carlos99 dijo:Dios parece aborrecerla pero no sé muy bien a qué llama tibio, siempre he tenido esta duda,¿podeis ayudarme? Muchas gracias de antemano.
carlos99 dijo:Dios parece aborrecerla pero no sé muy bien a qué llama tibio, siempre he tenido esta duda,¿podeis ayudarme? Muchas gracias de antemano.
carlos99 dijo:Dios parece aborrecerla pero no sé muy bien a qué llama tibio, siempre he tenido esta duda,¿podeis ayudarme? Muchas gracias de antemano.
Características de un tibio:carlos99 dijo:Dios parece aborrecerla pero no sé muy bien a qué llama tibio, siempre he tenido esta duda,¿podeis ayudarme? Muchas gracias de antemano.
carlos99 dijo:Dios parece aborrecerla pero no sé muy bien a qué llama tibio, siempre he tenido esta duda,¿podeis ayudarme? Muchas gracias de antemano.
voz777 dijo:Amados hermanos, Yo en lo particular difiero un poco de ustedes. Ya que si estudiamos con detenimiento. Al frio, tanto cómo al caliente, NO se le va a vomitar [equivalente a rechazar] Mas bien, el mismo Jesús, insta a que se sea Frio o caliente. Ustedes creen, que si el ser frio, representa o equivale a un no creyente, el mismo Jesús, iba a esta instando a alguien a ello?
Y escribe al ángel de la iglesia en Laodicea: He aquí el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación de Dios,<SUP>(G)</SUP> dice esto:
<SUP id=es-RVR1960-30764>15</SUP> Yo conozco tus obras, que ni eres frío ni caliente. !!Ojalá fueses frío o caliente! <SUP id=es-RVR1960-30765>16</SUP> Pero por cuanto eres tibio, y no frío ni caliente, te vomitaré de mi boca.
Entonces de nuevo, podemos ver que el FRIO, no representa a un incredulo, ya que Jesús, no iba a estar diciendo a nadie OJALA, y no creyeras, sino mas bien, su instancia seria CREE. por lo que yo deduzco, que debe de haber algo más encerrado en esto.
Ustedes que creen???
voz
voz777 dijo:Hola Carlos, gracia y paz.
Tradicionalmente se ha enseñado, que la tibiesa, o el tibio es aquel hijo de Dios, que anda en pecadillos, o que no se envuelve totalmente, con todo su tiempo y finanzas, ha apoyar la iglesia dónde se congrega.
Yo po mi parte tengo un punto de vista un tanto diferente.
vamos a mirar, la unica cita [hasta dónde yo se] que existe al respecto de tu pregunta.
<SUP id=es-RVR1960-30764>15</SUP> Yo conozco tus obras, que ni eres frío ni caliente. !!Ojalá fueses frío o caliente!
<SUP id=es-RVR1960-30765>16</SUP> Pero por cuanto eres tibio, y no frío ni caliente, te vomitaré de mi boca.
Si miramos la palabra con detenimiento, observamos que en el verso 15 que se esta exortando a ser o frío o caliente.
Lo que logicamente da entender, que existen dos diferentes formas, para evitar el ser vomitdo por tibio.
Por muchos años, a mi se me enseño, que el frío representaba al incrédulo. y el caliente, por supuesto al que estaba en fuego por el señor y su obra.
Pero, con el tiempo he llegado a entender, que no es lógico este punto de vista, Ya que el Señor, estaba instando al recipiente de la carta. A que fuese caliente o frio. Y por ninguna de estas dos razones, se iba a ser vomitado.
Lo que quiere decir que esta hablando de dos diferentes medios de poder agradar al señor, uno el FRIO, por someterte totalmente ala Ley de Moisés, y cumplir cada uno de sus mandamientos y estatutos sin jáamas fallar en uno solo. Y el CALIENTE que significa el recibir a Cristo y la palabra de su gracia en plenitud.
EL tibio, representa, al que dice que recibe a Cristo Jesús, pero en realidad adultera la palabra de la gracia, por medio de agregarle, mandamientos de la ley mosaica, y cuanto mandamiento de hombre da un buen resultado.
O sea hace una mezcla de los dos, y esta en medio, ni agrada al ANGEL DE JEHOVA, ni tampoco agrada a JESUCRISTO. Ej. testigos de Jehova, Adventistas, etc..
Ellos se mirán así mismos cómo ricos, y sin ninguna necesidad, pero cómo no caminan en la plenitud del Espíritu Santo, les hace falta todo.
<SUP id=es-RVR1960-30766>17</SUP> Porque tú dices: Yo soy rico, y me he enriquecido, y de ninguna cosa tengo necesidad; y no sabes que tú eres un desventurado, miserable, pobre, ciego y desnudo.
El 18 se refiere a la falta de entendimiento y revelación de la palabra de la gracia, ya que es cuándo se recibe la abundancia de la gracia y el don de la justicia. Que somos vestidos de justicia y declarados santos [dejamos de andar desnudos]
<SUP id=es-RVR1960-30767>18</SUP> Por tanto, yo te aconsejo que de mí compres oro refinado en fuego, para que seas rico, y vestiduras blancas para vestirte, y que no se descubra la verg:uenza de tu desnudez; y unge tus ojos con colirio, para que veas.
Estas palabra de abajo, no necesitan explicación. Ya que es el mismo Jesús habalndo al que se cree justo por medio de sus obras y su religión, Asi que se las dejo intactas esperando las escuchen
<SUP id=es-RVR1960-30768>19</SUP> Yo reprendo y castigo a todos los que amo;<SUP>(H)</SUP> sé, pues, celoso, y arrepiéntete.
<SUP id=es-RVR1960-30769>20</SUP> He aquí, yo estoy a la puerta y llamo; si alguno oye mi voz y abre la puerta, entraré a él, y cenaré con él, y él conmigo.
<SUP id=es-RVR1960-30770>21</SUP> Al que venciere, le daré que se siente conmigo en mi trono, así como yo he vencido, y me he sentado con mi Padre en su trono.
<SUP id=es-RVR1960-30771>22</SUP> El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias.
voz
carlos99 dijo:Dios parece aborrecerla pero no sé muy bien a qué llama tibio, siempre he tenido esta duda,¿podeis ayudarme? Muchas gracias de antemano.
riqui gell dijo:un mensaje pa el hermano que dice que el caliente y el frio no seran vomitado.
compay, dice que hubiera preferido que sea frio. no le esta diciendo que sea frio, sino que para que sea tibio hubiera sido mejor ser frio o caliente. fijense:
el tibio representa como muchos ya han dicho, aquel que esta dentro de la Iglesia o mejor digo dentro del rebaño del Señor, pero que anda en malos caminos fuera....osea el que da malos ejemplo. este tipo sera arrebatado en el rapto o si usted no cree en rapto pues facil, este en su muerte se ira con el señor pero el dia del gran juicio Dios tendra que desecharlo diciendoles tu tuviste buenas obras pero las malas sobre salen y hay sera vomitado....
usted sabe por que el frio no sera vomitado? porque no va a ser tragado....simplemente.
Dios simplemente se comera al caliente y dentro de lo caliente se cuela lo frio que al momemto de diregirlo o asimilarlo entonces Dios lo separara de si....
difiero mucho eso de la ley y moises y Cristo...nooo, pa Dios no hay dos pueblos o dos forma de salvacion....SI CONFESARA CON TU BOCA QUE JESUS ES EL SALVADOR Y CREYESE EN TU CORAZON QUE EL SE LEAVANTO DE LOS MUERTOS SERA SALVO ROMANO
ahora, no dice en otro lado que se encuentra salvacion en llevar rigidamente la ley.....o si? me aclaran..o si hay salvacion en otro....me aclaran....
Buen punto de vista....
Quiero agregar algo al respecto...
Cerca de la localidad de LAODICEA (Asía), existieron dos fuentes... una de aguas termicas que salian de una fuente, otra que bajaba directamente desde el deshielo...
Como dato "curioso" siempre me he imaginado que la referencia a Frio y Caliente puede haber tenido esto como base (nada más que especulaciones)... se cuenta en ciertos libros historicos-cristianos, que estas fuentes daban alivio a muchos, se consideraba agradable el beber del agua fría a los viajeros agotados que estaban de paso en ese sector, ya que era gratuita... por el lado de las aguas termicas, consideradas medicinales desde antaño, también era grato y medicinal...
Creo que esto representa el sentir de DIos... DIOS NO QUIERE QUE SEAMOS FRIOS O CALIENTES como polos opuestos (perdon Voz777, pero creo que la voluntad de Dios tampoco está en que seamos frios tocante a que seamos guardadores de la TORAH de MOSHE), sino más bien desea (ya que es un anhelo si se fijan en el griego, el "ojala fueses" es un anhelo grato) que seamos como estas "fuentes"... gratos para el cansado (frio) o medicinales para esta humanidad (caliente)...
Nada de tibiezas....
Saludos
vid dijo:En palabras simples y cortas:
La tibieza es un estado o condición del alma del cristiano. El tibio es aquel que permite que la influencia y mentalidad del mundo gobierne sus conviccines... Es decir, puede creer en Dios, la bíblia, etc, pero pasado por el juicio de una mentalidad carnal y por ende así también, su vida (espiritual) y su desempeño dentro de la comunidad de la fe es una acorde con sus convicciones.
Leer, Mateo, 25:1-13; Juan, 15:1-10; Romanos, 8:1-14; Gúlatas, 5:16-26; Efesios, 1:3-14; 5:1-14; Filipenses, 2:1-11; Colosenses, 3:5-17; Judas, 17-25)
A juyir...
LOGOS... dijo:Buen punto de vista....
Quiero agregar algo al respecto...
Cerca de la localidad de LAODICEA (Asía), existieron dos fuentes... una de aguas termicas que salian de una fuente, otra que bajaba directamente desde el deshielo...
Como dato "curioso" siempre me he imaginado que la referencia a Frio y Caliente puede haber tenido esto como base (nada más que especulaciones)... se cuenta en ciertos libros historicos-cristianos, que estas fuentes daban alivio a muchos, se consideraba agradable el beber del agua fría a los viajeros agotados que estaban de paso en ese sector, ya que era gratuita... por el lado de las aguas termicas, consideradas medicinales desde antaño, también era grato y medicinal...
Creo que esto representa el sentir de DIos... DIOS NO QUIERE QUE SEAMOS FRIOS O CALIENTES como polos opuestos (perdon Voz777, pero creo que la voluntad de Dios tampoco está en que seamos frios tocante a que seamos guardadores de la TORAH de MOSHE), sino más bien desea (ya que es un anhelo si se fijan en el griego, el "ojala fueses" es un anhelo grato) que seamos como estas "fuentes"... gratos para el cansado (frio) o medicinales para esta humanidad (caliente)...
Nada de tibiezas....
Saludos
El mundo para Cristo dijo:Al frio se le juzgara por lo que sabe -y si no sabe nada, se juzgara de acuerdo a ello-
en otras palabras tiene mas esperanza uno que nunca ha escuchado, que el que habiendo escuchado escoge permanecer inerme
voz777 dijo:Hola vid.
He leido las citas, y pues tiene sentido, ya que en si las citas hablan de las virgenes prudentes vs las imprudentes.
Caminado en el espíritu, y no la carne, las obras del Espíritu vs Las obras de la carne. Efs. Fils. Cols. La nueva vida en Cristo y revistiendose del nuevo hombre. Y judas acerca de permancer, y de ser edeficados.
Por lo cuál, creo entender, que tu punto de vista es que una persona, que no esta llevando acabo los términos arriba mencionados es una persona tibia.
Ahora mi pregunta es? No crees tú que si eso estubiese sucediendo, o sea tu crees, que una persona [Cristiano] no sabría, que esta fallando en todo esto? Ya que en el contexto de la escritura, Y la única que hay [en toda la biblia] Los tibios creian estar caminando el centro de la perfecta voluntad de Dios [de hecho eran la septima iglesia]
El mensaje a Laodicea...
haaz dijo:Una idea más.
Según he leido, cerca de Laodicea había dos ciudades: Hierápolis que era famosa por sus aguas termales, supuestamente medicinales; y Colosas, reconocida por sus fuentes de agua potable. Laodicea tenía problemas con el abastecimiento de agua y por medio de un viaducto la traía de Hierápolis, el agua llegaba tibia y turbia, lo que provocaba que en algunos casos los que la tomaban tuvieran vómitos.
A la luz de esto yo entiendo el pasaje en que los "fríos" sirven para una cosa y los "calientes" sirven para otra, pero los tibios no sirven para nada. En ese sentido es mejor estar definido como frío o caliente (nótese que el pasaje dice que "ojalá fueses frío o caliente"), que como un tibio, que es totalmente inconstante y no sirve para nada.
LOGOS...(MENE MENE TEKEL U... dijo:Buen punto de vista....
Quiero agregar algo al respecto...
Cerca de la localidad de LAODICEA (Asía), existieron dos fuentes... una de aguas termicas que salian de una fuente, otra que bajaba directamente desde el deshielo...
Como dato "curioso" siempre me he imaginado que la referencia a Frio y Caliente puede haber tenido esto como base (nada más que especulaciones)... se cuenta en ciertos libros historicos-cristianos, que estas fuentes daban alivio a muchos, se consideraba agradable el beber del agua fría a los viajeros agotados que estaban de paso en ese sector, ya que era gratuita... por el lado de las aguas termicas, consideradas medicinales desde antaño, también era grato y medicinal...
Creo que esto representa el sentir de DIos... DIOS NO QUIERE QUE SEAMOS FRIOS O CALIENTES como polos opuestos (perdon Voz777, pero creo que la voluntad de Dios tampoco está en que seamos frios tocante a que seamos guardadores de la TORAH de MOSHE), sino más bien desea (ya que es un anhelo si se fijan en el griego, el "ojala fueses" es un anhelo grato) que seamos como estas "fuentes"... gratos para el cansado (frio) o medicinales para esta humanidad (caliente)...
Nada de tibiezas....
Saludos
LOGOS... dijo:Mi estimado...
es tu opinion brother. pero yo sigo considerando la mia. no se, no me convenso de lo que dices....
que habia dos fuentes. bien, que una era fria, bien que la otra caliente bien...que pero hay otra parabola:
el asunto de vosotros sois la sal de la tierra si Dios hablara hay y dijierA:
vosotros soy la sal de la tierra, no podeis ser desabrio, oh hubiese preferido que fuera dulce o salado pero no desabrio. es lo mismo pay, Dios no esta diciendo que seamos dulce sino que para que seamos entre dos seamos uno...es mi vista a esta interpretacion...bendicion