Gargolas

[igorcb]

Eddy, un forista de por estos rumbos ha dicho:

Cita de Eddy
Las gárgolas son adornos que no tienen ningún significado especial. En su mayoría son caños o canales con el único fin de desviar el agua de la lluvia de los techos. El aspecto horrendo dado por sus diseñadores medievales era mas bien con el propósito de ahuyentar a los demonios y mantenerlos alejados. Para sus diseñadores medievales, mientras más grotescas, mejor.

Me llamó la atención el tema así que me puse a buscar al respecto, y me topé con esta definición:

Gárgola (mitología)
De Wikipedia, la enciclopedia libre.

Gárgola (Galerie des Chimières, Nôtre-Dame, París)Gárgola (< francés gargouille > gargouiller ['producir un ruido semejante al de un líquido en un tubo'] < latín gargărīzo < griego γαργαρίζω ['hacer gárgaras']) Ser imaginario, representado generalmente en piedra, que posee características a menudo grotescas.

El origen de las gárgolas se remonta a la Edad Media y se relaciona con el auge de los bestiarios y los tormentos del infierno. Cierto es también que la imaginación de los artistas medievales estaba abonada por mitos aun más antiguos. De hecho, las primeras gárgolas fueron bautizadas con el nombre de 'grifos', evidenciando así su raigambre clásica. No obstante, la iconografía gargólica no se limitaba a la mera representación de grifos, sino que plasmaba, además, otros seres fabulosos que podían tomar la forma de animales, seres humanos o una mezcla de ambos; pero siempre representados de manera más o menos monstruosa.

Las gárgolas, por otra parte, cumplían tres funciones básicas, a saber:

Desagotar los tejados [ver gárgola (arquitectura)].
Decorar dichos desagües buscando, por tanto, una finalidad estética.
Ahuyentar a brujas, demonios y otros espíritus del mal [ver perros de Fu].

Ahora bien, de esto aprendemos que si muchas gargolas eran usadas para decorar desagües, pero además que representan seres mitológicos paganos, la pregunta de rigor es ¿que hacen imágenes de dioses paganos en iglesias cristianas?.
Ahora una pregunta más simpática, ¿Por qué el escudo del papa tiene dos de estos inmundos espíritus como adorno?

Una mas: ¿Cómo puede un 'cristiano' suponer que estos bichos auyentarían a los demonios y las brujas?

 

[El mundo para Cristo]

Re: Gargolas

Eddy, un forista de por estos rumbos ha dicho:


Me llamó la atención el tema así que me puse a buscar al respecto, y me topé con esta definición:

Gárgola (mitología)
De Wikipedia, la enciclopedia libre.

Gárgola (Galerie des Chimières, Nôtre-Dame, París)Gárgola (< francés gargouille > gargouiller ['producir un ruido semejante al de un líquido en un tubo'] < latín gargărīzo < griego γαργαρίζω ['hacer gárgaras']) Ser imaginario, representado generalmente en piedra, que posee características a menudo grotescas.

El origen de las gárgolas se remonta a la Edad Media y se relaciona con el auge de los bestiarios y los tormentos del infierno. Cierto es también que la imaginación de los artistas medievales estaba abonada por mitos aun más antiguos. De hecho, las primeras gárgolas fueron bautizadas con el nombre de 'grifos', evidenciando así su raigambre clásica. No obstante, la iconografía gargólica no se limitaba a la mera representación de grifos, sino que plasmaba, además, otros seres fabulosos que podían tomar la forma de animales, seres humanos o una mezcla de ambos; pero siempre representados de manera más o menos monstruosa.

Las gárgolas, por otra parte, cumplían tres funciones básicas, a saber:

Desagotar los tejados [ver gárgola (arquitectura)].
Decorar dichos desagües buscando, por tanto, una finalidad estética.
Ahuyentar a brujas, demonios y otros espíritus del mal [ver perros de Fu].

Ahora bien, de esto aprendemos que si muchas gargolas eran usadas para decorar desagües, pero además que representan seres mitológicos paganos, la pregunta de rigor es ¿que hacen imágenes de dioses paganos en iglesias cristianas?.
Ahora una pregunta más simpática, ¿Por qué el escudo del papa tiene dos de estos inmundos espíritus como adorno?

Una mas: ¿Cómo puede un 'cristiano' suponer que estos bichos auyentarían a los demonios y las brujas?

porque a diferncia de los catolicos ignorantes de esos temas, Benedicto si sabe a quien representa, y su escudo LO DICE A GRITOS!!!


EL ABOMINABLE HOMBRE DE LAS NIEVES?

 

[MISTICO]

Re: Gargolas

Según la historia había un dragón que aterrorizaba la ciudad de Rouen(Francia) en el año 500 que exigía al pueblo un sacrificio humano en su honor al año para no sembrar la desolación en dicha ciudad

<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

En 520 un sacerdote llamado “Romain” se enfrento y lo derroto con la señal de la CRUZ, el pueblo quemo dicho dragón, para recordar esta victoria pusieron el dragón en forma de gárgola en la ciudad

<o></o>

En la edad gótica los artistas y arquitectos utilizaron en las catedrales la Victoria del Cristo en la Cruz sobre el dragón inspirándose sobre este hecho.

<o></o>

Sobre la historia del relato sobre la ciudad de Rouen, algunos dicen que es una leyenda, Por lo cual que cada uno escoge lo que más le conviene. Pero representa la Victoria del Cristo

 

[El mundo para Cristo]

Re: Gargolas

igor: Y LAS MOSCAS?que significan las MOSCAS en el escudo del pontifice?

ECLESIASTES 10:1

LAS moscas muertas hacen heder y dar mal olor el perfume del perfumista: así una pequeña locura, al estimado por sabiduría y honra.

 

[igorcb]

Re: Gargolas

Según la historia había un dragón que aterrorizaba la ciudad de Rouen(Francia) en el año 500 que exigía al pueblo un sacrificio humano en su honor al año para no sembrar la desolación en dicha ciudad

<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

En 520 un sacerdote llamado “Romain” se enfrento y lo derroto con la señal de la CRUZ, el pueblo quemo dicho dragón, para recordar esta victoria pusieron el dragón en forma de gárgola en la ciudad

<o></o>

En la edad gótica los artistas y arquitectos utilizaron en las catedrales la Victoria del Cristo en la Cruz sobre el dragón inspirándose sobre este hecho.

<o></o>

Sobre la historia del relato sobre la ciudad de Rouen, algunos dicen que es una leyenda, Por lo cual que cada uno escoge lo que más le conviene. Pero representa la Victoria del Cristo

Interesante historia, pero en el escudo hay dos caras, una en la base y otra entre las llaves(ninguna corresponde a un dragón), por la naturaleza del emblema y por lo que he leido del heraldismo dudo que se trate de un asunto meramente decorativo, algún significado deben tener alguien por favor explique


Mis otras preguntas permanecen sin una respuesta satisfactoria

 

[MISTICO]

Re: Gargolas

Citación de igorcb: Ahora bien, de esto aprendemos que si muchas gargolas eran usadas para decorar desagües, pero además que representan seres mitológicos paganos, la pregunta de rigor es ¿que hacen imágenes de dioses paganos en iglesias cristianas?.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

<o></o>

Para representar con la gorgola(desagüe) el dragón hace agua ante la Victoria en la Cruz de nuestro señor.<o></o>


Citación de igorcb: Ahora una pregunta más simpática, ¿Por qué el escudo del papa tiene dos de estos inmundos espíritus como adorno?<o></o>

<o></o>

Esto no lo sé <o></o>

<o></o>

Citación de igorcb: Una mas: ¿Cómo puede un 'cristiano' suponer que estos bichos auyentarían a los demonios y las brujas?<o></o>

<o></o>

Los que son inferiores al Demonio huyen a ver que su jefe hace agua ante la Cruz<o></o>

<o></o>

 

[Eddy González]

Re: Gargolas

Ahora bien, de esto aprendemos que si muchas gargolas eran usadas para decorar desagües, pero además que representan seres mitológicos paganos, la pregunta de rigor es ¿que hacen imágenes de dioses paganos en iglesias cristianas?.
Ahora una pregunta más simpática, ¿Por qué el escudo del papa tiene dos de estos inmundos espíritus como adorno?

Una mas: ¿Cómo puede un 'cristiano' suponer que estos bichos auyentarían a los demonios y las brujas?

¿Y supuestamente qué papa usó ese escudo?

 

[Eddy González]

Re: Gargolas

porque a diferncia de los catolicos ignorantes de esos temas, Benedicto si sabe a quien representa, y su escudo LO DICE A GRITOS!!!


EL ABOMINABLE HOMBRE DE LAS NIEVES?

¡Ese NO ES el escudo de Benedicto!
¿Alguien puede decirme de qué papa es ese escudo? Porque del papa Benedicto XVI no lo es.

 

[Eddy González]

Re: Gargolas

Un poco de investigación revela que el escudo del papa Benedicto XVI es el siguiente:

¡Éste es el escudo del papa Benedicto XVI!

 

[MISTICO]

Re: Gargolas

Quizas el forista igorcb ignora que cada Papa tiene un escudo diferente

 

[Eddy González]

Re: Gargolas

igor: Y LAS MOSCAS?que significan las MOSCAS en el escudo del pontifice?

ECLESIASTES 10:1

LAS moscas muertas hacen heder y dar mal olor el perfume del perfumista: así una pequeña locura, al estimado por sabiduría y honra.

Ja ja ja. ¡Que no son moscas! ¡Son abejas de esas que viven en sus panales y producen miel!

 

[igorcb]

Re: Gargolas

Efectivamente, no son moscas sino abejas, el escudo (que si se que es diferente para cada papa , he sido un católico militante por años) corresponde a Urbano VIII

En el escudo de Benedicto XVI, mismo que vi no hace mucho, me llaman la atención varias cosas.

1. La forma de caliz (él mismo la describe así)
2. La cabeza que si bien el dice que es de un moro y que no sabe que significa, pero que para él es la "uneversalidad de la iglesia". Para mi parece más una mujer vestida de rojo.
3. El oso, representativo de una leyenda francesa.


Apocalipsis 17:4 Aquella mujer iba vestida con ropa de colores púrpura y rojo,y estaba adornada con oro, piedras preciosas y perlas. Tenía en lamano una copa de oro llena de cosas odiosas y de la impureza de suprostitución;

Daniel 7:5 Y he aquí otra segunda bestia, semejante á un oso, la cual se puso al un lado, y tenía en su boca tres costillas entre sus dientes; y fuéle dicho así: Levántate, traga carne mucha.

:

 

[MISTICO]

Re: Gargolas

A ver igorcb no le parece un moro si no UNA mora y nos citas Ap 17:4, pues lamentablemente en este versículo “esta mujer” no dice que es mora por lo cual no es sostenible tu afirmación además “el moro” no tiene ninguna copa de oro llena de cosas odiosas y de la impureza en el escudo.

Sobre el “oso” nos citas Daniel 7:5 pero en este pasaje dice “semejante a un oso” y tenía en su boca tres costillas entre sus dientes; en el escudo es un oso sin tres costillas entre sus dientes, parece que hoy estas de broma.

 

[Eddy González]

Re: Gargolas

Efectivamente, no son moscas sino abejas, el escudo (que si se que es diferente para cada papa , he sido un católico militante por años) corresponde a Urbano VIII

Parece que el tema de las górgolas propiamente dichas se va desviando un poco hacia el tema de los escudos papales.
Sea como sea: Las abejas representan a la familia italiana Barberini de la cual era miembro el papa Urbano VIII.

Por cierto, las caras que adornan el escudo papal al comienzo de este epígrafe son adornos típicos del arte barroco más que gárgolas. He aquí otras versiones de ese mismo escudo papal de Urbano VIII.
#1

#2

#3

#4

 

[Eddy González]

Re: Gargolas

En el escudo de Benedicto XVI, mismo que vi no hace mucho, me llaman la atención varias cosas.

1. La forma de caliz (él mismo la describe así)
2. La cabeza que si bien el dice que es de un moro y que no sabe que significa, pero que para él es la "uneversalidad de la iglesia". Para mi parece más una mujer vestida de rojo.
3. El oso, representativo de una leyenda francesa.


Apocalipsis 17:4 Aquella mujer iba vestida con ropa de colores púrpura y rojo,y estaba adornada con oro, piedras preciosas y perlas. Tenía en lamano una copa de oro llena de cosas odiosas y de la impureza de suprostitución;

Daniel 7:5 Y he aquí otra segunda bestia, semejante á un oso, la cual se puso al un lado, y tenía en su boca tres costillas entre sus dientes; y fuéle dicho así: Levántate, traga carne mucha.

La descripción heráldica del escudo del papa Benedicto XVI es la siguiente:

"De color rojo, con capas de color oro, y con una concha también de color oro; en la capa derecha, una cabeza de moro al natural, con corona y un collar rojos; en la capa izquierda, un oso al natural, de lampazo, con una carga de color rojo, atada con cintas negras".

Así que oficialmente es una cabeza de hombre moro, y no de mujer (con lo cual queda en ridículo una vez más ese intento de atacar con la Escritura a la Iglesia católica usando interpretaciones forzadas).

La cabeza de moro no es rara en la heráldica europea ya que aparece en muchos escudos. El moro en la heráldica italiana en general lleva una banda blanca alrededor de la cabeza indicando al esclavo ya liberado, y no está coronado. Mientras que en la heráldica germánica aparece coronado. En la tradición bávara, la cabeza de moro se denomina “moro de Freising” por ser el antiguo símbolo de la diócesis de Freising, erigida en el siglo VIII. En conclusión, vemos que el significado de la cabeza de moro es ampliamente conocido.


En el escudo hay un oso, de color marrón (al natural), que lleva una carga en el lomo. Una antigua historia narra que el primer obispo de Freising, san Corbiniano (que nació hacia el año 680 en Chartres, Francia, y murió el 8 de septiembre del 730), al realizar un viaje a Roma a caballo, mientras atravesaba un bosque, fue atacado por un oso, que mató a su caballo. El obispo no sólo logró amansar al oso, sino que también lo cargó con su equipaje, obligándolo a acompañarle hasta Roma. Por eso, el oso está representado con una carga en el lomo. La simbología es fácil de interpretar: el oso domesticado por la gracia de Dios es el mismo obispo de Freising, y la carga es el peso del episcopado que lleva sobre él.

 

[Tobi]

Re: Gargolas

Una mas: ¿Cómo puede un 'cristiano' suponer que estos bichos auyentarían a los demonios y las brujas?

¿Estas seguro, igorcb, que era para ahuyentar? ¿No sería para retener? Al menos los primeros.

Lo que si está claro es que romanismo y paganismo son la misma cosa.
¿Alguien puede imaginar a Cristo coronado con una Tiara de tres coronas que simbolizan poder espiritual, político y religioso?

 

[igorcb]

Re: Gargolas

La descripción heráldica del escudo del papa Benedicto XVI es la siguiente:

"De color rojo, con capas de color oro, y con una concha también de color oro; en la capa derecha, una cabeza de moro al natural, con corona y un collar rojos; en la capa izquierda, un oso al natural, de lampazo, con una carga de color rojo, atada con cintas negras".

Así que oficialmente es una cabeza de hombre moro, y no de mujer (con lo cual queda en ridículo una vez más ese intento de atacar con la Escritura a la Iglesia católica usando interpretaciones forzadas).

La cabeza de moro no es rara en la heráldica europea ya que aparece en muchos escudos. El moro en la heráldica italiana en general lleva una banda blanca alrededor de la cabeza indicando al esclavo ya liberado, y no está coronado. Mientras que en la heráldica germánica aparece coronado. En la tradición bávara, la cabeza de moro se denomina “moro de Freising” por ser el antiguo símbolo de la diócesis de Freising, erigida en el siglo VIII. En conclusión, vemos que el significado de la cabeza de moro es ampliamente conocido.


En el escudo hay un oso, de color marrón (al natural), que lleva una carga en el lomo. Una antigua historia narra que el primer obispo de Freising, san Corbiniano (que nació hacia el año 680 en Chartres, Francia, y murió el 8 de septiembre del 730), al realizar un viaje a Roma a caballo, mientras atravesaba un bosque, fue atacado por un oso, que mató a su caballo. El obispo no sólo logró amansar al oso, sino que también lo cargó con su equipaje, obligándolo a acompañarle hasta Roma. Por eso, el oso está representado con una carga en el lomo. La simbología es fácil de interpretar: el oso domesticado por la gracia de Dios es el mismo obispo de Freising, y la carga es el peso del episcopado que lleva sobre él.

Cristianísimo todo, ahora por favor explícanos el significado de un escudo mas y prometo avocarme a las gárgolas.

Este es el muy cristiano escudo de 'su santidad' Gregorio XIII a quien le pareció muy decorativo poner en medio escudo papal un dragoncito

Seguro en la heráldica del siglo XVI esto era lo que estaba más de moda y además que a Gregorio le ha debido encantar la leyenda de San Jorge y el dragón, y como el pobre de Jorge no era muy fotogénico, tuvo que sacarlo del cuadro...
Por supuesto estas son razones más válidas que lo que significa el dragón en la Biblia, esos detalles a Roma le tienen sin cuidado.
Gregorio tenía tal afinidad con estos simpáticos bichitos que su moneda también tenía uno, eso si debidamente ubicado debajo de una cabeza de carnero que algún otro buen significado debe tener ....

Su mascota oficial también cuida su tumba celosamente, como se ve en esta foto:

 

[igorcb]

Re: Gargolas

Uno más del buen Gregorio:

Este genio que propulsó el nuevo calendario también fue responsable de la muerte de los hugnotes en francia

 

[MISTICO]

Re: Gargolas

Uno más del buen Gregorio:

Este genio que propulsó el nuevo calendario también fue responsable de la muerte de los hugnotes en francia

Sabes que significa hugonotes en frances igorcb????

 

[igorcb]

Re: Gargolas

Sabes que significa hugonotes en frances igorcb????

Algo he leido al respecto, pero si deseas hablar del tema hazlo aquí

Ahora espero lo del dragón de Gregorio ....