¿alguien puede aclarame lo de la tibieza?

[LOGOS...]

Re: ¿alguien puede aclarame lo de la tibieza?

Mi estimado...


es tu opinion brother. pero yo sigo considerando la mia. no se, no me convenso de lo que dices....

que habia dos fuentes. bien, que una era fria, bien que la otra caliente bien...que pero hay otra parabola:
el asunto de vosotros sois la sal de la tierra si Dios hablara hay y dijierA:

vosotros soy la sal de la tierra, no podeis ser desabrio, oh hubiese preferido que fuera dulce o salado pero no desabrio. es lo mismo pay, Dios no esta diciendo que seamos dulce sino que para que seamos entre dos seamos uno...es mi vista a esta interpretacion...bendicion

Perdoname Riqui... (pero no te entiendo casi nada), el punto es ¿a los FRIOS Dios los vomita?

El verbo griego da la impresión de que NO... por lo tanto lo más provable es que la respuesta sea NO.

El punto del deseo

(ya que es un anhelo si se fijan en el griego, el "ojala fueses" es un anhelo grato) que seamos como estas "fuentes"... gratos para el cansado (frio) o medicinales para esta humanidad (caliente)...

Y los datos que proporciona hazz... son mucho mas exactos:

cerca de Laodicea había dos ciudades: Hierápolis que era famosa por sus aguas termales, supuestamente medicinales; y Colosas, reconocida por sus fuentes de agua potable. Laodicea tenía problemas con el abastecimiento de agua y por medio de un viaducto la traía de Hierápolis, el agua llegaba tibia y turbia, lo que provocaba que en algunos casos los que la tomaban tuvieran vómitos.
A la luz de esto yo entiendo el pasaje en que los "fríos" sirven para una cosa y los "calientes" sirven para otra, pero los tibios no sirven para nada. En ese sentido es mejor estar definido como frío o caliente (nótese que el pasaje dice que "ojalá fueses frío o caliente"), que como un tibio, que es totalmente inconstante y no sirve para nada.

 

[vid]

Re: ¿alguien puede aclarame lo de la tibieza?

Fíjense que, para considerar la tibieza, lo importante no es si habían fuentes o ciudades diferentes, o lo que el Señor haya querido usar como analogía, lo importante es, el principio espiritual envuelto.

Con fuentes o ciudades diferentes y sin ellas, tibieza espiritual sigue siendo lo mismo. No nos aferremos a las ramas, vayamos a la raíz de las cosas y las entenderemos mejor, mientras que nos evitamos discuciones estériles que pierden de vista la escencia de las cosas...

Esa es una de las cosas que no me gustan de los foros, las discuciones vanas que obvian lo importante y oprimordial de lo que se debate, al punto por ejemplo, que, a veces empesamos debatiendo sobre la sabiduría y pronto se desvía el tema y terminamos hablando de baloncesto...

A juyir...

 

[salvington052]

Re: ¿alguien puede aclarame lo de la tibieza?

hermano carlos99 a mi ver lo de la tibiesa significa que: mi padre(dios) te pide que estes con el osea que sigas el camino pero que lo sigas fielmente osea sin dudas sin despotricar .Pero si no lo sigues el como padre te comprende y te ama de igual forma. pero como dice la biblia no se puede servir a dos amos al mismo tiempo entonces o estas con mi padre o estas con el mundo pero no puedes servir a dos amos entiendes? por eso es que estas tibio


espero que de algo te ayude mi respuesta


un abrazo a todos los hermanos de este foro


salvington052


por tu fe te has sanado

 

[voz777]

Re: ¿alguien puede aclarame lo de la tibieza?

Hermanos amados con todo respeto, les pregunto, se han detenido a analizar, [El único parrafo de esritura que habla al respecto, del FRIO, CALIENTE Y TIBIO???]


Los invito amados hermanos a leerlo y analizarlo en su contexto. Tenemos que reconocer, que muchas de las veces debido a las tradiciones, malaplicamos la palabra. De nuevo vuelvo y lo repito. Este es la única ocasión, que la biblia registra, esta situación. Por lo que no podemos aplicar, este verso, de ni una otra forma del que esta escrito. Ya que no hay sombra para ello. el hacerlo equivale a violar las reglas de interpretación de la escritura.

Mensaje a la iglesia de Laodicea

<SUP id=es-LBLA-30762>14</SUP>Y escribe al ángel de la iglesia en Laodicea: "El Amén, el Testigo fiel y verdadero, el Principio de la creación de Dios, dice esto:
En el contexto: se le esta hablando a una IGLESIA. y hay que notar hermanos que en una iglesia o congregación, todo el tiempo se van a encontrar todo tipo de personas. Pero en esta congregación de Laodicea, TODOS absolutamente TODOS son calificados cómo tibios.
[razón, por la cuál yo sigo opinando que se trata de algo diferente de lo que tradicionalmente se ha enseñado. Y claro respeto sus opiniones, de hecho es lo que lo mio es, una opinión más]



<SUP id=es-LBLA-30763>15</SUP>'Yo conozco tus obras, que ni eres frío ni caliente. ¡Ojalá fueras frío o caliente!

La tradición enseña que los FRIOS representan a los no creyentes. Pero eso no puede ser posible, ya que el mismo Jesús les insta a ser FRIOS O CALIENTES, y por ninguna de estas dos razones se iba a ser vomitado



<SUP id=es-LBLA-30764>16</SUP>'Así, puesto que eres tibio, y no frío ni caliente, te vomitaré de mi boca.



La tibieza [mezcla] es la razón por la cuál se iba a ser vomitado. Solo que la tibieza, no es ninguna de las razones que la iglesia tradicionalmente ha enseñado. Ya que respetando el contexto de la escritura, en el verso de abajito se exlica, lo que significa ser tibio.



<SUP id=es-LBLA-30765>17</SUP>'Porque dices: "Soy rico, me he enriquecido y de nada tengo necesidad"; Aqui ya se explica, eran tibios, porque decian: Me he enriquecido y de nada tengo necesidad



y no sabes que eres un miserable y digno de lástima, y pobre, ciego y desnudo, Y aqui continua explicando: la tibieza, era porque eran miserables, dignos de lástima, pobres, ciegos y desnudos.



Y el remedio para dejar de ser tibios, y convertirse en calientes o frios se da abajo





<SUP id=es-LBLA-30766>18</SUP>te aconsejo que de mi compres oro refinado por fuego para que te hagas rico, y vestiduras blancas para que te vistas y no se manifieste la verguenza de tu desnudez, y colirio para ungir tus ojos para que puedas ver.

Miramos que una vez que se vistieran, con oro refinado por fuego, vestiduras blancas, y además ungieran sus ojos con colirio y vieran, esa tibieza dejaría de ser.

Teniendo en cuenta que la tradición enseña que los tibios, son hermanos que andan no se envuelven, mundanos y no apoyan la obra. En el contexto de esta escritura, estaría totalmente erroneo, YA que esta carta se le escribió a una iglesia, a un grupo de hermanos, o congregación, que creían no tener necesidad de nada, decian ser ricos. [ninguna congregación, que no estuviese creciendo, y haciendo "la obra" tendría las agallas para pensar de esta manera.



De hecho más bien, esta iglesia, por ser de las primitivas, al igual que todas las demás, debe de haber estado creciendo y mandando misioneros para todos lados] Y era tanto el movimiento [me imagino] que ni remotamente pensaban que pudieran estar ciegos, pobres y desnudos.



Por lo cuál yo sigo creyendo que esta iglesia era una legalista tipo: adventista, testigos mormones, romanistas etc.... O sea estaban desnudos, pobres y ciegos, por causa de un error doctrinal.



Y claro, admito que puedo estar errado. Pero lo dudo



reciban un abrazo y bendiciones

voz

 

[Eruik]

Re: ¿alguien puede aclarame lo de la tibieza?

Yo creo que lo peor de los tibios es que saben de la palabra de Dios y del mensaje de salvación, pero nunca lo terminaron de aceptar, siempre están a medio hacer, no se comprometen con nada, no creen enteramente en nada pero a la vez les da miedo y aceptan todas las ideologías torcidas y por haber. Es como si tuvieran la mente turbia; el miedo y la necedad los enseguece impidiendoles ver la verdad claramente.

 

[Eraclio]

Dios parece aborrecerla pero no sé muy bien a qué llama tibio, siempre he tenido esta duda,¿podeis ayudarme? Muchas gracias de antemano.

Una pregunta muy legitima y leyendo las respuestas, es necesaria.
Dios llama tibio a la religiosidad, un ejemplo de esto eran los fariseos que ostentaban apariencia de piedad pero por dentro estaban podridos, como bien los llamo Jesucristo "sepulcros blanqueados". otro ejemplo de estos tibios son el pueblo al que el señor denuncia diciéndoles que de labios lo honran pero su corazón esta lejos de Dios.
Por que de mi respuesta. bueno, consideremos estas cosas.
1. la única referencia es el mensaje a laodicea en apocalipsis
2. laodicea era una de las 7 principales iglesias del asia menor actual turquia
3. las palabras van Dirigidas a creyentes con referencia a sus obras, no a incrédulos ni gentiles ni nada por el estilo si no directamente a los que confesaban ser cristianos, y en aquella época con la persecución por parte del imperio no era nada fácil, mas bien era una condena confesar ser cristiano, y fue a ellos a los que les dirigió estas palabras.
4. los muestra como muy seguros y confiados(soy rico y no tengo necesidad) típico estado de un religioso.
Entonces llama tibios a creyentes de una iglesia principal que se sentían seguros y confiados en si mismos(religiosos)
Los religiosos se caracterizan por sentirse superiores a los demás, perfectos en sus caminos, le exigen santidad a los demás, se consideran intachables e irreprensibles, son ciegos ante sus propios pecados pero andan denunciando y acusando a los demás.
El religioso se considera rico en conocimiento de Dios y sin necesidad de mas nada por que a sus propios ojos son perfectos.
El religioso es un conocedor de Dios pero que esta alejado de el aunque aparente tener una relación intima con Dios.

En cuanto a los otros dos estados Fríos y Calientes existen muchas interpretaciones y pienso que todas son validas, puesto que el propósito de Dios en este llamado es a la sinceridad con Dios, a una relación intima con el. Y para eso debemos ser conscientes de nuestra condición. el que es frió reconoce su condición y es sincero con Dios, el que es caliente reconoce su condición y es sincero con Dios, y es lo importante ser sincero con Dios con respecto a nuestra condición, así mantenemos una relación intima con Dios productiva y rica. Si un Frió es un incrédulo o alguien débil en la fe, al ser sincero con Dios va a reconocer su condición y su necesidad de Dios, y cada día trabajara para mantener la relación con Dios. Si el caliente es un creyente de pie cabeza de todo su corazón, igual va a reconocer su necesidad de Dios para mantenerse en ese estado de calor junto a Dios, por lo que siempre va estar trabajando por alimentar la relación con Dios de forma humilde y sincera.
Por el contrario el Tibio no se sabe donde esta, no puede ser sincero, no tiene una relación intima con Dios, aparenta tener una relación con Dios por medio de sus obras y sus palabras pero en el no hay frutos del espíritu.
Tanto el frió como el caliente son sinceros ante Dios el tibio por el contrario lo aparenta.
Discúlpame por lo largo, espero que te sea de ayuda mi aporte.
GRACIA Y PAZ

 

[VALENCIA]

La tibieza se refiere a estar con Dios y con el diablo. Ir en medio de la calle y no en la acera, a los que caminan por ahí los atropella el camión.

Ser tibio es más detestable que ser completamente malo para Dios.

Esos que se creen cristianos y van a escondidas a consultarse al brujo por ejemplo son doblemente detestables ya que conociendo la Ley la transgreden con conocimiento haciéndose doblemente culpables.

Aquellos que dicen servir a Dios y aceptan ganancias ilícitas son también de ese tipo, o tal vez los que amparándose en religiosidad van al culto con los ojos llenos de adulterio a ver a que hermanita liviana pescan.

Los que después de salir el domingo de la misa van al bar a echarse tragos con amigotes y entre prostituta.

Son tibios todos ellos y de seguro conocerás muchos más ejemalos similares.

Son justamente ejemplos nefastos que destruyen a la iglesia por dentro ya que muchos siguen su tibieza.

 

[DavidRomero]

En Laodicea no había una reserva propia de agua, dependía de las ciudades vecinas (Heriapolis y Colosas) para poder satisfacer su demanda del liquido vital. Las aguas de Heriapolis eran termales y se consideraban medicinales o relajantes; la de Colosas eran fría y perfecta para calmar la sed y refrescar el cuerpo. El agua tibia era entonces el agua que llegaba ya medio fria desde Heriapolis o medio caliente desde Colosas. EN ambos casos había perdido sus cualidades esenciales.

Esto es en resumen lo que he aprendido estudiando atentamente al contexto. Los detalles pueden profundizarse más... pues el símbolo del agua tibia no solo se limita a las aguas de Laodicea sino a la mentalidad general de los habitantes del imperio romano durante el siglo primero. Básicamente podemos resumirlo todo en que el agua tibia era inservible y no se le daba ningún uso.

El símbolo de la profecía cuando se estudia en su contexto es evidente: La iglesia de Laodicea o debía ser espiritualmente refrescante (fria) y apta para beber o espiritualmente medicinal y relajante (caliente). Tibia era un agua de menor calidad no apta para ninguna de las dos cosas y por lo tanto a menos que te estuvieras muriendo de sed la escupías. Jesús usó la analogía con el agua porque era algo que la gente de Laodicea conocía muy bien y seguro habrían tenido que resignarse a recibir agua "tibia" y menos apta para beber. Cuando Jesús les dice "Ojala fueses frio" se esta refiriendo a una Iglesia que al menos ofreciera algo digno como bebida espiritual. Cuando les dice "Caliente" les habla de una iglesia que realmente se convierte en medicina para la gente que le rodea y que trae sanidad a las naciones (tampoco se estaba refiriendo a los shows de las mega-iglesias o a los sanadores que desprecian menos de 50 USD como ofrenda).
La iglesia tibia es inútil... tal como algunas iglesias de hoy en día... que ni hacen, ni dejan hacer.

 

[Miguel Loayza F]

3. las palabras van Dirigidas a creyentes con referencia a sus obras, no a incrédulos ni gentiles ni nada por el estilo si no directamente a los que confesaban ser cristianos, y en aquella época con la persecución por parte del imperio no era nada fácil, mas bien era una condena confesar ser cristiano, y fue a ellos a los que les dirigió estas palabras.
4. los muestra como muy seguros y confiados(soy rico y no tengo necesidad) típico estado de un religioso.

El creyente rico en obras y cree que esa riqueza le garantiza el boleto al reino de los cielos es el típico pensar de la salvación por obras, nada más errado, no que las obras no deban ser representativas de una correcta relación con el Salvador, pero el motivo no es correcto pues se deja a un lado al Salvador.
Las obras por si solas en la salvación, son declaradas trapos de inmundicia; la verdadera riqueza está en Cristo, en la justificación por la fe en él.

 

[OSO]

Un tibio es alguien que sigue a Cristo de cerca, hasta ahí, pero no le tiene por Dios y Señor. ​

 

[VALENCIA]

En Laodicea no había una reserva propia de agua, dependía de las ciudades vecinas (Heriapolis y Colosas) para poder satisfacer su demanda del liquido vital. Las aguas de Heriapolis eran termales y se consideraban medicinales o relajantes; la de Colosas eran fría y perfecta para calmar la sed y refrescar el cuerpo. El agua tibia era entonces el agua que llegaba ya medio fria desde Heriapolis o medio caliente desde Colosas. EN ambos casos había perdido sus cualidades esenciales.

Esto es en resumen lo que he aprendido estudiando atentamente al contexto. Los detalles pueden profundizarse más... pues el símbolo del agua tibia no solo se limita a las aguas de Laodicea sino a la mentalidad general de los habitantes del imperio romano durante el siglo primero. Básicamente podemos resumirlo todo en que el agua tibia era inservible y no se le daba ningún uso.

El símbolo de la profecía cuando se estudia en su contexto es evidente: La iglesia de Laodicea o debía ser espiritualmente refrescante (fria) y apta para beber o espiritualmente medicinal y relajante (caliente). Tibia era un agua de menor calidad no apta para ninguna de las dos cosas y por lo tanto a menos que te estuvieras muriendo de sed la escupías. Jesús usó la analogía con el agua porque era algo que la gente de Laodicea conocía muy bien y seguro habrían tenido que resignarse a recibir agua "tibia" y menos apta para beber. Cuando Jesús les dice "Ojala fueses frio" se esta refiriendo a una Iglesia que al menos ofreciera algo digno como bebida espiritual. Cuando les dice "Caliente" les habla de una iglesia que realmente se convierte en medicina para la gente que le rodea y que trae sanidad a las naciones (tampoco se estaba refiriendo a los shows de las mega-iglesias o a los sanadores que desprecian menos de 50 USD como ofrenda).
La iglesia tibia es inútil... tal como algunas iglesias de hoy en día... que ni hacen, ni dejan hacer.

Las aguas termales son ricas en compuestos azufrados podrían ser venenosas para el consumo, además el azufre simboliza al diablo. Si sigues examinando atentamente el contexto (que no deja de ser interesante) pues. .

 

[DavidRomero]

Las aguas termales son ricas en compuestos azufrados podrían ser venenosas para el consumo, además el azufre simboliza al diablo. Si sigues examinando atentamente el contexto (que no deja de ser interesante) pues. .

Por supuesto y tal vez por eso no leemos en los historiadores antiguos que los habitantes de Heriapolis, Colosas o Laodica se les ocurriese usar las aguas termales como bebida, infusión o tan siquiera para regar las matas. Aunque no hay que descartar algún loco aventurero que pensara que le beneficiaria el estómago. Lo que si dejo registrado Heródoto, por ejemplo, es que algunos ciudadanos romanos usaban los termales de hierapolis creyendo que el agua sería salutifera o al menos relajante.

No he investigado mucho sobre las ideas que los ciudadanos romanos o los judíos del siglo primero tuvieran sobre el azufre como símbolo del diablo, por lo que mi criterio ahí se queda corto.

Concuerdo en que el contexto no deja de ser interesante y añado que además de eso es imperante si se quiere interpretar el auténtico mensaje del autor independientemente de que un contexto nos parezca más aburrido que otro.

 

[Efe-E-Pe]

Dios parece aborrecerla pero no sé muy bien a qué llama tibio, siempre he tenido esta duda,¿podeis ayudarme? Muchas gracias de antemano.

TIBIEZA: Pasividad mezquina, pereza mórbida, cobardía e incredulidad.

 

[Eraclio]

TIBIEZA: RELIGIOSIDAD, CREER QUE SIN SANTIDAD ALGUIEN VERA AL SEÑOR. APARENTAR. CONFIARSE EN OBRAS SIN FE. CONFIARSE EN FE FINGIDA.