¿Evangelista Pat Robertson asesinando al Presidente Chávez?

[toni]

Re: AL PAN, PAN, Y AL VINO, VINO

Re: AL PAN, PAN, Y AL VINO, VINO

No quisiera ser reiterativo ni siquiera me pasa por la mente amordazar a cualquier forista para estorbarle decir cuanto quiera decir.
Pero nuestro tema aquí no es Venezuela ni Cuba, Chàvez ni Fidel.
Si alguno quiere defender a Pat Robertson, inténtelo, pero no lo encubra tras
Otras personas y otras situaciones.
Es que a nuestro asunto la Palabra de Dios se me hace bien clara:

“Oísteis que fue dicho a los antiguos: No matarás; y cualquiera que matare será culpable de juicio. Pero yo os digo que cualquiera que se enoje contra
su hermano, será culpable de juicio; y cualquiera que diga: Necio, a su hermano, será culpable ante el concilio; y cualquiera que le diga: Fatuo,
quedará expuesto al infierno de fuego” Mateo 5:21, 22

Si en la apreciación del Señor Jesús el enojarse o llamar a otro de necio o
fatuo merece ser sometido a juicio y arriesgarse a la misma condenación,
¿ cuánto más pensamos que sería ahora Su dictamen si fuera a expedirse
sobre la declaración no de un neófito sino de un veterano predicador?
No es el caso que esto fue dicho en algún oscuro rincón del mundo por un
ciudadano desconocido, sino en un lugar y por alguien cuyos dichos tienen
resonancia universal.
Es inaudito que todavía pueda haber algún cristiano que se hubiera molestado
más con Pat Robertson si éste hubiera salido recomendando - en vez de la muerte de Chávez - no consumir más Coca Cola.
Ricardo

Mi estimado hermano y en muchas ocasiones mi maestro en las cosas del Señor, yo estoy de acuerdo que aquí se habla de la gran torpeza de Pat y que nos tendríamos que centrar en esa gran metedura de PATa, pero igual que no es procedente hablar del tiranosaurio de Castro, ni de comunistoide de Chavez, tampoco se debería haber mencionado a Bush, ni su calidad cristiana, pues nada tiene que ver en este epígrafe.

Un saludo fraternal desde España.

 

[toni]

Re: ¿Evangelista Pat Robertson asesinando al Presidente Chávez?

Pta: "Dar al Cesar lo que es del Cesar y a Dios lo que es de Dios" ¿recuerdas mi hermano que hace un par de años hablamos de esto?

 

[MARACHITO]

Re: ¿Evangelista Pat Robertson asesinando al Presidente Chávez?

Muy amados:

Créanme que cuando pienso en este epígrafe me entristesco sobremanera, puesto que los cristianos hemos continuado deliberando con respecto al tema mientras que algunos medios de prensa ya dieron por cerrado el caso. No recuerdo haber visto en los periódicos de esta semana alguna otra mención con respecto al tema.



Lo cierto es que se cometió un error y la conducta del Dr. Robertson ha sido poco edificante, sin embargo - y sancando del tema a las personalidades políticas - sería importante que Pat revisara las motivaciones por las cuales aparece diariamente frente a miles de almas sedientas. Me temo que estamos frente a un hombre que es verdaderamente una nube sin agua, la cual siendo vista por el agricultor se alegra pues tiene la esperanza que ella humedezca la tierra y la semilla pueda germinar. No obstante, se lleva una grave desilución al reparar que esta nube solamente pasa y no causa el mínimo beneficio.

Por eso pienso que nuestro hermano debería revisar - y por supuesto nosotros también con mucha profundidad - sus motivaciones para aparecer por los medios. Esto me recuerda a la ilustración del reloj del pueblo y los relojes de muñeca. Cuando un reloj de muñeca se descompone, solamente engaña al que lo lleva puesto, pero cuando se descompone el reloj que está al centro de la ciudad y puesto en alto, de seguro hará errar a muchos.

Dios quiera que estas líneas produzcan en nosotros el efecto debido. La verdad es que la Palabra predicada por personas con vidas poco edificantes no lleva sino vituperio a la bendita causa. Tal como lo hacen las cañerías cuando se han enmohecido, que si bien es cierto conducen el vital líquido pero su efecto es perjudicial debido a la suciedad que hay en sus paredes.

Pidamos que el Señor nos haga completos en todo lo que Èl desea y que esta triste lección nos permita detenernos a meditar profundamente en nuestro desempeño cristiano a la fecha.

Un abraso en el común amor del Salvador.

Juan José Herrera
San Salvador, El Salvador
[email protected]

 

[Ricardo]

NO HAY MAL QUE POR BIEN NO VENGA

NO HAY MAL QUE POR BIEN NO VENGA

Apreciado Toni:
Con todo mi respeto y amor fraternal de siempre, me honra el responderte,
ya que aunque es natural que podamos pensar diferente en asuntos mundanos como es la política, sé que coincidiremos en los espirituales y donde la Biblia sea el fundamento de nuestro pensamiento.
Dices bien que también a Bush deberíamos dejar fuera de la discusión (ya
existe un epígrafe muy poblado sobre el tema de si Bush es cristiano), pero
también es cierto que Pat Robertson es amigo personal de Bush padre. De
todas maneras acepto tu corrección, y a menos que me lo exija la respuesta
precisa a algún forista, procuraré en mis aportes no mencionarlo.
Volviendo entonces a la Biblia, la conocida historia de José, maltratado y
vendido por sus hermanos, y luego constituyéndose en salvador de todos ellos
por la providencia divina, me da otra pauta para pensar en este asunto que creo bastante interesante. Como en el caso de José y sus hermanos, lo que ellos planearon para su mal resultó al cabo del tiempo para su bien y el de toda su familia, así ahora, lo que el Diablo insufló para que Pat Robertson dijera (con toda la maléfica trama que sugería en otro mensaje) Dios pudo permitirlo para que la sagacidad de Satán y perspicacia de su instrumento fueran confundidas, de modo que en los hechos eso sirviese para preservar la vida de Hugo Chávez. Efectivamente, ahora se fue al traste todo lo que la inteligencia de los expertos pudiera haber tramado, porque sería ridículo llevar a cabo lo que merecería la inmediata repulsa mundial y convertiría a Chávez en el héroe y mártir que sería lo último que querrían sus eventuales asesinos.
Bien vistas las cosas, entonces, tendríamos ahora al convicto terrorista de Pat Robertson convertido en el salvador de la vida del presidente bolivariano, nada más por haber obtenido con su “imprudencia” (que ahora sí se entiende)
disuadir que de la intención se pase al hecho.
Piénsalo un poco y luego coméntalo.
Desde este ventoso frío austral te saludo con el calor del afecto y la amistad.
Ricardo.

 

[emiliojorge]

Re: ¿Evangelista Pat Robertson asesinando al Presidente Chávez?

Eso no es comun en cualquier sistema politico, porque comprometerse con los pobres no lo hacen los ricos porque no les conviene. Yo aplaudo esa actitud del presidente de Venezuela.

Estimado hermano en Cristo:

Le aseguro que en toda sociedad civilizada los ricos si están comprometidos con los pobres.

Por cuanto pagan más impuestos.

Además en Venezuela, tal como en muchos otros países, el Estado (o el gobierno de turno) es más rico que cualquier grupo económico privado a través de poderosas empresas estatales.

Ahora bien, que dichos recursos cuantiosos... lleguen... efectivamente... a los más pobres es "harina de otro costal" y es... una obligación del Estado.

"Dad al, pues, a César lo que es de César, y a Dios lo que es de Dios." (Mateo 22:21)

BENDICIONES

 

[yerushalayim]

Re: ¿Evangelista Pat Robertson asesinando al Presidente Chávez?

gente se pone vieja... y dice cosas sin sentido.....

 

[Eureka]

Re: ¿Evangelista Pat Robertson asesinando al Presidente Chávez?

Estimado hermano en Cristo:

Le aseguro que en toda sociedad civilizada los ricos si están comprometidos con los pobres.

Por cuanto pagan más impuestos.

Además en Venezuela, tal como en muchos otros países, el Estado (o el gobierno de turno) es más rico que cualquier grupo económico privado a través de poderosas empresas estatales.

Ahora bien, que dichos recursos cuantiosos... lleguen... efectivamente... a los más pobres es "harina de otro costal" y es... una obligación del Estado.

"Dad al, pues, a César lo que es de César, y a Dios lo que es de Dios." (Mateo 22:21)

BENDICIONES

Hermano,

Si los ricos se comprometieran no hubiera tanta pobreza en el mundo. Y no se aprovecharian de ellos para evolucionar su dinero. Definitivamente el Estado esta envuelto en esto, pero el problema radica cuando las clases sociales interaccionan entre si, dando lugar a una lucha de clases. Donde la clase baja esta siempre subordinada a la clase alta en todos los aspectos. Y en esta lucha de clases no solamente esta envuelto el dinero sino que tambien la justicia esta envuelta. Tomen por ejemplo el caso de Michael Jackson.

-Eureka-

 

[Bart]

Re: ¿Evangelista Pat Robertson asesinando al Presidente Chávez?

http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276259762.html

INVOLUCRADOS 5.997 FUNCIONARIOS DE LA POLICÍA
Denuncian en Venezuela 5.520 posibles ejecuciones extrajudiciales cometidas por agentes "chavistas"


El Ministerio Público de Venezuela ha confirmado que investiga 5.520 casos de posibles ejecuciones extrajudiciales cometidas por funcionarios policiales. Los crímenes han tenido lugar en los últimos cinco años y estarían involucrados 5.997 funcionarios de los cuerpos de seguridad del Estado. Organismos defensores de los derechos humanos denunciaron que las policías venezolanas son responsables de numerosos casos de asesinatos.

LD (Agencias) En un comunicado de prensa, la Fiscalía de Venezuela ha informado de que investiga 5.520 casos de presuntas ejecuciones extrajudiciales cometidas por funcionarios policiales en los últimos cinco años en el país. En ellas estarían involucrados 5.997 miembros de los cuerpos de seguridad del régimen de Hugo Chávez.

Según los datos y documentos de la Fiscalía, hay "6.127 víctimas debidamente identificadas". Del delito de homicidio, producto de enfrentamientos o ejecuciones, la Fiscalía ha imputado a 1.315 policías y acusado a 517, de los cuales han sido condenados 88 funcionarios, precisó el organismo.

En un desglose, Caracas registra el mayor número de casos de presuntas ejecuciones extrajudiciales con un total de 1.466. Le siguen los estados de Bolívar (sur) con 718 casos; Anzoátegui (oeste) con 568, y Zulia (noroeste) con 533.

Por organismos, las policías regionales son las más involucradas en los casos de ejecuciones, con 3.244 expedientes, seguidas del Cuerpo de Investigaciones Científicas, Penales y Criminalísticas (CICPC) con 1.185 casos, de acuerdo con el comunicado oficial. Las municipales registran 634 casos de supuestas ejecuciones, mientras la Guardia Nacional (GN) registra 132 casos.

Diversos organismos defensores de los derechos humanos locales e internacionales han denunciado que las policías venezolanas, en especial las regionales, son responsables de numerosos casos de abusos y asesinatos en el país. Desde hace al menos cuatro años, la Asamblea Nacional de Venezuela (AN) estudia un polémico proyecto de Policía Nacional, que la mayoría parlamentaria oficialista señala como factor fundamental para acabar con los abusos policiales en el país.

 

[toni]

Re: ¿Evangelista Pat Robertson asesinando al Presidente Chávez?

Para Bart: me 'chafaste' el aporte.

Para Ricardo: Nuestra relación está intacta, como bien dice Tobi muchas veces, debemos ser de un mismo sentir (Cristo) lo cual no implica que podamos ser de un diferente pensar en otros asuntos.

Un abrazo en Cristo a ambos.

 

[Elisa]

Re: ¿Evangelista Pat Robertson asesinando al Presidente Chávez?

Veamos lo que hace Chávez, según algunos mas cristiano que P.Robertson. Como verán, ni Chávez ni Castro cometen la ingenuidad de decir lo que piensan ante un televisor, sinó que ejecutan en las sombras.

Denuncian en Venezuela 5.520 posibles ejecuciones extrajudiciales cometidas por agentes "chavistas"
El Ministerio Público de Venezuela ha confirmado que investiga 5.520 casos de posibles ejecuciones extrajudiciales cometidas por funcionarios policiales. Los crímenes han tenido lugar en los últimos cinco años y estarían involucrados 5.997 funcionarios de los cuerpos de seguridad del Estado. Organismos defensores de los derechos humanos denunciaron que las policías venezolanas son responsables de numerosos casos de asesinatos.
LD (Agencias) En un comunicado de prensa, la Fiscalía de Venezuela ha informado de que investiga 5.520 casos de presuntas ejecuciones extrajudiciales cometidas por funcionarios policiales en los últimos cinco años en el país. En ellas estarían involucrados 5.997 miembros de los cuerpos de seguridad del régimen de Hugo Chávez.

Según los datos y documentos de la Fiscalía, hay "6.127 víctimas debidamente identificadas". Del delito de homicidio, producto de enfrentamientos o ejecuciones, la Fiscalía ha imputado a 1.315 policías y acusado a 517, de los cuales han sido condenados 88 funcionarios, precisó el organismo.

En un desglose, Caracas registra el mayor número de casos de presuntas ejecuciones extrajudiciales con un total de 1.466. Le siguen los estados de Bolívar (sur) con 718 casos; Anzoátegui (oeste) con 568, y Zulia (noroeste) con 533.

Por organismos, las policías regionales son las más involucradas en los casos de ejecuciones, con 3.244 expedientes, seguidas del Cuerpo de Investigaciones Científicas, Penales y Criminalísticas (CICPC) con 1.185 casos, de acuerdo con el comunicado oficial. Las municipales registran 634 casos de supuestas ejecuciones, mientras la Guardia Nacional (GN) registra 132 casos.

Diversos organismos defensores de los derechos humanos locales e internacionales han denunciado que las policías venezolanas, en especial las regionales, son responsables de numerosos casos de abusos y asesinatos en el país. Desde hace al menos cuatro años, la Asamblea Nacional de Venezuela (AN) estudia un polémico proyecto de Policía Nacional, que la mayoría parlamentaria oficialista señala como factor fundamental para acabar con los abusos policiales en el país.

¡ Como se puede ser tan inconsciente que por atacar a un norteamericano, por serlo ( odio salvaje y racista, envidia, SATANISMO ) se coopere con los genocidas!

 

[Elisa]

Re: ¿Evangelista Pat Robertson asesinando al Presidente Chávez?

Ah, Bart, y Webmaster, perdonen que volví a copiar lo que Bart había puesto ¿ Lo puedes dejar Webmaster ? por las notitas que hice claro.

Por cierto ¿ Donde están los defensores castro-chavistas ?

Ahora mudos.

 

[Eureka]

Re: ¿Evangelista Pat Robertson asesinando al Presidente Chávez?

Ah, Bart, y Webmaster, perdonen que volví a copiar lo que Bart había puesto ¿ Lo puedes dejar Webmaster ? por las notitas que hice claro.

Por cierto ¿ Donde están los defensores castro-chavistas ?

Ahora mudos.

Pat Robertson tiene una mentalidad completamente politica mas que evangelica. Como cualquier otro politico estadounidense republicano o democrata, Robertson cree en el imperialismo de EU. Por lo tanto el se opone totalmente a que Chavez defienda a Venezuela de las garras del imperio. Por eso este pastor cree que Chavez es una amenaza para EU, cuando en realidad no lo es. Pero Pat fue claro y declaro con su boca el genuino sentir de un politico norteamericano, de un yanqui.

El imperio de EU lo que ha hecho es daño al mundo creando enemistades y rencores en los pueblos, manifestando crueldades que llegan al terrorismo y al extremismo. De esto no hay que hablar mucho porque todos sabemos de lo que paso en Hiroshima y Nagasaki, en Vietnam, en Chile, en Afganistan, en Iraq, en Cuba, en Republica Dominicana, en Guatemala, lo que ha pasado en Puerto Rico por estar bajo su dominio, las influencias en Argentina, en Panama. El imperialismo se ha sentido en toda America Latina y el mundo.

Pero para muchas personas Pat Robertson solo cometio un error.

 

[luiskstillo]

Re: ¿Evangelista Pat Robertson asesinando al Presidente Chávez?

Personalmente creo que Pat ROBERTSON hace MUCHO TIEMPO DEJO DE DAR TESTIMONIO DE INTEGRIDAD (Cristiana por supuesto) por ahi todavia andan acusaciones de fraude y de desfalcos por millones de U.S.D (y Lo siguen idolatrando )

solo puedo ver orgullo y soberbia y en sus declaraciones, como muchos WASP (White Anglo Saxon People) se sienten que los gringos Cristianos fundamentalistas son los dueños del mundo,

Gracias a Dios que su palabra se a extendido por todo el mundo. sobre todo en america latina.

Por lo demas no simpatizo con Chavez por oprimir alos hermanos Venezolanos mas si le respeto el ponerse al tu por tu con los gringos. (el gobierno mas mentiroso del mundo aun con sus propios ciudadanos)

en fin han pasado varios 6 dias de lo del huracan en new orleans y curiosamente vi antes en las noticias a chavez y a fidel ofreciendo ayuda que al supuestamente Cristiano President Bush (solo para el apunte)


curioso no? en fin oremos por lo hermanos de new orleans y para que muchos hermanos en los estados unidos abran los ojos y se acercan mas al señor,

Saludos desde Mexico.

 

[RevelationFreak]

Re: ¿Evangelista Pat Robertson asesinando al Presidente Chávez?

Pienso, que Pat Robertson hizo un comentario y expusó una realidad posible, y dio un consejo relacionado a lo mas adecuado para EE.UU. Sin embargo, El debió pensarlo 10 veces antes de decir eso, esto no da buena espinas en Latinoamerica, ya que somos dos estructuras sociales diferentes, pienso que no es tran grave lo que dijo, sino lo que se entendió que dijo...

Bush es un Lider Falso, que se hace llamar Cristiano. Es un Iluminati de mala raza. Manipula las mazas cristianas y esta comprometido con el Nuevo Orden Mundial, y por eso me alegro que Chavez le haga la vida imposible a este gran comerciante de petróleo. Vestido de Angel de Luz.

Bush es un Anatema y deseo que se le quite la careta y que Dios retrase mucho en Nuevo Orden Mundial, y todo le salga mal a Bush, asi como se le murio su PAPA JUAN PABLO II, ASI le falle su plan de Cambiar la Era presente, y todo se retrase.....

En una Noticia Chavez dijo ser Creyente, y no creo que sea comunista. SIempre Le dicen Comunista al que le Dice la Verdad en su CARA A NUEVA BABILONIA, WASHINGTON, DC.

SHALOM!!

VISITA LA ESPADA DEL ESPIRITU

DEL PASTOR DAVID BAY... CON GOOGLE LO ENCONTERARAS,
AHI HABLA DEL SATAN BUSH.

No creo en el socialismo, pero tampoco creo en Bush. Conocí la Nicaragua sandinista y la gente vivía mal. Un empleado público ganaba doce dólares por mes, y una comida costaba entre 3 y 5 dólares en un restaurante. Viví 15 meses en Houston (Estados Unidos) y ví como viven los hispanos: a veces dos o tres familias compartiendo un apartamento, y muchas veces sin trabajo (especialmente si son indocumentados). Conocí mexicanos que habían estado buscando trabajo por seis meses en Estados Unidos, sin encontrarlo.

Por otra parte, la invasión a Irak se basó en mentiras, como luego se vio en el Congreso de los Estados Unidos: las armas de destrucción masiva no existieron. Y Bush puede basarse en otra mentira para invadir a Venezuela o a cualquier otro país que se le ocurra... Mientras tanto, él afirma que es "un cristiano nacido de nuevo..."

Nuestra responsabilidad como cristianos es orar por la paz en el mundo entero, y que él Señor le dé sabiduría a los que están en autoridad, para que podamos vivir "justa y piadosamente".

Roberto

 

[toni]

Re: ¿Evangelista Pat Robertson asesinando al Presidente Chávez?

Vamos a imaginar por un momento que este Pat, en vez de fomentar el asesinato de Chavez, lo hubiera hecho de Sharón, ya teníamos premio nobel de la paz.... no os engañeis, es así!!

 

[Pedroh]

Re: ¿Evangelista Pat Robertson asesinando al Presidente Chávez?

Vamos a imaginar por un momento que este Pat, en vez de fomentar el asesinato de Chavez, lo hubiera hecho de Sharón, ya teníamos premio nobel de la paz.... no os engañeis, es así!!

No lo creo, además es impensable que dos viejos con la misma ideología se pidan la muerte uno contra el otro. Es así de simple.

Saludos
Pedroh

 

[Bart]

Re: ¿Evangelista Pat Robertson asesinando al Presidente Chávez?

El socialismo de Chávez en su máximo explendor:

No se pierdan estos posts:

http://www.desdeelexilio.com/2005/11/23/la-venezuela-real/

http://www.vcrisis.com/index.php?content=letters/200511221446