¿Que conoces de la torá?

27 Octubre 2004
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Shalom

deseo poner este post para ver cuanto sabemos de la torá y su contenido.

Cualquier comentario será bien benido.

Advertencia:

Nose trata de que empesemos a poner versiculos para demostrar la gracia.


Pregunta

Existió la Gracia en el antiguo Pacto de Moshe?



Shalom
 
Re: ¿Que conoces de la torá?

Saludos Andrés.

Pues yo no sé nada de judaísmo, y respecto a la Torá lo único que sé es que así le llaman al Pentateuco.

Respecto a la pregunta que haces yo diría que sí, que sí existió la gracia en el antiguo pacto de Moisés y que siempre ha existido la gracia.

Espero que aprender algo de judaísmo aquí.

Fraternalmente--
 
Re: ¿Que conoces de la torá?

Pont-Max dijo:
Saludos Andrés.

Pues yo no sé nada de judaísmo, y respecto a la Torá lo único que sé es que así le llaman al Pentateuco.

Respecto a la pregunta que haces yo diría que sí, que sí existió la gracia en el antiguo pacto de Moisés y que siempre ha existido la gracia.

Espero que aprender algo de judaísmo aquí.

Fraternalmente--

Shalom PONT -MAX
Tienes razón el Pentateuco ( 5 primeros libros de la biblia) es llamada la torá ( LA LEY ) y fue redactada por el mismo Moisés

Pont-Max dijo:
Respecto a la pregunta que haces yo diría que sí, que sí existió la gracia en el antiguo pacto de Moisés y que siempre ha existido la gracia.

A ver , muchos hoy se confunden con eso de "la Gracia "
Joh 1:17 Pues la ley por medio de Moisés fue dada, pero la gracia y la verdad vinieron por medio de Jesucristo.

En este verso se establecen DOS EDADES ....LA LEY y LA GRACIA ....

Es bien distinto que algunos hayan alcanzado gracia en el Tanak por elección divina .... ahora es el tiempo de Gracia .... antes solo reino la muerte y luego la LEY ...

El remanente elegido por gracia ...fue solo privilegio de algunos elegidos ..hoy todo aquel que creyere en Jesús y fuese bautizado en su Nombre
( En el agua y enel espíritu ) será Salvo

pd
Plis Pont-Max...escríbeme a [email protected] ok.

Shalom
 
Re: ¿Que conoces de la torá?

Torah Libro Sagrado del Judaismo comprende del pentateuco es decir La Ley. Se le atribuye a Moises por su Gran importancia en la historia del Pueblo Judio. Segun las tradiciones y los estudios mas recientes consta de 4 tradiciones recogias para el Tiempo Post exilio por Esdras el escriba. JEDP se le conoce a esas 4 tradiciones. ALgo importante es que las pocas veces que registra la biblia que se leyo(como en el libro de nehemias) habia un cambio radical en el pueblo. Estos fueron los primerso escritos que ellos tuvieron como suyos como religion extra sagrados pues tambien tenian otras tradiciones y libros con los que se hablaba en la sinagoga o el templo pero no eran del nivel sacro como la Torah.
Esta se desenrolla con la izq y se enrolla con la derecha
 
Re: ¿Que conoces de la torá?

Hola Andres291;

Que tal te va?

Esta interesante el tema, me gustaria opinar respecto a la gracia del AT.

Y yo opino que si hubo, y muchisima, sobre abundó.

Eso es todo.

Que la pases bien.

Saludos
 
Re: ¿Que conoces de la torá?

Blanca Luz dijo:
Hola Andres291;

Que tal te va?

Esta interesante el tema, me gustaria opinar respecto a la gracia del AT.

Y yo opino que si hubo, y muchisima, sobre abundó.

Eso es todo.

Que la pases bien.

Saludos

Shalom

Que bueno que participas de este Post.

Claro la gracia siempre ha existido.
Recordemos el Pacto del Arco Iris.

El que esta escrito en mi firma.

Shalom
 
Re: ¿Que conoces de la torá?

Pont-Max dijo:
Saludos Andrés.

Pues yo no sé nada de judaísmo, y respecto a la Torá lo único que sé es que así le llaman al Pentateuco.

Respecto a la pregunta que haces yo diría que sí, que sí existió la gracia en el antiguo pacto de Moisés y que siempre ha existido la gracia.

Espero que aprender algo de judaísmo aquí.

Fraternalmente--

La idea es que analisemos la torá en todos sus aspectos:uso de lenguaje
hebreo-Paleo y cultura.-

khar'-ece

From G5463; graciousness (as gratifying), of manner or act (abstract or concrete; literal, figurative or spiritual; especially the divine influence upon the heart, and its reflection in the life; including gratitude): - acceptable, benefit, favour, gift, grace (-ious), joy liberality, pleasure, thank (-s, -worthy).

la palabra gracia puede tener muchos sinónimos de los cuales para mí
la mejor acepción es: regalo y favor.
Desde esa concepción el antiguo testamento esta plagado de favores y regalos.

Shalom
 
Re: ¿Que conoces de la torá?

7truenos dijo:
Shalom PONT -MAX
Tienes razón el Pentateuco ( 5 primeros libros de la biblia) es llamada la torá ( LA LEY ) y fue redactada por el mismo Moisés



A ver , muchos hoy se confunden con eso de "la Gracia "


En este verso se establecen DOS EDADES ....LA LEY y LA GRACIA ....

Es bien distinto que algunos hayan alcanzado gracia en el Tanak por elección divina .... ahora es el tiempo de Gracia .... antes solo reino la muerte y luego la LEY ...

El remanente elegido por gracia ...fue solo privilegio de algunos elegidos ..hoy todo aquel que creyere en Jesús y fuese bautizado en su Nombre
( En el agua y enel espíritu ) será Salvo

pd
Plis Pont-Max...escríbeme a [email protected] ok.

Shalom

Estimado:
Por favor no caigamos en lo de siempre.si estamos sobre la Ley o la gracia.
no es el tema,el tema es ¿que sabes de la Torá?


Saludos
 
Re: ¿Que conoces de la torá?

Shalom

La palabra Toráh significa "Instrucciones". Podemos definirla como "el dedo de Elohím(D-os) que nos dice: Ven por aquí; cuidado! no entres allí; ahora, dobla aquí y camina con precaución por este caminito!". El traductor del griego en que fue traducido el Pacto Renovado no encontró otra palabra, aparentemente, para traducir "Instrucciones" que nomos, que significa "ley". Sin embargo, la traducción exacta de "Instrucciones" en griego es paideia, que se encuentra en 2 Tim. 3:16 y He. 12:5 El Lexicon Griego-Inglés de Thayer, editado por Baker Book House, 1977, pág. 473 dice de paideia: "Lo que en los adultos cultiva el alma, especialmente por medio de la corrección de errores y poniendo coto a las pasiones; por lo tanto, (a) Una instrucción que tiene como objetivo el aumento de la virtud".. Esta es la definición exacta para Toráh, de modo que ésta tendría que haber sido la traducción correcta...<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

Ahora, bien: A quién le gusta obedecer una ley?! La palabra "ley" ya lleva consigo connotaciones negativas para empezar. Como vimos, en cambio, para la mente judía, la palabra Toráh no tiene ninguna connotación negativa, sino que es "un cerco que Elohím hizo alrededor de sus hijos para que éstos no tropezaran".)

Shalom
 
Re: ¿Que conoces de la torá?

Un lenguaje especial:


El hebreo es un lenguaje especial este consta de 3 dimensiones:Consonántico,Ideográfico,númerico.
Esto hace que cada palabra de la Torá tenga un significado
único y por que no decirlo oculto a los que desconocen este lenguaje.


La torá significa simplemente : Enseñanza,instrucción.





Shalom
 
Re: ¿Que conoces de la torá?

Jesucristo por Amor a la Ley se entregó a sí mismo, Al grado de Salvarnos, aun a los que no la merecemos. Por Amor a la Ley la CUMPLIO Y LA OBEDECIO, y por sus llagas fuimos sanados.
 
Re: ¿Que conoces de la torá?

yerzon dijo:
Shalom

La palabra Toráh significa "Instrucciones". Podemos definirla como "el dedo de Elohím(D-os) que nos dice: Ven por aquí; cuidado! no entres allí; ahora, dobla aquí y camina con precaución por este caminito!". El traductor del griego en que fue traducido el Pacto Renovado no encontró otra palabra, aparentemente, para traducir "Instrucciones" que nomos, que significa "ley". Sin embargo, la traducción exacta de "Instrucciones" en griego es paideia, que se encuentra en 2 Tim. 3:16 y He. 12:5 El Lexicon Griego-Inglés de Thayer, editado por Baker Book House, 1977, pág. 473 dice de paideia: "Lo que en los adultos cultiva el alma, especialmente por medio de la corrección de errores y poniendo coto a las pasiones; por lo tanto, (a) Una instrucción que tiene como objetivo el aumento de la virtud".. Esta es la definición exacta para Toráh, de modo que ésta tendría que haber sido la traducción correcta...<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

Ahora, bien: A quién le gusta obedecer una ley?! La palabra "ley" ya lleva consigo connotaciones negativas para empezar. Como vimos, en cambio, para la mente judía, la palabra Toráh no tiene ninguna connotación negativa, sino que es "un cerco que Elohím hizo alrededor de sus hijos para que éstos no tropezaran".)

Shalom

Excelente comentario.

Por favor no entremos en el nuevo Pacto.

Agradeceria que usted contestara las siguientes preguntas?

¿ya que usted nos dice que la torá es como un manual(instrucciones)
cual seria el proposito de este ?

¿era muy dificultoso entender este manual?


Shalom
 
Re: ¿Que conoces de la torá?

Krelian dijo:
Torah Libro Sagrado del Judaismo comprende del pentateuco es decir La Ley. Se le atribuye a Moises por su Gran importancia en la historia del Pueblo Judio. Segun las tradiciones y los estudios mas recientes consta de 4 tradiciones recogias para el Tiempo Post exilio por Esdras el escriba. JEDP se le conoce a esas 4 tradiciones. ALgo importante es que las pocas veces que registra la biblia que se leyo(como en el libro de nehemias) habia un cambio radical en el pueblo. Estos fueron los primerso escritos que ellos tuvieron como suyos como religion extra sagrados pues tambien tenian otras tradiciones y libros con los que se hablaba en la sinagoga o el templo pero no eran del nivel sacro como la Torah.
Esta se desenrolla con la izq y se enrolla con la derecha

Buen punto
lo que rescato de aquí es que el leer la torá al pueblo de Israel
tenia un efecto Positivo.

¿Que efecto cree Usted que producia la lectura de la torá al Pueblo?

Shalom
 
Re: ¿Que conoces de la torá?

Shalom

La respuesta es como tu lo dices es un manual, el manual que jamas perdio valides pues el mismo Ieshuah dijo que no lo haria hasta que pasara el cielo y la tierra, pueden decir que el ya cumplio la Ley, aca hay un error de entendimento, pues solo cumplio la mitad sino revisa solamente Jeremias 31.31-33

El problema por el que no entiendes tan facilmente las escrituras es por que lo ves desde el punto de vista occidental y gentil y no como lo ve un judio, pues las escrituras fueron dadas a est pueblo y el mismo Pablo dijo que nosotros seriamos la ultima provision para el pueblo judio en los ultimos tiempos, pues a nosotros fueron dados los oraculos de Dios, las promesas, los pactos e irrevocable son las promesas y los dones (Romanos 11, veanlo ustedes mismos)...

Y si piensas que soy Judio y recien aun espero la llega del mesias, te dire que hay muchos judios mesianicos que esperan el regreso de Ieshuah como Leon, ya no como oveja.

Te animo a que leas las escrituras pero desde otro punto de vista, puede costar un poco, puedes encontrar otras cosas que pueden ir en contra de tu fe, pero si estas equivocado en muchos errores que puedas comenter solo hay que arrepentirse. La torah jamas ha sido anulada, no son leyes, son instrucciones pra su amado pueblo. Pablo dijo ya no "son mas gentiles", "antes eran llamado gentiles" pues gentiles significa pagano sino reviza un buen diccinario, no es bonito llamarse asi como muchos tienen ese orgullo.

Shalom y que el Elohim y su Espiritu te guie hacia tod entendimmiento.

[email protected]
 
Re: ¿Que conoces de la torá?

A mi en lo personal me enamora mucho el pentateuco porque me siento segura de que Dios no deja a los que le buscan y le temen.

Sin el pentateuco no sabria nada de Dios.

Me han desagradado mucho los comentarios de gente que dice: Abraham mintió yo lo puedo hacer. Jacob tuvo muchas mujeres, yo tambien lo puedo hacer, etc.. presisamente ahi en el pentateuco se dá uno cuenta las consecuencias del pecado que tuvieron, y de la instrucción de vida que Dios les dá. El Espíritu de Dios estaba ahi, mas no lo reconocieron y se desviaron de muchas maneras.

Por otro lado, en lo personal, me siento muy contenta de no haber nacido en la epoca de Moises, mi temperamento contra la poligamia es muy fuerte.
 
Re: ¿Que conoces de la torá?

yerzon dijo:
Shalom

La respuesta es como tu lo dices es un manual, el manual que jamas perdio valides pues el mismo Ieshuah dijo que no lo haria hasta que pasara el cielo y la tierra, pueden decir que el ya cumplio la Ley, aca hay un error de entendimento, pues solo cumplio la mitad sino revisa solamente Jeremias 31.31-33

El problema por el que no entiendes tan facilmente las escrituras es por que lo ves desde el punto de vista occidental y gentil y no como lo ve un judio, pues las escrituras fueron dadas a est pueblo y el mismo Pablo dijo que nosotros seriamos la ultima provision para el pueblo judio en los ultimos tiempos, pues a nosotros fueron dados los oraculos de Dios, las promesas, los pactos e irrevocable son las promesas y los dones (Romanos 11, veanlo ustedes mismos)...

Y si piensas que soy Judio y recien aun espero la llega del mesias, te dire que hay muchos judios mesianicos que esperan el regreso de Ieshuah como Leon, ya no como oveja.

Te animo a que leas las escrituras pero desde otro punto de vista, puede costar un poco, puedes encontrar otras cosas que pueden ir en contra de tu fe, pero si estas equivocado en muchos errores que puedas comenter solo hay que arrepentirse. La torah jamas ha sido anulada, no son leyes, son instrucciones pra su amado pueblo. Pablo dijo ya no "son mas gentiles", "antes eran llamado gentiles" pues gentiles significa pagano sino reviza un buen diccinario, no es bonito llamarse asi como muchos tienen ese orgullo.

Shalom y que el Elohim y su Espiritu te guie hacia tod entendimmiento.

[email protected]

Que bueno que eres Judio.-mesiánico.

Pero por que pienzas que la visión Occidental no es correcta?

no desviemos el tema.

¿La torá sirve para limpiar el pecado?
¿Otorga Salvación?

Shalom
 
Re: ¿Que conoces de la torá?

Blanca Luz dijo:
A mi en lo personal me enamora mucho el pentateuco porque me siento segura de que Dios no deja a los que le buscan y le temen.

Sin el pentateuco no sabria nada de Dios.

Me han desagradado mucho los comentarios de gente que dice: Abraham mintió yo lo puedo hacer. Jacob tuvo muchas mujeres, yo tambien lo puedo hacer, etc.. presisamente ahi en el pentateuco se dá uno cuenta las consecuencias del pecado que tuvieron, y de la instrucción de vida que Dios les dá. El Espíritu de Dios estaba ahi, mas no lo reconocieron y se desviaron de muchas maneras.

Por otro lado, en lo personal, me siento muy contenta de no haber nacido en la epoca de Moises, mi temperamento contra la poligamia es muy fuerte.

el salmo 119 esta dedicado la torá.
Vea la letra Yod...

Shalom
 
Re: ¿Que conoces de la torá?

Estimado Andrés:

Me gustaría que nos dijeras algo interesante sobre la Torá, algo que creas que es importante saber y que quizás no sepamos, para aprender.

Fraternalmente.