalibilidad papal ni de la icr, la historia muestra que no lo son...
Que Dios nos bendiga e ilumine!!!
Re: Pontifice o Anticristo???
He dicho que la Iglesia lleva siglos enseñando lo mismo. Cipriano es del siglo III.
Nada más.
2. Claro. Es bautizado católico, es ordenado sacerdote católico, es ordenado obispo católico, celebraba la Santa Misa, y todo lo que enseña lo enseña la Iglesia Católica hoy.
Ah, y en la epoca de Cipriano, todos los cristianos eran católicos, no existían denominaciones. Una sola Iglesia.
Ahora, si eres salvo o no, te diría que nadie puede decirlo.
El camino ordinario para la salvación es creer en la doctrina cristiana, recibir los sacramentos, vivir cristianamente y orar. Las cuatro cosas son indispensables, ordinariamente, para llegar a la vida eterna. Es el camino ordinario.
Ahora, Dios de manera extraordinaria podría salvar a las personas de maneras que solo El conoce, porque la Misericordia de Dios no tiene límite. El sabe cómo poder hacer algo con las personas que no siguen los medios dispuestos por El, según los motivos que haya tenido cada persona, eso sólo lo sabe Dios. Pero la Iglesia no conoce otra manera de llegar a la Vida Eterna. Dios no ha revelado otra manera.
En resumen, hay una via ordinaria para salvarse, dispuesta por Dios y enseñada por la Iglesia. Si alguien la sigue o no la sigue, y por qué motivos, eso lo juzgará Dios.
1. ¿Y quien ha dicho que son inspirados?alfarero dijo:
He dicho que la Iglesia lleva siglos enseñando lo mismo. Cipriano es del siglo III.
Nada más.
2. Claro. Es bautizado católico, es ordenado sacerdote católico, es ordenado obispo católico, celebraba la Santa Misa, y todo lo que enseña lo enseña la Iglesia Católica hoy.
Ah, y en la epoca de Cipriano, todos los cristianos eran católicos, no existían denominaciones. Una sola Iglesia.
Ahora, si eres salvo o no, te diría que nadie puede decirlo.
El camino ordinario para la salvación es creer en la doctrina cristiana, recibir los sacramentos, vivir cristianamente y orar. Las cuatro cosas son indispensables, ordinariamente, para llegar a la vida eterna. Es el camino ordinario.
Ahora, Dios de manera extraordinaria podría salvar a las personas de maneras que solo El conoce, porque la Misericordia de Dios no tiene límite. El sabe cómo poder hacer algo con las personas que no siguen los medios dispuestos por El, según los motivos que haya tenido cada persona, eso sólo lo sabe Dios. Pero la Iglesia no conoce otra manera de llegar a la Vida Eterna. Dios no ha revelado otra manera.
En resumen, hay una via ordinaria para salvarse, dispuesta por Dios y enseñada por la Iglesia. Si alguien la sigue o no la sigue, y por qué motivos, eso lo juzgará Dios.
Re: Pontifice o Anticristo???
los catolicos se dan demasiada importancia. PERO EN REALIDAD hay una astucia aguda en cada una de las palabras que usan/
primero se hacen las victimas cuando TODAS SUS ABERRACIONES doctrinales son expuestas, y despues llaman a esos que exponen sus aberraciones, anticatolicos.
LA VERDAD es que MAS que buscar anticatolico en este foro, deberias de busacar anticristos, y los encontraras enfrente de tus narices.
Petrino dijo:
los catolicos se dan demasiada importancia. PERO EN REALIDAD hay una astucia aguda en cada una de las palabras que usan/
primero se hacen las victimas cuando TODAS SUS ABERRACIONES doctrinales son expuestas, y despues llaman a esos que exponen sus aberraciones, anticatolicos.
LA VERDAD es que MAS que buscar anticatolico en este foro, deberias de busacar anticristos, y los encontraras enfrente de tus narices.
Re: Pontifice o Anticristo???
Porque insistes en anadir obras a la Gracia que Dios nos dio. Juan capitulo 3 da todos los requizitos necesarios para la Salvacion y por ningun lado veo los que tu mencionas, sacramentos, vivir cristianamente, sabes, suenas como mi maestra de catecismo cuando yo tenia doce anos, obras, obras, obras un poquito de Dios amen!!!
Que Dios nos bendiga e ilumine!!!
Petrino dijo:
Porque insistes en anadir obras a la Gracia que Dios nos dio. Juan capitulo 3 da todos los requizitos necesarios para la Salvacion y por ningun lado veo los que tu mencionas, sacramentos, vivir cristianamente, sabes, suenas como mi maestra de catecismo cuando yo tenia doce anos, obras, obras, obras un poquito de Dios amen!!!
Que Dios nos bendiga e ilumine!!!
Re: Pontifice o Anticristo???
Para salvarse es necesario:
1. Creer la doctrina cristiana.
Y les dijo: Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado (Mc 16: 15-16)
Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado (Mt 28: 19-20)
2. Recibir los sacramentos
Bautismo: Respondió Jesús: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios. (Jn 3, 5)
Eucaristía: Si no coméis la carne del Hijo del Hombre, y bebéis su sangre, no tenéis vida en vosotros. (Jn 6, 53)
3. Guardar los mandamientos.
Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. (Mt 19, 17)
No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos. (Mt 7, 21)
4. Oración.
Pedid, y se os dará; buscad, y hallaréis; llamad, y se os abrirá. (Mt 7, 7)
También les refirió Jesús una parábola sobre la necesidad de orar siempre, y no desmayar, diciendo: (Lc 18, 1-2)
Para salvarse es necesario:
1. Creer la doctrina cristiana.
Y les dijo: Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado (Mc 16: 15-16)
Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado (Mt 28: 19-20)
2. Recibir los sacramentos
Bautismo: Respondió Jesús: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios. (Jn 3, 5)
Eucaristía: Si no coméis la carne del Hijo del Hombre, y bebéis su sangre, no tenéis vida en vosotros. (Jn 6, 53)
3. Guardar los mandamientos.
Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. (Mt 19, 17)
No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos. (Mt 7, 21)
4. Oración.
Pedid, y se os dará; buscad, y hallaréis; llamad, y se os abrirá. (Mt 7, 7)
También les refirió Jesús una parábola sobre la necesidad de orar siempre, y no desmayar, diciendo: (Lc 18, 1-2)
Re: Pontifice o Anticristo???
Muy bien has dicho, todos tus puntos son biblicos. Por ninguna parte veo que diga "seguid u obedeced a la "iglesia madre" la iglesia catolica...
Es por eso que creo que hay que tener cuidado con el anadir o el quitar a la Palabra. El diablo asi lo hizo y su engendro, el anticristo, tambien lo hara...
Que Dios nos bendiga e ilumine!!!
Petrino dijo:
Muy bien has dicho, todos tus puntos son biblicos. Por ninguna parte veo que diga "seguid u obedeced a la "iglesia madre" la iglesia catolica...
Es por eso que creo que hay que tener cuidado con el anadir o el quitar a la Palabra. El diablo asi lo hizo y su engendro, el anticristo, tambien lo hara...
Que Dios nos bendiga e ilumine!!!
Re: Pontifice o Anticristo???
Tienes razón, se debe tener cuidado al quitarle a la palabra de Dios. La iglesia católica ha borrado el segundo mandamiento de la ley de Dios, es por eso que ese mandamiento no aparece el el catecismo. Por eso estan en el error con el ejemplo de la siguiente foto.
alfarero dijo:
Tienes razón, se debe tener cuidado al quitarle a la palabra de Dios. La iglesia católica ha borrado el segundo mandamiento de la ley de Dios, es por eso que ese mandamiento no aparece el el catecismo. Por eso estan en el error con el ejemplo de la siguiente foto.
Un saludo cordial a todos
Marco
Marco
Pontifice o Anticristo???
Estimado Petrino:
Estoy de acuerdo con todo lo que dices si lo haces con fe y de corazón, no por una mera aceptación intelectual o por rutina. La fe es algo vivo, no una especie de chip que llevas incrustado en el cerebro. Por otra parte, la fe verdadera es una fe obediente. Imagínate que cuando Jesús le dijo a Leví "Sígueme", éste le hubiera contestado: "Mira, Señor, éste es mi trabajo y no puedo dejarlo. Casi mejor que me expliques con detalle la doctrina que vienes a predicar para que yo medite en ella y así crea más en ti".
Y créeme, Petrino, entre los cristianos (sin distinciones) hay mucha fe que no pasa de la cabeza para abajo, que se queda en dogma, legalismo o pura teoría a nivel cerebral; pero que no se vive ni produce frutos. Vamos, una fe de todo a cien.
Bendiciones.
Petrino dijo:
Estimado Petrino:
Estoy de acuerdo con todo lo que dices si lo haces con fe y de corazón, no por una mera aceptación intelectual o por rutina. La fe es algo vivo, no una especie de chip que llevas incrustado en el cerebro. Por otra parte, la fe verdadera es una fe obediente. Imagínate que cuando Jesús le dijo a Leví "Sígueme", éste le hubiera contestado: "Mira, Señor, éste es mi trabajo y no puedo dejarlo. Casi mejor que me expliques con detalle la doctrina que vienes a predicar para que yo medite en ella y así crea más en ti".
Y créeme, Petrino, entre los cristianos (sin distinciones) hay mucha fe que no pasa de la cabeza para abajo, que se queda en dogma, legalismo o pura teoría a nivel cerebral; pero que no se vive ni produce frutos. Vamos, una fe de todo a cien.
Bendiciones.
Re: Pontifice o Anticristo???
Bueno, es el desafio de los cristianos, profundizar la conversión, y convertirse cada día más a Cristo.
Saludos
Estamos de acuerdo. Es la diferencia entre un teólogo y un creyente. Se puede ser teólogo y estudiar y saber todas estas cosas, pero no ser creyente. La conversión implica que uno asiente con todo su ser a la verdad cristiana. Mente y corazón, no solamente cerebro y no solamente corazón, porque uno no se salva por saber las verdades y tampoco uno se salva por sentir cosas.Demócrito dijo:
Bueno, es el desafio de los cristianos, profundizar la conversión, y convertirse cada día más a Cristo.
Saludos
Pontifice o Anticristo???
San Pablo dice "revestirse de Cristo".
Gálatas, 3.26 Porque por la fe en Cristo Jesús sois todos vosotros hijos de Dios, 27 y por el bautismo habéis sido unidos a Cristo y habéis sido revestidos de él. 28 Ya no tiene importancia el ser judío o griego, esclavo o libre, hombre o mujer; porque unidos a Cristo Jesús, todos sois uno solo.
Jo, cómo me gusta la última frase marcada en rojo.
Bendiciones.
Petrino dijo:
San Pablo dice "revestirse de Cristo".
Gálatas, 3.26 Porque por la fe en Cristo Jesús sois todos vosotros hijos de Dios, 27 y por el bautismo habéis sido unidos a Cristo y habéis sido revestidos de él. 28 Ya no tiene importancia el ser judío o griego, esclavo o libre, hombre o mujer; porque unidos a Cristo Jesús, todos sois uno solo.
Jo, cómo me gusta la última frase marcada en rojo.
Bendiciones.
Re: Pontifice o Anticristo???
No sé si tú eres de los que piensan que el bautismo es un mero testimonio publico, pero mi pregunta es : ¿cómo alguien puede sostener eso despues de leer este versículo?
¡El que se bautiza se reviste de Cristo! El bautismo es algo realmente tremendo, muchísimo mas que un mero testimonio público!
Oye a proposito de esa cita muy buena, dice que por el bautismo nos hemos unido a Cristo y nos hemos revestido de Cristo.Demócrito dijo:
No sé si tú eres de los que piensan que el bautismo es un mero testimonio publico, pero mi pregunta es : ¿cómo alguien puede sostener eso despues de leer este versículo?
¡El que se bautiza se reviste de Cristo! El bautismo es algo realmente tremendo, muchísimo mas que un mero testimonio público!
Re: Pontifice o Anticristo???
Además de que esta tomando la cita de forma arbitraria y totalmente fuera del contexto, esta fuera del tema - off topic - le recomiendo visitar éste que dejó abandonado: http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=18839&page=2&pp=15 que si habla sobre el tema que parece querer abordar, desviandose del tema a que se refiere este epígrafe.
Dios le guarde,
Petrino dijo:
Además de que esta tomando la cita de forma arbitraria y totalmente fuera del contexto, esta fuera del tema - off topic - le recomiendo visitar éste que dejó abandonado: http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=18839&page=2&pp=15 que si habla sobre el tema que parece querer abordar, desviandose del tema a que se refiere este epígrafe.
Dios le guarde,
Re: Pontifice o Anticristo???
Petrino;
Bautizarse como lo hizo Jesus? o el bautismo infantil como lo practica la ICR?
Jesucristo fue bautizado en el rio Jordan cuando ya era adulto, de ahi que creamos, por Su ejemplo, que el bautismo envuelve el reconocimiento por parte de la persona de lo que esta realizando.
Que Dios nos bendiga e ilumine!!!
Petrino dijo:
Petrino;
Bautizarse como lo hizo Jesus? o el bautismo infantil como lo practica la ICR?
Jesucristo fue bautizado en el rio Jordan cuando ya era adulto, de ahi que creamos, por Su ejemplo, que el bautismo envuelve el reconocimiento por parte de la persona de lo que esta realizando.
Que Dios nos bendiga e ilumine!!!