Confesión???....O arrepentimiento.

voz777 · 23 Agosto 2005

La razón de mi pregunta se basa en esto:

Pablo el apóstol para los gentiles, nunca enseño, la confesión de pecados. Y dicho de paso solamente existe un verso en todas las cartas a la iglesia para apoyar el estar confesando una vez tras vez los pecados. Que creen al respecto? Se deben de confesar los pecados [mismos que ya fuerón perdonados hace cerca de 2000 años] o hay algo que los hijos de Dios no entendemos claramente?

gracias por sus aportes
voz

jezogo · 29 Agosto 2005

Re: Confesión???....O arrepentimiento.

voz777 dijo:
La razón de mi pregunta se basa en esto:

Pablo el apóstol para los gentiles, nunca enseño, la confesión de pecados. Y dicho de paso solamente existe un verso en todas las cartas a la iglesia para apoyar el estar confesando una vez tras vez los pecados. Que creen al respecto? Se deben de confesar los pecados [mismos que ya fuerón perdonados hace cerca de 2000 años] o hay algo que los hijos de Dios no entendemos claramente?

gracias por sus aportes

voz

Saludos voz777 Dios te bendiga.

La escritura dice: confesaos unos a otros vuestras ofensas,y orad unos por otros.
Pero aquí lo importante es saber con que fin se confiensan.Por supuesto que no es para que otro hermano te perdone tus pecados.Pues los pecados sólo los puede perdonar el Señor.
Lo que tiene que haber siempre en todo pecado un sincero arrepentimiento de haberle cometido y confesarle al Señor el deseo de obedecerle.Cuando un Hijo de Dios peca,tiene que reconocer la gravedad de este acto ante Dios,porque es contra él contra quien se ha pecado .

Greivin · 29 Agosto 2005

Re: Confesión???....O arrepentimiento.

jezogo dijo:
Saludos voz777 Dios te bendiga.

La escritura dice: confesaos unos a otros vuestras ofensas,y orad unos por otros.
Pero aquí lo importante es saber con que fin se confiensan.Por supuesto que no es para que otro hermano te perdone tus pecados.Pues los pecados sólo los puede perdonar el Señor.
Lo que tiene que haber siempre en todo pecado un sincero arrepentimiento de haberle cometido y confesarle al Señor el deseo de obedecerle.Cuando un Hijo de Dios peca,tiene que reconocer la gravedad de este acto ante Dios,porque es contra él contra quien se ha pecado .

El pecado es como un cancer, hay que estirparlo totalmente. La confesión de pecados entre hermanos, nos libera de la carga y el daño que un pecado oculto, pueda hacer en nosotros, especialmente el de quitarnos la confianza en entrar al Trono de la Gracia.
Al confesar nuestras faltas, como dice el original griego, respiramos de nuevo con tranquilidad, especialmente por el Don de "Admirable Consejero", implícito en todos los nacidos de nuevo. Este nos dará por medio del hermano que escucha, la tranquilidad de que por confesar el pecado hemos alcanzado misericordia. "Lo que haces en secreto, será publicado en las azoteas" "El pecado en algúnmoemnto te alcanza" "El que confiesa su falta y se aparta, alcanza micericordia".

Greivin.

Demócrito · 29 Agosto 2005

Re: Confesión???....O arrepentimiento.

voz777 dijo:
La razón de mi pregunta se basa en esto:

Pablo el apóstol para los gentiles, nunca enseño, la confesión de pecados. Y dicho de paso solamente existe un verso en todas las cartas a la iglesia para apoyar el estar confesando una vez tras vez los pecados. Que creen al respecto? Se deben de confesar los pecados [mismos que ya fuerón perdonados hace cerca de 2000 años] o hay algo que los hijos de Dios no entendemos claramente?

gracias por sus aportes
voz

¿A qué texto te refieres?
¿Podrías darnos la referencia?
Gracias.

:--DeepThi

vid · 29 Agosto 2005

Re: Confesión???....O arrepentimiento.

voz777 dijo:
La razón de mi pregunta se basa en esto:

Pablo el apóstol para los gentiles, nunca enseño, la confesión de pecados. Y dicho de paso solamente existe un verso en todas las cartas a la iglesia para apoyar el estar confesando una vez tras vez los pecados. Que creen al respecto? Se deben de confesar los pecados [mismos que ya fuerón perdonados hace cerca de 2000 años] o hay algo que los hijos de Dios no entendemos claramente?

gracias por sus aportes
voz

_________________________

La confesion de pecados es un concepto bíblico en general y no solamente de pablo, Pablo fue solo un escritor de entre muchos. Aclaro que, confesion aqui no es como enseñan los católicos a ir al secerdote para confesarle y que el sacerdotre lo perdona. Eso es satánico.

Pero Dios exige que reconozcamos, confesemos y nos arrepintamos de noestros pecados, como un acto de rompimiento radical con el mismo, para no volverlo hacer más...

Y el que no lo haga, pierde su tiempo en la iglesia...O alegando ser un cristiano, porque no lo es y la iglesis no salva...

Petrino · 29 Agosto 2005

Re: Confesión???....O arrepentimiento.

vid dijo:
Aclaro que, confesion aqui no es como enseñan los católicos a ir al secerdote para confesarle y que el sacerdotre lo perdona. Eso es satánico.

EliasTisbita · 30 Agosto 2005

Re: Confesión???....O arrepentimiento.

voz777 dijo:
La razón de mi pregunta se basa en esto:

Pablo el apóstol para los gentiles, nunca enseño, la confesión de pecados. Y dicho de paso solamente existe un verso en todas las cartas a la iglesia para apoyar el estar confesando una vez tras vez los pecados. Que creen al respecto? Se deben de confesar los pecados [mismos que ya fuerón perdonados hace cerca de 2000 años] o hay algo que los hijos de Dios no entendemos claramente?

gracias por sus aportes
voz

El Apostol Juan nos dice que si alguno de nosotros hemos pecado abogado tenemos ante el Padre......a Jesucristo el Justo.

Tambien sabemos que el que dice que no ha pecado......miente.......
por que si lo decimos hacemos a Dios mentiroso......

La confesion de pecados hacia nuestros hermanos es una ayuda para nosotros ya que hay hermanos con mas experiencia y pueden dar un consejo
sabio.

La confesion a nuestros hermanos no es para perdon.....sino para sanidad y consejo....

Los pecados solo los puede perdonar Jesucristo........ya que el fue quien murio y llevo nuestros pecados en la cruz.

bendiciones,
..............................P.S. "entra en tu aposento...y Dios que ve en secreto te recompensara en publico"

voz777 · 30 Agosto 2005

Re: Confesión???....O arrepentimiento.

jezogo dijo:
Saludos voz777 Dios te bendiga.

La escritura dice: confesaos unos a otros vuestras ofensas,y orad unos por otros.
Pero aquí lo importante es saber con que fin se confiensan.Por supuesto que no es para que otro hermano te perdone tus pecados.Pues los pecados sólo los puede perdonar el Señor.
Lo que tiene que haber siempre en todo pecado un sincero arrepentimiento de haberle cometido y confesarle al Señor el deseo de obedecerle.Cuando un Hijo de Dios peca,tiene que reconocer la gravedad de este acto ante Dios,porque es contra él contra quien se ha pecado .

Gracia y paz Hermano.

Esta porción se encuentra en Santiago 5.16

14 ¿Está alguno enfermo entre vosotros? Llame a los ancianos de la iglesia, y oren por él, ungiéndole con aceite(F) en el nombre del Señor.

15 Y la oración de fe salvará al enfermo, y el Señor lo levantará; y si hubiere cometido pecados, le serán perdonados. 16 Confesaos vuestras ofensas unos a otros, y orad unos por otros, para que seáis sanados. La oración eficaz del justo puede mucho.

miramos que la cita que tu mencionaste esta relacionada, con los enfermos, o debiles. La palabra en su contexto establece. Que si se esta enfermo se llamen a los ancianos, los ancianos ungirán con aceite. Se orará por el enfermo, y se le perdonaran sus faltas [ofensas]

Suiguiendo el hilo de la escritura, se llega a la conclusión [creo yo] de que lo que le será perdonado, al debil o enfermo. Son las faltas u ofensas, que pueda haber cometido, contra alguno de los hermanos. Ya que se habla de perdonarse unos a otros sus ofensas, y orar los unos por los otros. Por lo que estoy totalmente de acuerdo contigo.
No se esta hablando de perdonar pecados [remitir] pecados, sino de olvidar las afrentas que se puedan haber hecho. Gracias

Ahora paso a lo siguiente: Y lo cual es la base para mi pregunta. Tomando en cuenta, que los pecados pasados presentes y futuros, el Señor ya trató con ellos. Y sabiendo que Dios reconcilio, por medio de la muerte de Jesús al hombre [perdonandole todos sus pecados] Y sabiendo que nosotros nos apoderamos de esa reconciliación en el momento que nacemos de nuevo [somos justificados, y recibimos la vida eterna]

Cómo es que la iglesia sigue enseñando que se confiensen los pecados utilizando 1 Juan 1.9
9 Si confesamos nuestros pecados, él es fiel y justo para perdonar nuestros pecados, y limpiarnos de toda maldad.

Tomando en cuenta que la escritura de santiago previamente mencionada no aplica, ya que se esta hablando de ofensas entre hermanos. Este es el único verso, que hay para apoyar la confeción de pecados, para una persona cuyos pecados, pasados, presentes y futuros, Ya han sido personados. Tomando en cuenta que los Apóstoles, Jesús, nunca enseñaron la confeción de pecados para salvación, sino el reconocimiento de que se era pecador, y recibir el perdón, que Ya fué provisto. Crees tu que este verso de Juan, es para que el hijo de Dios, se lo aplique?.... Ya que mas bien, las cartas nos instan, al arrepentimiento [dejar de ofender] y no al confesar.

recibe un abrazo y espero tu respuesta.

voz

voz777 · 30 Agosto 2005

Re: Confesión???....O arrepentimiento.

Greivin dijo:
El pecado es como un cancer, hay que estirparlo totalmente. La confesión de pecados entre hermanos, nos libera de la carga y el daño que un pecado oculto, pueda hacer en nosotros, especialmente el de quitarnos la confianza en entrar al Trono de la Gracia.
Al confesar nuestras faltas, como dice el original griego, respiramos de nuevo con tranquilidad, especialmente por el Don de "Admirable Consejero", implícito en todos los nacidos de nuevo. Este nos dará por medio del hermano que escucha, la tranquilidad de que por confesar el pecado hemos alcanzado misericordia. "Lo que haces en secreto, será publicado en las azoteas" "El pecado en algúnmoemnto te alcanza" "El que confiesa su falta y se aparta, alcanza micericordia".

Greivin.

Hola hijo del Dios Altísimo, estoy de acuerdo contigo, con la puequeña diferencia, de que lo que yo reconzco, son ofensas, que muchas veces hasta involuntariamente se llegan hacer contra los hermanos. Ahora estimado Greivin permite hacerte la misma pregunta que hizé a jezogo:

Esta porción se encuentra en Santiago 5.16

14 ¿Está alguno enfermo entre vosotros? Llame a los ancianos de la iglesia, y oren por él, ungiéndole con aceite(F) en el nombre del Señor.

15 Y la oración de fe salvará al enfermo, y el Señor lo levantará; y si hubiere cometido pecados, le serán perdonados. 16 Confesaos vuestras ofensas unos a otros, y orad unos por otros, para que seáis sanados. La oración eficaz del justo puede mucho.

miramos que la cita que tu mencionaste esta relacionada, con los enfermos, o debiles. La palabra en su contexto establece. Que si se esta enfermo se llamen a los ancianos, los ancianos ungirán con aceite. Se orará por el enfermo, y se le perdonaran sus faltas [ofensas]

Suiguiendo el hilo de la escritura, se llega a la conclusión [creo yo] de que lo que le será perdonado, al debil o enfermo. Son las faltas u ofensas, que pueda haber cometido, contra alguno de los hermanos. Ya que se habla de perdonarse unos a otros sus ofensas, y orar los unos por los otros. Por lo que estoy totalmente de acuerdo contigo.
No se esta hablando de perdonar pecados [remitir] pecados, sino de olvidar las afrentas que se puedan haber hecho. Gracias

Ahora paso a lo siguiente: Y lo cual es la base para mi pregunta. Tomando en cuenta, que los pecados pasados presentes y futuros, el Señor ya trató con ellos. Y sabiendo que Dios reconcilio, por medio de la muerte de Jesús al hombre [perdonandole todos sus pecados] Y sabiendo que nosotros nos apoderamos de esa reconciliación en el momento que nacemos de nuevo [somos justificados, y recibimos la vida eterna]

Cómo es que la iglesia sigue enseñando que se confiensen los pecados utilizando 1 Juan 1.9
9 Si confesamos nuestros pecados, él es fiel y justo para perdonar nuestros pecados, y limpiarnos de toda maldad.

Tomando en cuenta que la escritura de santiago previamente mencionada no aplica, ya que se esta hablando de ofensas entre hermanos. Este es el único verso, que hay para apoyar la confeción de pecados, para una persona cuyos pecados, pasados, presentes y futuros, Ya han sido personados. Tomando en cuenta que los Apóstoles, Jesús, nunca enseñaron la confeción de pecados para salvación, sino el reconocimiento de que se era pecador, y recibir el perdón, que Ya fué provisto. Crees tu que este verso de Juan, es para que el hijo de Dios, se lo aplique?.... Ya que mas bien, las cartas nos instan, al arrepentimiento [dejar de ofender] y no al confesar.

Nada más quiero añadir, un verso más de la palabra. para haber si así puedo aclarar u poco más mi pregunta

26 De otra manera le hubiera sido necesario padecer muchas veces desde el principio del mundo; pero ahora, en la consumación de los siglos, se presentó una vez para siempre por el sacrificio de sí mismo para quitar de en medio el pecado.

Si Cristo quito de en medio el pecado, y los que hemos creido. Ya recibimos la vida eterna. Y Dios, de antemano sabe, que debido a la debilidad de nuestros miembros tendremos flaquezas, porque estar confesando pecados, que Dios, de antemano sabía que cometeriamos, y arriba de eso el ya los quitó de en medio. y prueba de ello es el hecho de que tenemos vida eterna. No será más bien que nuestro llamamiento será, de que nos revistamos del hombre nuevo, y nos abstengamos del mal, en vez de estar confesando pecados?

Gracias de antemano por tu respuesta amado hermano Greivin

voz

voz777 · 30 Agosto 2005

Re: Confesión???....O arrepentimiento.

Demócrito dijo:
¿A qué texto te refieres?
¿Podrías darnos la referencia?
Gracias.

Hola hermano bendiciones.

Esta es la cita que se usa y es base para la doctrina de que los hijos de Dios tenemos que confesar nuestros pecados. Y de hecho es el único verso, que habla al respecto.
9 Si confesamos nuestros pecados, él es fiel y justo para perdonar nuestros pecados, y limpiarnos de toda maldad.

El resto de los apóstoles enseñaba más bien en esta linea :
La vida antigua y la nueva

5 Haced morir, pues, lo terrenal en vosotros: fornicación, impureza, pasiones desordenadas, malos deseos y avaricia, que es idolatría;

6 cosas por las cuales la ira de Dios viene sobre los hijos de desobediencia,

7 en las cuales vosotros también anduvisteis en otro tiempo cuando vivíais en ellas.

8 Pero ahora dejad también vosotros todas estas cosas: ira, enojo, malicia, blasfemia, palabras deshonestas de vuestra boca.

9 No mintáis los unos a los otros, habiéndoos despojado del viejo hombre(B) con sus hechos,

10 y revestido del nuevo,(C) el cual conforme a la imagen del que lo creó(D) se va renovando hasta el conocimiento pleno,

11 donde no hay griego ni judío, circuncisión ni incircuncisión, bárbaro ni escita, siervo ni libre, sino que Cristo es el todo, y en todos.

12 Vestíos, pues, como escogidos de Dios, santos y amados, de entrañable misericordia, de benignidad, de humildad, de mansedumbre, de paciencia;

13 soportándoos unos a otros, y perdonándoos unos a otros(E) si alguno tuviere queja contra otro. De la manera que Cristo os perdonó, así también hacedlo vosotros.(F) 14 Y sobre todas estas cosas vestíos de amor, que es el vínculo perfecto.

voz777 · 30 Agosto 2005

Re: Confesión???....O arrepentimiento.

vid dijo:
_________________________

La confesion de pecados es un concepto bíblico en general y no solamente de pablo, Pablo fue solo un escritor de entre muchos. Aclaro que, confesion aqui no es como enseñan los católicos a ir al secerdote para confesarle y que el sacerdotre lo perdona. Eso es satánico.

Pero Dios exige que reconozcamos, confesemos y nos arrepintamos de noestros pecados, como un acto de rompimiento radical con el mismo, para no volverlo hacer más...

Y el que no lo haga, pierde su tiempo en la iglesia...O alegando ser un cristiano, porque no lo es y la iglesis no salva...

Hola amado hermano VID recibe un gran abrazo y bendiciones.

Yo creo, que más bien, para el hijo de Dios, el concepto bíblico, no es tanto el confesar pecados. Ya que primeramente nacemos de nuevo, por reconocer que se es pecador, y recibir la reconciliación que fué prevista hace casi 1975 años atras. el unico verso atraves del nuevo testamento que aparentemente apoya la confesión de pecados, es 1 Juan 1.9

9 Si confesamos nuestros pecados, él es fiel y justo para perdonar nuestros pecados, y limpiarnos de toda maldad.

Pero aparte de este verso, y atraves de todas las cartas apóstolicas, se insta más bien a revestirse del nuevo hombre. y al arrepentimiento [no hacerlo] más bien que al estar confiese y confiese pecados. En lo que a mi respecta, creo que hemos recibido un entendimiento erroneo, en esta area. Ya que la sangre de los corderos [LEY] cubrián el pecado del pueblo de Israel, por todo un año. Pero a nosotros lo hijos de Dios, se nos ha enseñado, que tenemos que confesar pecados, una y otra vez. Cuándo la palabra mas bien enseña esto:

16 Este es el pacto que haré con ellos
Después de aquellos días, dice el Señor:
Pondré mis leyes en sus corazones,
Y en sus mentes las escribiré,(D) m
17 añade:
Y nunca más me acordaré de sus pecados y transgresiones.(E) m

O sea esta es una de las razones, por lo cuál el nuevo pacto es un pacto establecido sobre mejores promesas: El hecho de que en este pacto, Dios no se acordará de los pecados y transgreciones. Otra traducción dice: De sus pecados no tendré más memoria.

Y es precisamente lo que lo hace diferente del viejo pacto. Ya que en el viejo pacto, se hacía primeramente memoria de los pecados y luego se ofrecia el sacrificio. Una vez ya hecho el sacrificio, no se tenía que hacer ni sacrificio, ni memoria por el pecado de Israel por todo un año.

No te parece hasta cierto punto ilógico, que ahora que nosotros somos participantes de un pacto, dónde Dios no tiene memoria de nuestros pecados. Nosotros los tengamos que estar confesando, y no cada año, cómo los Israelitas, sino cada rato???

No crees, que debe de haber algo que no entendemos bien?

Espero tu respuesta.

voz

voz777 · 30 Agosto 2005

Re: Confesión???....O arrepentimiento.

EliasTisbita dijo:
El Apostol Juan nos dice que si alguno de nosotros hemos pecado abogado tenemos ante el Padre......a Jesucristo el Justo.

Tambien sabemos que el que dice que no ha pecado......miente.......
por que si lo decimos hacemos a Dios mentiroso......

La confesion de pecados hacia nuestros hermanos es una ayuda para nosotros ya que hay hermanos con mas experiencia y pueden dar un consejo
sabio.

La confesion a nuestros hermanos no es para perdon.....sino para sanidad y consejo....

Los pecados solo los puede perdonar Jesucristo........ya que el fue quien murio y llevo nuestros pecados en la cruz.

bendiciones,
..............................P.S. "entra en tu aposento...y Dios que ve en secreto te recompensara en publico"

Hola hermano recibe un abrazo y bendiciones.

Te hago la misma pregunta y observación que a Vid.

Hola amado hermano VID recibe un gran abrazo y bendiciones.

Yo creo, que más bien, para el hijo de Dios, el concepto bíblico, no es tanto el confesar pecados. Ya que primeramente nacemos de nuevo, por reconocer que se es pecador, y recibir la reconciliación que fué prevista hace casi 1975 años atras. el unico verso atraves del nuevo testamento que aparentemente apoya la confesión de pecados, es 1 Juan 1.9

9 Si confesamos nuestros pecados, él es fiel y justo para perdonar nuestros pecados, y limpiarnos de toda maldad.

Pero aparte de este verso, y atraves de todas las cartas apóstolicas, se insta más bien a revestirse del nuevo hombre. y al arrepentimiento [no hacerlo] más bien que al estar confiese y confiese pecados. En lo que a mi respecta, creo que hemos recibido un entendimiento erroneo, en esta area. Ya que la sangre de los corderos [LEY] cubrián el pecado del pueblo de Israel, por todo un año. Pero a nosotros lo hijos de Dios, se nos ha enseñado, que tenemos que confesar pecados, una y otra vez. Cuándo la palabra mas bien enseña esto:

16 Este es el pacto que haré con ellos
Después de aquellos días, dice el Señor:
Pondré mis leyes en sus corazones,
Y en sus mentes las escribiré,(D) m
17 añade:
Y nunca más me acordaré de sus pecados y transgresiones.(E) m

O sea esta es una de las razones, por lo cuál el nuevo pacto es un pacto establecido sobre mejores promesas: El hecho de que en este pacto, Dios no se acordará de los pecados y transgreciones. Otra traducción dice: De sus pecados no tendré más memoria.

Y es precisamente lo que lo hace diferente del viejo pacto. Ya que en el viejo pacto, se hacía primeramente memoria de los pecados y luego se ofrecia el sacrificio. Una vez ya hecho el sacrificio, no se tenía que hacer ni sacrificio, ni memoria por el pecado de Israel por todo un año.

No te parece hasta cierto punto ilógico, que ahora que nosotros somos participantes de un pacto, dónde Dios no tiene memoria de nuestros pecados. Nosotros los tengamos que estar confesando, y no cada año, cómo los Israelitas, sino cada rato???

No crees, que debe de haber algo que no entendemos bien?

Espero tu respuesta.

voz

jezogo · 30 Agosto 2005

Re: Confesión???....O arrepentimiento.

voz777 dijo:
Gracia y paz Hermano.

Esta porción se encuentra en Santiago 5.16

14 ¿Está alguno enfermo entre vosotros? Llame a los ancianos de la iglesia, y oren por él, ungiéndole con aceite(F) en el nombre del Señor.

15 Y la oración de fe salvará al enfermo, y el Señor lo levantará; y si hubiere cometido pecados, le serán perdonados. 16 Confesaos vuestras ofensas unos a otros, y orad unos por otros, para que seáis sanados. La oración eficaz del justo puede mucho.

miramos que la cita que tu mencionaste esta relacionada, con los enfermos, o debiles. La palabra en su contexto establece. Que si se esta enfermo se llamen a los ancianos, los ancianos ungirán con aceite. Se orará por el enfermo, y se le perdonaran sus faltas [ofensas]

Suiguiendo el hilo de la escritura, se llega a la conclusión [creo yo] de que lo que le será perdonado, al debil o enfermo. Son las faltas u ofensas, que pueda haber cometido, contra alguno de los hermanos. Ya que se habla de perdonarse unos a otros sus ofensas, y orar los unos por los otros. Por lo que estoy totalmente de acuerdo contigo.
No se esta hablando de perdonar pecados [remitir] pecados, sino de olvidar las afrentas que se puedan haber hecho. Gracias

Ahora paso a lo siguiente: Y lo cual es la base para mi pregunta. Tomando en cuenta, que los pecados pasados presentes y futuros, el Señor ya trató con ellos. Y sabiendo que Dios reconcilio, por medio de la muerte de Jesús al hombre [perdonandole todos sus pecados] Y sabiendo que nosotros nos apoderamos de esa reconciliación en el momento que nacemos de nuevo [somos justificados, y recibimos la vida eterna]

Cómo es que la iglesia sigue enseñando que se confiensen los pecados utilizando 1 Juan 1.9
9 Si confesamos nuestros pecados, él es fiel y justo para perdonar nuestros pecados, y limpiarnos de toda maldad.

Tomando en cuenta que la escritura de santiago previamente mencionada no aplica, ya que se esta hablando de ofensas entre hermanos. Este es el único verso, que hay para apoyar la confeción de pecados, para una persona cuyos pecados, pasados, presentes y futuros, Ya han sido personados. Tomando en cuenta que los Apóstoles, Jesús, nunca enseñaron la confeción de pecados para salvación, sino el reconocimiento de que se era pecador, y recibir el perdón, que Ya fué provisto. Crees tu que este verso de Juan, es para que el hijo de Dios, se lo aplique?.... Ya que mas bien, las cartas nos instan, al arrepentimiento [dejar de ofender] y no al confesar.

recibe un abrazo y espero tu respuesta.

voz

Es verdad que con una sola ofrenda(el Señor )hizo perfectos para siempre a los santificados.

Pero como muy bién mencionó Greivin: El que esconde su pecado no prosperará,mas el que lo manifiesta y se aparta hallará misericordia.
Yo creo que aquí está el sentido de la expresión" confiesa",esto es manifestar,exponer ,reconocer (no es otra cosa).Dios ama la verdad en lo íntimo..
Cuando nos arrepentimos delante de Dios estamos manifestándole al Señor,confesándole,reconociendo que hemos pecado en algo específico es decir sacándolo a la luz,yo tengo que ser honesto con el Señor decirle en lo que creo haberle ofendido (que aunque él ya lo sabe) él también quiere que lo tenga claro yo.

Os escribo para que no pequéis ,mas si alguno hubiere pecado abogado tenemos para con el Padre a Jesucristo el justo.
Si yo voy donde un abogado defensor le tengo que exponer los hechos para que abogue por mí.
también aunque el Señor sabe de que tenemos necesidad antes de que le pidamos algo,cuando vamos a orar lo hacemos específicamente por cosas,no le decimos dame,dame,dame.
Este es mi punto de vista.
Hemos sido hechos justicia de Dios en Cristo,no podemos ser más justos de lo que ya hemos sido hechos por gracia en Cristo.¡ QUE GRANDE BENDICIÓN!

Dios te bendiga voz.

vid · 30 Agosto 2005

Re: Confesión???....O arrepentimiento.

voz777 dijo:
Hola amado hermano VID recibe un gran abrazo y bendiciones.

Yo creo, que más bien, para el hijo de Dios, el concepto bíblico, no es tanto el confesar pecados. Ya que primeramente nacemos de nuevo, por reconocer que se es pecador, y recibir la reconciliación que fué prevista hace casi 1975 años atras. el unico verso atraves del nuevo testamento que aparentemente apoya la confesión de pecados, es 1 Juan 1.9

9 Si confesamos nuestros pecados, él es fiel y justo para perdonar nuestros pecados, y limpiarnos de toda maldad.

Pero aparte de este verso, y atraves de todas las cartas apóstolicas, se insta más bien a revestirse del nuevo hombre. y al arrepentimiento [no hacerlo] más bien que al estar confiese y confiese pecados. En lo que a mi respecta, creo que hemos recibido un entendimiento erroneo, en esta area. Ya que la sangre de los corderos [LEY] cubrián el pecado del pueblo de Israel, por todo un año. Pero a nosotros lo hijos de Dios, se nos ha enseñado, que tenemos que confesar pecados, una y otra vez. Cuándo la palabra mas bien enseña esto:

16 Este es el pacto que haré con ellos
Después de aquellos días, dice el Señor:
Pondré mis leyes en sus corazones,
Y en sus mentes las escribiré,(D) m
17 añade:
Y nunca más me acordaré de sus pecados y transgresiones.(E) m

O sea esta es una de las razones, por lo cuál el nuevo pacto es un pacto establecido sobre mejores promesas: El hecho de que en este pacto, Dios no se acordará de los pecados y transgreciones. Otra traducción dice: De sus pecados no tendré más memoria.

Y es precisamente lo que lo hace diferente del viejo pacto. Ya que en el viejo pacto, se hacía primeramente memoria de los pecados y luego se ofrecia el sacrificio. Una vez ya hecho el sacrificio, no se tenía que hacer ni sacrificio, ni memoria por el pecado de Israel por todo un año.

No te parece hasta cierto punto ilógico, que ahora que nosotros somos participantes de un pacto, dónde Dios no tiene memoria de nuestros pecados. Nosotros los tengamos que estar confesando, y no cada año, cómo los Israelitas, sino cada rato???

No crees, que debe de haber algo que no entendemos bien?

Espero tu respuesta.

voz

_________________________________-

Perdona, pero creo que no comprendí o no me di a entender, yo hablé del cristiano que, cuando peca debe confesar su pecado a Dios y no a los hombres. Claro, siempre podemos buscar aliento y apoyo en cualquier persona de confianza como el pastor, el sacerdote, un amigo, el c¿oyuge, etc, peor, a los efectos del perdon por el pecado, solamente Dios lo puede perdonar cuando lo confesamos y nos apartamos....

De eso es que habla la cita que ofreces, y hay otras más al respecto. Las cartas apostólicas fueron escritas a cristianos ya nacidos de nuevo...

Creo que he aclarado mi punto...

Dios te guarde.

A Juyir...

:Exit-Stag

Greivin · 30 Agosto 2005

Re: Confesión???....O arrepentimiento.

voz777 dijo:
Hola amado hermano VID recibe un gran abrazo y bendiciones.

Yo creo, que más bien, para el hijo de Dios, el concepto bíblico, no es tanto el confesar pecados. Ya que primeramente nacemos de nuevo, por reconocer que se es pecador, y recibir la reconciliación que fué prevista hace casi 1975 años atras. el unico verso atraves del nuevo testamento que aparentemente apoya la confesión de pecados, es 1 Juan 1.9

9 Si confesamos nuestros pecados, él es fiel y justo para perdonar nuestros pecados, y limpiarnos de toda maldad.

Pero aparte de este verso, y atraves de todas las cartas apóstolicas, se insta más bien a revestirse del nuevo hombre. y al arrepentimiento [no hacerlo] más bien que al estar confiese y confiese pecados. En lo que a mi respecta, creo que hemos recibido un entendimiento erroneo, en esta area. Ya que la sangre de los corderos [LEY] cubrián el pecado del pueblo de Israel, por todo un año. Pero a nosotros lo hijos de Dios, se nos ha enseñado, que tenemos que confesar pecados, una y otra vez. Cuándo la palabra mas bien enseña esto:

16 Este es el pacto que haré con ellos
Después de aquellos días, dice el Señor:
Pondré mis leyes en sus corazones,
Y en sus mentes las escribiré,(D) m
17 añade:
Y nunca más me acordaré de sus pecados y transgresiones.(E) m

O sea esta es una de las razones, por lo cuál el nuevo pacto es un pacto establecido sobre mejores promesas: El hecho de que en este pacto, Dios no se acordará de los pecados y transgreciones. Otra traducción dice: De sus pecados no tendré más memoria.

Y es precisamente lo que lo hace diferente del viejo pacto. Ya que en el viejo pacto, se hacía primeramente memoria de los pecados y luego se ofrecia el sacrificio. Una vez ya hecho el sacrificio, no se tenía que hacer ni sacrificio, ni memoria por el pecado de Israel por todo un año.

No te parece hasta cierto punto ilógico, que ahora que nosotros somos participantes de un pacto, dónde Dios no tiene memoria de nuestros pecados. Nosotros los tengamos que estar confesando, y no cada año, cómo los Israelitas, sino cada rato???

No crees, que debe de haber algo que no entendemos bien?

Espero tu respuesta.

voz

Creo que la respuesta más clara a tus interrogantes yo la encuentro en la carta de Pablo a los Efesios.

"Por eso deben ustedes renunciar a su antigua manera de vivir y despojarse de lo que antes eran, ya que todo eso se ha corrompido, a causa de los deseos engañosos. Deben renovarse espiritualmente en su manera de Juzgar, y revestirse de la nueva naturaleza, creada a imagen de Dios y que se distingue por una vida pura y recta, basada en la verdad"

¿ como logro este cambio, a pesar de haber sido perdonado de todos mis pecados?

" Por lo tanto, ya no mientan más, sino diga cada uno la verdad a su prójimo, porque todos somos miembros de un mismo cuerpo. Si se enojan, NO PEQUEN; que el enojo no les dure todo el día. NO LE DEN OPORTUNIDAD AL DIABLO. El que robaba, deje de robar y póngase a trabajar, realizando un buen trabajo con sus manos para que tenga algo que dar a los necesitados. No digan malas palabras, sino solo palabras buenas y oportunas que edifiquen a la comunidad y traigan beneficios a quienes las escuchen. No hagan que se entristezca el Espíritu Santo de Dios, con el que ustedes han sido sellados para distinguirlos como propiedad de Dios el día en que él les de la LIBERACIÓN DEFINITIVA. Alejen de ustedes la margura, las pasiones, los enojos, los gritos, los insultos y toda clase de maldad. Sean buenos y compasivos unos con otros y PERDÓNENSE MUTUAMENTE, como Dios los perdonó a ustedes en Cristo."

A la confesión de estas faltas, es a los que se refiere la escritura.

En cuanto a los enfermos, la escritura siempre ha tomado como una causa segura de enfermedad, al pecado. Por lo que en el pasaje de Santiago, no da lugar a dudas, que si está enfermo por alguna transgresión cometida, esta es perdonada, por la oración del Justo. Recuerda que la palabra nos dice que si no reconocemos en su valor el cuerpo y la sangre de Jesús, podemos enfermar y hasta morir (Dormir).

Greivin.

voz777 · 31 Agosto 2005

Re: Confesión???....O arrepentimiento.

Greivin dijo:
Creo que la respuesta más clara a tus interrogantes yo la encuentro en la carta de Pablo a los Efesios.

"Por eso deben ustedes renunciar a su antigua manera de vivir y despojarse de lo que antes eran, ya que todo eso se ha corrompido, a causa de los deseos engañosos. Deben renovarse espiritualmente en su manera de Juzgar, y revestirse de la nueva naturaleza, creada a imagen de Dios y que se distingue por una vida pura y recta, basada en la verdad"

¿ como logro este cambio, a pesar de haber sido perdonado de todos mis pecados?

" Por lo tanto, ya no mientan más, sino diga cada uno la verdad a su prójimo, porque todos somos miembros de un mismo cuerpo. Si se enojan, NO PEQUEN; que el enojo no les dure todo el día. NO LE DEN OPORTUNIDAD AL DIABLO. El que robaba, deje de robar y póngase a trabajar, realizando un buen trabajo con sus manos para que tenga algo que dar a los necesitados. No digan malas palabras, sino solo palabras buenas y oportunas que edifiquen a la comunidad y traigan beneficios a quienes las escuchen. No hagan que se entristezca el Espíritu Santo de Dios, con el que ustedes han sido sellados para distinguirlos como propiedad de Dios el día en que él les de la LIBERACIÓN DEFINITIVA. Alejen de ustedes la margura, las pasiones, los enojos, los gritos, los insultos y toda clase de maldad. Sean buenos y compasivos unos con otros y PERDÓNENSE MUTUAMENTE, como Dios los perdonó a ustedes en Cristo."

A la confesión de estas faltas, es a los que se refiere la escritura.

En cuanto a los enfermos, la escritura siempre ha tomado como una causa segura de enfermedad, al pecado. Por lo que en el pasaje de Santiago, no da lugar a dudas, que si está enfermo por alguna transgresión cometida, esta es perdonada, por la oración del Justo. Recuerda que la palabra nos dice que si no reconocemos en su valor el cuerpo y la sangre de Jesús, podemos enfermar y hasta morir (Dormir).

Greivin.

Hola Greivin benciones.

Gracias por tu respuesta. En lo particular, puedo decir, que la manera, cómo a mi se me enseño, con respecto a confesar pecados, no me produce tranquilidad, Ya la palabra dice: Que Dios [en su forma de Cristo] YA juzgo, y pago y BORRO de mi cuenta, todos los pecados pasados, presentes y futuros, y tomando en cuenta que sin derramamiento de sangre no hace remisión [no hay perdón] de pecados, forzosamente [creo yo] que tenemos que aceptar el hecho de que aun los pecados, que pudiesemos llegar a cometer, dentro de 50 años, el Señor ya trato con ellos, de otra manera, tendría que derramar su sangre, para remitir nuestros pecados, cada vez que pecamos. Y la misma escritura dice que con una sola ofrenda hizo perfectos para siempre a los que son santificados. Por lo que a mi realmente, no me suena el tener que confesar pecados [para mantener la comunión] cómo en mi congregación se enseña. Creo en reconocer pecados y ofensas y tratar de apartarme de ello. pero 1 Juan 1.9 mmmm. No estoy tan seguro

Por lo que mi tendencia es más bien, hacia las citas que tu me das [y con lo que estoy totalmente de acuerdo] ya que hablan del vestirse del nuevo hombre, y caminar en conforme a ello. Realmente eso de estar confesando pecados en cada servicio, no le hayo ningun sentido.

Claro, puedo estar rotundamente equivocado. Tu que crees?

recibe un abrazo, y buen viaje a Cuba
voz

Greivin · 31 Agosto 2005

Re: Confesión???....O arrepentimiento.

voz777 dijo:
Hola Greivin benciones.

Gracias por tu respuesta. En lo particular, puedo decir, que la manera, cómo a mi se me enseño, con respecto a confesar pecados, no me produce tranquilidad, Ya la palabra dice: Que Dios [en su forma de Cristo] YA juzgo, y pago y BORRO de mi cuenta, todos los pecados pasados, presentes y futuros, y tomando en cuenta que sin derramamiento de sangre no hace remisión [no hay perdón] de pecados, forzosamente [creo yo] que tenemos que aceptar el hecho de que aun los pecados, que pudiesemos llegar a cometer, dentro de 50 años, el Señor ya trato con ellos, de otra manera, tendría que derramar su sangre, para remitir nuestros pecados, cada vez que pecamos. Y la misma escritura dice que con una sola ofrenda hizo perfectos para siempre a los que son santificados. Por lo que a mi realmente, no me suena el tener que confesar pecados [para mantener la comunión] cómo en mi congregación se enseña. Creo en reconocer pecados y ofensas y tratar de apartarme de ello. pero 1 Juan 1.9 mmmm. No estoy tan seguro

Por lo que mi tendencia es más bien, hacia las citas que tu me das [y con lo que estoy totalmente de acuerdo] ya que hablan del vestirse del nuevo hombre, y caminar en conforme a ello. Realmente eso de estar confesando pecados en cada servicio, no le hayo ningun sentido.

Claro, puedo estar rotundamente equivocado. Tu que crees?

recibe un abrazo, y buen viaje a Cuba
voz

Gracias Voz, Déjame decirte, que si así no creyeras, estarías muy lejos de conocer a mi Señor, y de haber entendido su sacrificio y por ende tu salvación. La madurez, se mide presisamente, cuando no tenemos que volver a echar el fundamento de algo tan claro. Hebreos 6:1-3

Voy a cuba en viaje de placer, con mi esposa !digo yo!. Sabe Dios que mi placer es servirle, así que no me extrañaría, que me tenga una sorpresa aguardando por allá.

Greivin.

voz777 · 31 Agosto 2005

Re: Confesión???....O arrepentimiento.

jezogo dijo:
Es verdad que con una sola ofrenda(el Señor )hizo perfectos para siempre a los santificados.

Pero como muy bién mencionó Greivin: El que esconde su pecado no prosperará,mas el que lo manifiesta y se aparta hallará misericordia.

Yo creo que aquí está el sentido de la expresión" confiesa",esto es manifestar,exponer ,reconocer (no es otra cosa).Dios ama la verdad en lo íntimo..
Cuando nos arrepentimos delante de Dios estamos manifestándole al Señor,confesándole,reconociendo que hemos pecado en algo específico es decir sacándolo a la luz,yo tengo que ser honesto con el Señor decirle en lo que creo haberle ofendido (que aunque él ya lo sabe) él también quiere que lo tenga claro yo.

Os escribo para que no pequéis ,mas si alguno hubiere pecado abogado tenemos para con el Padre a Jesucristo el justo.
Si yo voy donde un abogado defensor le tengo que exponer los hechos para que abogue por mí.
también aunque el Señor sabe de que tenemos necesidad antes de que le pidamos algo,cuando vamos a orar lo hacemos específicamente por cosas,no le decimos dame,dame,dame.
Este es mi punto de vista.
Hemos sido hechos justicia de Dios en Cristo,no podemos ser más justos de lo que ya hemos sido hechos por gracia en Cristo.¡ QUE GRANDE BENDICIÓN!

Dios te bendiga voz.

Gracias hermano. Entiendo tu punto de vista, mi problema en si no es reconocer, que uno puede llegar a pecar, sino más bien, el tener que confesarlos. Ya que son pecados, que ya fuerón remitidos hace cerca de 1975 años.

O sea para mi tiene más sentido, el vestirse del nuevo hombre, que el enseñar 1 Juan 1.9. Ya que al menos en los lugares que yo me he congregado, siempre se hace un llamado a reconocer y confesar los pecados, y lo curioso es que siempre son las mismas personas confesando pecados.
Que acaso, la sangre de Cristo no fué suficiente, y la misma palabra no dice que nos acerquemos confiadamente, purificados los corazones de mala conciencia.

No se si me explique bien, pero cómo que no tiene sentido lo que hacemos, ya que la palabra nos dice, al menos dos veces en Hebreos, que nos acerquemos en plena certidumbre de Fe, purificados los corazones de mala conciencia. Y mi pregunta es: cómo me voy a poder acercar, en plena certidumbre de fe, y purificado mi corazón de mal conciencia. Si primeramente tengo que recordar mis pecados y confesarlos?

espero tu respuesta amado hermano
voz
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voz777 · 31 Agosto 2005

Re: Confesión???....O arrepentimiento.

Greivin dijo:
Gracias Voz, Déjame decirte, que si así no creyeras, estarías muy lejos de conocer a mi Señor, y de haber entendido su sacrificio y por ende tu salvación. La madurez, se mide presisamente, cuando no tenemos que volver a echar el fundamento de algo tan claro. Hebreos 6:1-3

Voy a cuba en viaje de placer, con mi esposa !digo yo!. Sabe Dios que mi placer es servirle, así que no me extrañaría, que me tenga una sorpresa aguardando por allá.

Greivin.

Gracias Greivin, tomo tu respuesta.
Ahora bromeando poquito:
No se te olviden tus documentos y asegurate de tener todo en regla. No vaya a suceder que Fidelito, te quiera hacer ciudadano cubano [a fuerzas] !una bromita nada más! No vayas a querer cancelar tu viaje de placer [con tu esposa]
!dices tú!

jezogo · 1 Septiembre 2005

Re: Confesión???....O arrepentimiento.

voz777 dijo:
Gracias hermano. Entiendo tu punto de vista, mi problema en si no es reconocer, que uno puede llegar a pecar, sino más bien, el tener que confesarlos. Ya que son pecados, que ya fuerón remitidos hace cerca de 1975 años.

O sea para mi tiene más sentido, el vestirse del nuevo hombre, que el enseñar 1 Juan 1.9. Ya que al menos en los lugares que yo me he congregado, siempre se hace un llamado a reconocer y confesar los pecados, y lo curioso es que siempre son las mismas personas confesando pecados.
Que acaso, la sangre de Cristo no fué suficiente, y la misma palabra no dice que nos acerquemos confiadamente, purificados los corazones de mala conciencia.

No se si me explique bien, pero cómo que no tiene sentido lo que hacemos, ya que la palabra nos dice, al menos dos veces en Hebreos, que nos acerquemos en plena certidumbre de Fe, purificados los corazones de mala conciencia. Y mi pregunta es: cómo me voy a poder acercar, en plena certidumbre de fe, y purificado mi corazón de mal conciencia. Si primeramente tengo que recordar mis pecados y confesarlos?

espero tu respuesta amado hermano
voz
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Si te entiendo bién yo estoy totalmente de acuerdo con lo que tu crees;ya que dice la escritura que una vez limpios no tenemos más conciencia de pecado.
Yo no tengo que pedir perdón ni confesar si por fe estoy limpio.
Pienso que ese llamado que dices que siempre suelen hacer,no concierne en ese momento al cristiano que está en paz con Dios ;sino que es un llamado mas bién al arrepentimiento (aunque se exponga mal el llamado,o se haya entendido mal. Para entendernos: Si yo he pecado ,y le he pedido perdón a Dios sinceramente (ESTOY PERDONADO); si tres horas más tarde voy a una reunión y hacen ese llamado que dices ,no va conmigo Dios me ha perdonado
toda mi vida tres horas antes ( esto en el caso de que despues de estas tres horas primeras que mencioné no haya vuelto a pecar conscientemente).

Aún así a veces, o cuando uno se recoge para orar pienso que es bueno decirle al Señor : Señor " si en algo te he ofendido perdoname " Claro decirlo sinceramente porque quiza le hayamos ofendido a Dios sin saberlo .
Pero por supuesto que la cita que me has dado en Hebreos es nuestra pauta en nuestra comunión con Dios.
Y como dice la escritura:Si tu corazón te reprende mayor que tu corazón es Dios y conoce todas las cosas ,mas si no te reprende confianza tenemos en Dios.

Dios te bendiga hermano.

Confesión???....O arrepentimiento.

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