"El infierno, ¿Existe?; ¿Hay fundamento bíblico?

[Hercules]

Re: "El infierno, ¿Existe?; ¿Hay fundamento bíblico?

Por: J. Armando Bonjour (adaptado)

*"Fuego que nunca se apagará". Probablemente Juan el Bautista se inspiró en Malaquias 4: 1-3, donde el profeta recuerda el "día ardiente como un horno", cuando todos los "que hacen maldad serán estopa") "no les dejará ni raíz ni rama". Vale decir que se trata de un fuego que nadie podrá apagar. Se apagará cuando haya terminado su obra de purificación y de destrucción de todo lo malo.

Un ejemplo bíblico corrobora esta conclusión. Jeremías advirtió a sus contemporáneos que si seguían siendo rebeldes, Dios haría "descender fuego en sus puertas, y consumirá los palacios de Jerusalén, y no se apagará" (Jer. 17: 27). En 2 Crónicas 36: 19-21 se registra que ese día de destrucción había llegado habiéndose consumido "al fuego todos sus palacios", con lo que se cumplió "la palabra de Jehová por la boca de Jeremías". En verdad el fuego que destruyó a Jerusalén en los días del profeta, no pudo ser apagado. Dejó de quemar cuando completó su obra. Del mismo modo, nadie podrá apagar el fuego final. Sólo se extinguirá cuando haya terminado de destruir al pecado.

*"El fuego eterno". La palabra griega correspondiente a eterno, es aio-nios. Al analizarla se descubre que el tiempo de duración de ese "eterno" tiene que ver con la duración de la existencia del sujeto al cual se refiere. Por ejemplo, en antiguos papiros griegos se usó para referirse a la continuidad del mandato de los emperadores romanos. En el caso de Tiberio César su "mandato eterno (aionios)", duró 23 años, o sea desde que subió al trono hasta su muerte.

En la Biblia tiene el mismo sentido. Judas 7 dice que Sodoma, Gomorra y las ciudades vecinas, "fueron puestas como ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno". Ese fuego eterno no está quemando todavía. Se conoce el lugar donde estuvieron esas ciudades en Palestina, pero allí no hay fuego. Sin embargo, fue eterno en sus resultados, porque el lugar donde estaban esas ciudades ha sido inundado por las aguas saladas del Mar Muerto. El apóstol Pedro confirma lo explicado cuando dice que Dios "condenó por destrucción a las ciudades de Sodoma y Gomorra, reduciéndolas a ceniza y poniéndolas como ejemplo a los que habían de vivir impíamente" (2 Ped. 2: 6). Siendo ese fuego eterno un "ejemplo a los que habían de vivir impíamente" y. siendo que solamente dejó cenizas y destrucción para siempre, del mismo modo sucederá con el fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles (Mat. 25: 41). El fuego eterno es eterno en sus resultados

*"Serán atormentados por los siglos de los siglos" (Apoc. 20: 10). Al observar que en el versículo 9 se dice que "de Dios descendió fuego del cielo, y los consumió", descubrimos que esta expresión es similar a las otras. Es evidente que una cosa consumida no puede seguir quemando ni ser atormentada. Por eso deducimos que es lógico concluir que la expresión "atormentados por los siglos de los siglos", tiene el mismo sentido que "fuego eterno" o "fuego que nunca se apagará". Se trata de un fuego que cumplirá la misión de destruir para siempre el pecado y a los que lo amaron. Arderá hasta no dejar "ni raíz ni rama", hasta que sean "ceniza", hasta que sean "consumidos". Entonces el fuego se apagará solo, como se apagó el "fuego eterno" que consumió a Sodoma y Gomorra, y que "no se apagará" que en los días de Jeremías destruyó puertas y palacios de Jerusalén. Arderá todo el tiempo que sea necesario hasta que haya dejado destruido para siempre al pecado y a los pecadores, por los siglos de los siglos. Si rechazáramos esta aclaración bíblica, sostendríamos la inaceptable doctrina del infierno con su fuego eterno que es totalmente antibíblica.

Saludos
Miguel

Querido hermano: No sé quien es J. Armando Bonjour, pero te pregunto;

y si me puedes responder te lo agradeceré muchísimo.

Dios;
¿Cómo tendría que haber dejado el pasaje escrito en su palabra de Isaías 66:23-24 ; Apocalipsis 22:10 y de todo lo que expuse, para que se interprete como yo lo entiendo?

Porque si no me equivoco, lo expuse tal cual se manifiesta, no agregué ni manifesté ni quité de su contexto nada. Por favor, podrías? Gracias.
Con amor cristiano, Hercules.-



Dijo alguien y con justa razón: Hay personas que no aceptan nada por mas clara que sea la evidencia Bíblica, si ésta se opone al credo de su iglesia. Espero no sea tu caso.-

 

[Miguel Loayza F]

Re: "El infierno, ¿Existe?; ¿Hay fundamento bíblico?

Hercules:
Vers.23 : "Y de mes en mes, y de día de reposo en día de reposo, vendrán todos a adorar delante de mí, dice Jehová"
En este versículo se apoyan muchísimo los dirigentes o pastores adventistas para exaltar el 4° Mandamiento, lo cual es cierto;nadie tiene porqué modificar, cambiar, quitar o cuestionar lo que la palabra de Dios manifiesta claramente.-

Vers.24 : "Y saldrán y verán los cadáveres de los hombres que se rebelaron contra mí; porque su gusano nunca morirá, ni su fuego se apagará, y serán abominables a todo hombre.

.

Espero no salirme del tópico.
Según los pastores adventistas exaltan el 4º Mandamiento y tu certificas que es cierto y no se puede modificar o cambiar. No les voy a discutir ni a ti ni a ellos porque es bíblico.

Yo entiendo que el decálogo, por ser un reflejo del carácter o de la voluntad de Dios, no cambia, son eternos. La naturaleza de Dios es eterna, su ley por lo tanto, referente al decálogo es eterna: Sal 119:152 Hace ya mucho que he entendido tus testimonios, Que para siempre los has establecido.
Con el hombre no sucede así, pues es mortal (Isa 51:12), su vida, para que dure para siempre es condicionada, de lo contrario muere, se hace polvo, le comen los gusanos y deja de ser para siempre; el medio por el cual se le quita la vida es el fuego o infierno. Nada dices de los ejemplos bíblicos que se exponen y que aclaran lo del infierno.

En la Biblia existen muchas promesas que no se cumplieron porque el pueblo de Dios no hizo su parte; ellos verían a sus enemigos morirse, ser eliminados delante de ellos posiblemente quemados como sucedió con Sodoma. De esto la Biblia habla de la nueva tierra para israel, pero no se dió por lo expuesto.

También se habla de una nueva tierra, la después del milenio, pero es obvio que ahí no habrá más llanto ni cadáveres que se los coman los gusanos y Hercules cenando con Jesús delante de este espectáculo como si nada.

Pero estamos hablando del infierno, donde la creencia popular acepta esto como un fuego que arde eternamente, pero olvidas que el hombre no es eterno. Eterna es la consecuencia del castigo.

Ahora Hercules , el verso 24 dice "que verán los CADAVERES......", no dice almas ni personas; los cadáveres NO TIENEN VIDA, cuando llegan a ese estado ya no sienten nada, asi haya fuego a su alrrededor, que de paso fue el agente que les hizo cadáveres.

Si se aplica al pueblo de israel literal o al israel espiritual existe una explicación: en los 2 casos los impios estarían formando el polvo de la tierra debajo de la cual hay gusanos. ¿Has pisado un cementerio? Si un soldado americano caminara por un cementerio nazi podría decir que "pisoteaba a sus enemigos y que sus cadáveres se los comen los gusanos", que éstos estaban bajo sus pies. ¿Puedes visualizar esta escena? ¿verdad que si?, pero no concluirías que literalmente el soldado americano o tu estaban VIENDO los cadáveres y sus gusanos ni el fuego de mortero conque fueron muertos.

No olvides que estás de acuerdo con los adventistas respecto al dia de reposo en la nueva tierra en la cual vendrán a adorar en ese dia delante de Dios. Espero verte ahí y que no sea una palabra vana o un creer al estilo del diablo.

Saludos
Miguel

 

[Mortimer]

Re: "El infierno, ¿Existe?; ¿Hay fundamento bíblico?

.

Espero no salirme del tópico.
Según los pastores adventistas exaltan el 4º Mandamiento y tu certificas que es cierto y no se puede modificar o cambiar. No les voy a discutir ni a ti ni a ellos porque es bíblico.

Yo entiendo que el decálogo, por ser un reflejo del carácter o de la voluntad de Dios, no cambia, son eternos. La naturaleza de Dios es eterna, su ley por lo tanto, referente al decálogo es eterna: Sal 119:152 Hace ya mucho que he entendido tus testimonios, Que para siempre los has establecido.
Con el hombre no sucede así, pues es mortal (Isa 51:12), su vida, para que dure para siempre es condicionada, de lo contrario muere, se hace polvo, le comen los gusanos y deja de ser para siempre; el medio por el cual se le quita la vida es el fuego o infierno. Nada dices de los ejemplos bíblicos que se exponen y que aclaran lo del infierno.

En la Biblia existen muchas promesas que no se cumplieron porque el pueblo de Dios no hizo su parte; ellos verían a sus enemigos morirse, ser eliminados delante de ellos posiblemente quemados como sucedió con Sodoma. De esto la Biblia habla de la nueva tierra para israel, pero no se dió por lo expuesto.

También se habla de una nueva tierra, la después del milenio, pero es obvio que ahí no habrá más llanto ni cadáveres que se los coman los gusanos y Hercules cenando con Jesús delante de este espectáculo como si nada.

Pero estamos hablando del infierno, donde la creencia popular acepta esto como un fuego que arde eternamente, pero olvidas que el hombre no es eterno. Eterna es la consecuencia del castigo.

Ahora Hercules , el verso 24 dice "que verán los CADAVERES......", no dice almas ni personas; los cadáveres NO TIENEN VIDA, cuando llegan a ese estado ya no sienten nada, asi haya fuego a su alrrededor, que de paso fue el agente que les hizo cadáveres.

Si se aplica al pueblo de israel literal o al israel espiritual existe una explicación: en los 2 casos los impios estarían formando el polvo de la tierra debajo de la cual hay gusanos. ¿Has pisado un cementerio? Si un soldado americano caminara por un cementerio nazi podría decir que "pisoteaba a sus enemigos y que sus cadáveres se los comen los gusanos", que éstos estaban bajo sus pies. ¿Puedes visualizar esta escena? ¿verdad que si?, pero no concluirías que literalmente el soldado americano o tu estaban VIENDO los cadáveres y sus gusanos ni el fuego de mortero conque fueron muertos.

No olvides que estás de acuerdo con los adventistas respecto al dia de reposo en la nueva tierra en la cual vendrán a adorar en ese dia delante de Dios. Espero verte ahí y que no sea una palabra vana o un creer al estilo del diablo.

Saludos
Miguel

Por favor, el termino gusano que aparece en la biblia no hace referencia a los gusanos que comen los cadaveres, sino que hace referencia al remordimiento.
"el gusano que nunca muere" es el remordimiento eterno que van a sufrir las almas que esten en el infierno.

 

[Miguel Loayza F]

Re: "El infierno, ¿Existe?; ¿Hay fundamento bíblico?

Por favor, el termino gusano que aparece en la biblia no hace referencia a los gusanos que comen los cadaveres, sino que hace referencia al remordimiento.
"el gusano que nunca muere" es el remordimiento eterno que van a sufrir las almas que esten en el infierno.

¿Podrá UN CADAVER tener remordimiento?. El contexto habla de cadáveres no de almas.

 

[Miguel Loayza F]

Re: "El infierno, ¿Existe?; ¿Hay fundamento bíblico?

Hercules:
Querido hermano: No sé quien es J. Armando Bonjour, pero te pregunto;
y si me puedes responder te lo agradeceré muchísimo.

Dios;
¿Cómo tendría que haber dejado el pasaje escrito en su palabra de Isaías 66:23-24 ; Apocalipsis 22:10 y de todo lo que expuse, para que se interprete como yo lo entiendo?

Porque si no me equivoco, lo expuse tal cual se manifiesta, no agregué ni manifesté ni quité de su contexto nada. Por favor, podrías? Gracias.
Con amor cristiano, Hercules.-

No te preocupes por Armando B., es lo que dice lo importante, si es falso o verdadero o si algo es rescatable.
Creo haber respondido respecto a Isa 66:23,24; pero respecto a Apo 22:10 no he captado lo que quieres decir, favor ampliarme la idea tuya. Por lo menos no veo que tenga que ver con el tema.

Saludos
Miguel

 

[Mortimer]

Re: "El infierno, ¿Existe?; ¿Hay fundamento bíblico?

Para Miguel:

24 El Hijo del hombre se va, como está escrito de él, pero ¡ay de aquel por quien el Hijo del hombre es entregado! ¡Más le valdría a ese hombre no haber nacido!"

¿Porque dijo Jesus, "Mas le valdría no haber nacido!" ¿piensas que si el infierno no sería eterno hubiera dicho semejante frase? Jesus lo dijo porque hubiese sido mejor para Judas no haber nacido que sufrir un eterno tormento en el infierno.

 

[Miguel Loayza F]

Re: "El infierno, ¿Existe?; ¿Hay fundamento bíblico?

Mortimer
Para Miguel:
24 El Hijo del hombre se va, como está escrito de él, pero ¡ay de aquel por quien el Hijo del hombre es entregado! ¡Más le valdría a ese hombre no haber nacido!"

¿Porque dijo Jesus, "Mas le valdría no haber nacido!" ¿piensas que si el infierno no sería eterno hubiera dicho semejante frase? Jesus lo dijo porque hubiese sido mejor para Judas no haber nacido que sufrir un eterno tormento en el infierno.

Primero por qué no opinas sobre lo dicho: Mortimer: "el gusano que nunca muere" es el remordimiento eterno que van a sufrir las almas que esten en el infierno.

Miguel: ¿Podrá UN CADAVER tener remordimiento?. El contexto habla de cadáveres no de almas o personas...(opina por favor)....Sólo te limitas a saltar de un tópico a otro................no tienes argumentos..........................................

Pero voy a contestarte sobre tu opinión del castigo a Judas.
Quedemos en que Judas merece un castigo eterno en tiempo. Entonces estarás de acuerdo conmigo en que los pecados de otro hombre que no haya cometido lo de Judas, merece un castigo MENOR, es decir que no sea eterno.
Y te cito:

Lc 12:47 Aquel siervo que conociendo la voluntad de su señor, no se preparó, ni hizo conforme a su voluntad, recibirá muchos azotes {Judas}. 48 Mas el que sin conocerla hizo cosas dignas de azotes, será azotado poco; porque a todo aquel a quien se haya dado mucho {Judas}, mucho se le demandará; y al que mucho se le haya confiado, más se le pedirá.

Está claro, a Judas se le debe dar un castigo por toda la eternidad, pero a otros no...... ¡Ya viste en las que te metes por sostener el castigo sin fin!

Por enésima vez: "La paga del pecado es muerte", no vida; para recibir castigo hay que estar vivo; un cadáver no siente nada así lo quemes por los siglos de los siglos, lo cual es imposible pues mucho antes habrá quedado en cenizas o polvo que es la condición en que regresa a la tierra de donde fue tomado.

Ya pasó la edad del oscurantismo católico (para algunos no), la Biblia la pueden leer todos; con la amenaza del castigo eterno en el infierno o en el purgatorio ya no pueden sacar fácilmente el dinero a los ingenuos a los cuales les negaron la Palabra de Dios para que no entendieran los engaños papales.................¿Hacia dónde saltarás?.......Pero no estás sólo, otros también piensan como tu sobre el castigo, no sobre $.

Si ves a Hercules salúdale de mi parte.

 

[Mortimer]

Re: "El infierno, ¿Existe?; ¿Hay fundamento bíblico?

Primero por qué no opinas sobre lo dicho: Mortimer: "el gusano que nunca muere" es el remordimiento eterno que van a sufrir las almas que esten en el infierno.

Miguel: ¿Podrá UN CADAVER tener remordimiento?. El contexto habla de cadáveres no de almas o personas...(opina por favor)....Sólo te limitas a saltar de un tópico a otro................no tienes argumentos..........................................

¿podria un cadaver sufrir azotes? ¿podria los gusanos sobrevivir al fuego?
En otras citas biblicas tambien se hace referencia al remordimiento que sufriran las almas del infierno. En todas se dice que habra fuego y remordimiento, por lo tanto porque va a ser la cita de los gusanos distinta a estas?

"Enviará el Hijo del Hombre a sus ángeles, y recogerán de su reino a todos los que sirven de tropiezo, y a los que hacen iniquidad, y los echarán en el horno de fuego; allí será el lloro y el crujir de dientes" (Mateo 13:41-42).

"Así será al fin del siglo: saldrán los ángeles, y apartarán a los malos de entre los justos, y los echarán en el horno de fuego; allí será el lloro y el crujir de dientes" (Mateo 13:49-50).

Pero voy a contestarte sobre tu opinión del castigo a Judas.
Quedemos en que Judas merece un castigo eterno en tiempo. Entonces estarás de acuerdo conmigo en que los pecados de otro hombre que no haya cometido lo de Judas, merece un castigo MENOR, es decir que no sea eterno.
Y te cito:

Lc 12:47 Aquel siervo que conociendo la voluntad de su señor, no se preparó, ni hizo conforme a su voluntad, recibirá muchos azotes {Judas}. 48 Mas el que sin conocerla hizo cosas dignas de azotes, será azotado poco; porque a todo aquel a quien se haya dado mucho {Judas}, mucho se le demandará; y al que mucho se le haya confiado, más se le pedirá.

Está claro, a Judas se le debe dar un castigo por toda la eternidad, pero a otros no...... ¡Ya viste en las que te metes por sostener el castigo sin fin!.

¿como me puedes demostrar, que "pocos azotes" o "muchos azotes", hacen referencia al tiempo? yo mas bien opino que hacen referencia a la intensidad del castigo. Todos los que estan en el infierno, estaran alli eternamente, pero la intensidad del castigo no sera para todos igual.

Por enésima vez: "La paga del pecado es muerte", no vida; para recibir castigo hay que estar vivo; un cadáver no siente nada así lo quemes por los siglos de los siglos, lo cual es imposible pues mucho antes habrá quedado en cenizas o polvo que es la condición en que regresa a la tierra de donde fue tomado.

"irán éstos a un castigo eterno, y los justos a una vida eterna".
(Mateo 25: 31-45)

Ya pasó la edad del oscurantismo católico (para algunos no), la Biblia la pueden leer todos; con la amenaza del castigo eterno en el infierno o en el purgatorio ya no pueden sacar fácilmente el dinero a los ingenuos a los cuales les negaron la Palabra de Dios para que no entendieran los engaños papales.................¿Hacia dónde saltarás?.......Pero no estás sólo, otros también piensan como tu sobre el castigo, no sobre $.

La Biblia la pueden leer todos. Cierto. Pero no la pueden interpretar todos de forma privada como haceis vosotros. Es increible, que de las mismas palabras de la biblia cada uno saque conclusiones completamente opuestas. Unos dicen que no existe infierno, otros que existe pero que no es eterno, otros que es eterno... esto demuestra aun mas que la Iglesia Catolica es la unica verdadera, porque tiene autoridad que le dio Jesus para interpretar las escrituras de forma infalible. Dios nos dio un libro infalible, y tambien un interprete infalible , el Espiritu Santo, que como se ve claramente no habita en los que interpretan las escrituras de forma privada porque sacais conclusiones opuestas de todas las cosas.

Que el Señor te ilumine, y puedas llegar a la Verdad.

 

[Hercules]

Re: "El infierno, ¿Existe?; ¿Hay fundamento bíblico?

.

Espero no salirme del tópico.
Según los pastores adventistas exaltan el 4º Mandamiento y tu certificas que es cierto y no se puede modificar o cambiar. No les voy a discutir ni a ti ni a ellos porque es bíblico.

Yo entiendo que el decálogo, por ser un reflejo del carácter o de la voluntad de Dios, no cambia, son eternos. La naturaleza de Dios es eterna, su ley por lo tanto, referente al decálogo es eterna: Sal 119:152 Hace ya mucho que he entendido tus testimonios, Que para siempre los has establecido.
Con el hombre no sucede así, pues es mortal (Isa 51:12), su vida, para que dure para siempre es condicionada, de lo contrario muere, se hace polvo, le comen los gusanos y deja de ser para siempre; el medio por el cual se le quita la vida es el fuego o infierno. Nada dices de los ejemplos bíblicos que se exponen y que aclaran lo del infierno.

En la Biblia existen muchas promesas que no se cumplieron porque el pueblo de Dios no hizo su parte; ellos verían a sus enemigos morirse, ser eliminados delante de ellos posiblemente quemados como sucedió con Sodoma. De esto la Biblia habla de la nueva tierra para israel, pero no se dió por lo expuesto.

También se habla de una nueva tierra, la después del milenio, pero es obvio que ahí no habrá más llanto ni cadáveres que se los coman los gusanos y Hercules cenando con Jesús delante de este espectáculo como si nada.

Pero estamos hablando del infierno, donde la creencia popular acepta esto como un fuego que arde eternamente, pero olvidas que el hombre no es eterno. Eterna es la consecuencia del castigo.

Ahora Hercules , el verso 24 dice "que verán los CADAVERES......", no dice almas ni personas; los cadáveres NO TIENEN VIDA, cuando llegan a ese estado ya no sienten nada, asi haya fuego a su alrrededor, que de paso fue el agente que les hizo cadáveres.

Si se aplica al pueblo de israel literal o al israel espiritual existe una explicación: en los 2 casos los impios estarían formando el polvo de la tierra debajo de la cual hay gusanos. ¿Has pisado un cementerio? Si un soldado americano caminara por un cementerio nazi podría decir que "pisoteaba a sus enemigos y que sus cadáveres se los comen los gusanos", que éstos estaban bajo sus pies. ¿Puedes visualizar esta escena? ¿verdad que si?, pero no concluirías que literalmente el soldado americano o tu estaban VIENDO los cadáveres y sus gusanos ni el fuego de mortero conque fueron muertos.

No olvides que estás de acuerdo con los adventistas respecto al dia de reposo en la nueva tierra en la cual vendrán a adorar en ese dia delante de Dios. Espero verte ahí y que no sea una palabra vana o un creer al estilo del diablo.

Saludos
Miguel

Hermano miguel: Por favor; ¿Podrías decirme en qué parte o dónde dije que veríamos las almas o personas sufriendo eternamente sin poder morir o dejar de ser y los gusanos sobre ellas eternamente?
Porque creo, si no me equivoco, estás cuestionando el pasaje bíblico que puse, o sea; estás cuestionando a Dios. Yo tan solo pedí la opinión del foro qué pensaba con respecto a la existencia infierno. Pero igual valoro y agradezco a todos y por sobre todos a Dios que de una forma u otra, nos lleva a profundizar en el conocimiento de su Palabra. Dios te bendiga.
Con amor cristiano, Hércules.-

 

[El mundo para Cristo]

Re: "El infierno, ¿Existe?; ¿Hay fundamento bíblico?

Escuchando comentarios de cristianos sobre el infierno, noto una marcada división; unos opinan que sí y otros que nó, y como todo reino dividido no permanece dijo Jesús, me preocupa. Queridos hnos. Uds. ¿Qué dicen al respecto?. Con amor cristiano, Hércules.-

"En la multitud de consejeros hay sabiduría"; Palabra de Dios.-

Estoy de acuerdo con Fiel.

Si basas tu fe en lo que todo mundo opina, estas frito.
PERO SI FUNDAS TU FE EN LA ROCA que es CRISTO JESUS y la palabra de DIOS -las dos- entonces YA LA HICISTE. Y la biblia establece el infierno es un lugar done el gusano nunca muere, donde los hombres se mueren de sed por las llamas. de donde no se puede salir, y que es a donde iran a parar el diablo y sus amigos y todos los que rechacen al HIJO.

 

[Hercules]

Re: "El infierno, ¿Existe?; ¿Hay fundamento bíblico?

No te debe de importar los comentarios que dices que escuchas, ya que dices que estan divididos, lo importante es lo que dice la Biblia al respecto del infierno y lo que dice Cristo: Te invito a leer la Biblia en donde encontraras respuesta a tu pregunta. Por mi parte a mi contesto que si hay un lugar de tormento para todos aquellos que rechazan a Cristo como su salvador. Y con bastante fundamento Biblico, Pero en ti esta en creerlo o no o pasarlo por alto y solo creer lo que quieres creer, en ti esta la respuesta.

Querido hermano: Con todo el amor del cielo voy a responderte por parte:

Primero. Tú dices que no me debe preocupar los comentarios que escucho; sin embargo, a tí te ha preocupado el mío y por esa razón me respondes.-

Segundo: Dices que lo importante es lo que dice La Biblia y Cristo; Amén hermano! Estoy totalmente de acuerdo y solo a ella me aferro.

Y tercero: Mi preocupación no está en qué camino debo tomar sino; en los hermanos que aún no saben o tienen dudas, y gracias a tu aporte como el de todos los que intervienen... lo dejé expreso la final:

"En la multitud de consejeros hay sabiduría" Dios te bendiga. Con amor cristiano, Hércules.-

 

[Hercules]

Re: "El infierno, ¿Existe?; ¿Hay fundamento bíblico?

Por favor, el termino gusano que aparece en la biblia no hace referencia a los gusanos que comen los cadaveres, sino que hace referencia al remordimiento.
"el gusano que nunca muere" es el remordimiento eterno que van a sufrir las almas que esten en el infierno.

Querido hermano en Cristo: Con respecto al gusano que nunca muere te doy algunos pasajes bíblicos:

Job 7:5
Job 21:13-26
S.Marcos 9:43,44,46 y 48
Hechos 12:23

Ahora; ¿Podrías tú decirme en qué parte de La Biblia dice que el gusano que nunca muere se refiere al remordimiento? Desde ya muchas gracias por tu aporte, Dios te bendiga. Con amor cristiano, Hércules.-

 

[carlos99]

el infierno como tal "no existe"

el infierno como tal "no existe"

hola, soy librepensador pero muchos de mis pensamientos coinciden con los cristianos.
El cielo e infierno son lugares metafóricos, figurativos, alusivos, son herramientas para transmitir un mensaje que no tiene correspondencia real.

En MI opinión:


La Biblia está escrita en su totalidad de forma críptica(enigmática) con el firme propósito de que los que usan mal su libertad, los pecadores no puedan conocer el inmenso poder del bien y así el bien, la Verdad, quede blindada, bendada, protegida a los ojos de los que no se pararon nunca a pensar y como digo hicieron y hacen mal uso de su libertad.

De esta manera la Biblia-su significado- sólo es accesible a la gente buena de corazón y tanto más accesible cuanto más buena-están mas en la onda-.Pero como iban a ser muchos los que no pudieran acceder al significado de La Verdad dado el Blindaje con que fue provista las palabras de la Biblia se nos pidio fe para que aún sin entender, desde nuestro pecado pudiéramos irnos acercando a la pureza de corazón por medio de nuestras obras y entrásemos en una espiral de reflexión que nos acercara más y más a su significado.

Más o menos esto es lo que creo que ha pasado.

Así el infierno simboliza el estado del ánimo-la tensión psíquica, el dolor psíquico- que sufre toda persona que en vida usa mal su libertad (peca) yrecoge las consecuencias de su propia conducta y la vida que vive es así infernal, de la misma manera pero alreves es el cielo, dicho de una forma muy somera.

La muerte física NUNCA han sido objeto de Dios pues es algo natural.TODAS las alusiones sobre la muerte son alegóricas, se refiere a la negación de la vida siendo la vida siempre sinónimo de felicidad, si no pecáramos seríamos como ángeles que habitan un mundo nuevo, por venir, llamado cielo, porque la Verdad algún día será revelada por quien pueda hacerlo, toda la verdad que esconde la Biblia y que nos hará eternamente libres porque entre otras cosas ya nunca más nos preocuparemos por nosotros sino por el conjunto de la humanidad y todos compartiremos uin mismo ánimo, un mismo espíritu, el mismísmo espíritu de Jesús.

Saludos forer@s.

 

[Greivin]

Re: el infierno como tal "no existe"

Re: el infierno como tal "no existe"

hola, soy librepensador pero muchos de mis pensamientos coinciden con los cristianos.
El cielo e infierno son lugares metafóricos, figurativos, alusivos, son herramientas para transmitir un mensaje que no tiene correspondencia real.

En MI opinión:


La Biblia está escrita en su totalidad de forma críptica(enigmática) con el firme propósito de que los que usan mal su libertad, los pecadores no puedan conocer el inmenso poder del bien y así el bien, la Verdad, quede blindada, bendada, protegida a los ojos de los que no se pararon nunca a pensar y como digo hicieron y hacen mal uso de su libertad.

De esta manera la Biblia-su significado- sólo es accesible a la gente buena de corazón y tanto más accesible cuanto más buena-están mas en la onda-.Pero como iban a ser muchos los que no pudieran acceder al significado de La Verdad dado el Blindaje con que fue provista las palabras de la Biblia se nos pidio fe para que aún sin entender, desde nuestro pecado pudiéramos irnos acercando a la pureza de corazón por medio de nuestras obras y entrásemos en una espiral de reflexión que nos acercara más y más a su significado.

Más o menos esto es lo que creo que ha pasado.

Así el infierno simboliza el estado del ánimo-la tensión psíquica, el dolor psíquico- que sufre toda persona que en vida usa mal su libertad (peca) yrecoge las consecuencias de su propia conducta y la vida que vive es así infernal, de la misma manera pero alreves es el cielo, dicho de una forma muy somera.

La muerte física NUNCA han sido objeto de Dios pues es algo natural.TODAS las alusiones sobre la muerte son alegóricas, se refiere a la negación de la vida siendo la vida siempre sinónimo de felicidad, si no pecáramos seríamos como ángeles que habitan un mundo nuevo, por venir, llamado cielo, porque la Verdad algún día será revelada por quien pueda hacerlo, toda la verdad que esconde la Biblia y que nos hará eternamente libres porque entre otras cosas ya nunca más nos preocuparemos por nosotros sino por el conjunto de la humanidad y todos compartiremos uin mismo ánimo, un mismo espíritu, el mismísmo espíritu de Jesús.

Saludos forer@s.

Tu dices entre otras "cosas", que la biblia es accesible unicamente a los buenos de corazón, pero Satanás en persona, le citó varios pasajes de la biblia a Jesús, y no creo que satanás tenga "Buen Corazón", además de que Santiago dice: que los "demonios conocen a Dios y tiemblan", y si lo conocen es por la Biblia, que es la que da testimonio de El.

También dices que la muerte física NUNCA ha sido objeto de Dios, pero la Biblia dice "La vida y la muerte están en las manos de Dios".

Dices además que todo lo que se dice de la meurte es alegórico, pero a pesar de esto, la gente se sigue muriendo y no muy alegórico, que yo sepa. Y lo peor es que si piensan como tu, se mueren sin posibilidades de salvación, según la salvación descrita por la biblia.

Lo que nos hace libres es la verdad, y esta es que Jesús es el Señor, y esta verdad no se nos revela sino por medio del Espíritu Santo, y este viene a nosotros, cuando confesamos y creemos en nuestro corazón, presisamente eso, que Jesus es el Señor y que Dios le levantó de entre los muertos.

Greivin.

 

[Hercules]

Re: "El infierno, ¿Existe?; ¿Hay fundamento bíblico?

No te preocupes por Armando B., es lo que dice lo importante, si es falso o verdadero o si algo es rescatable.
Creo haber respondido respecto a Isa 66:23,24; pero respecto a Apo 22:10 no he captado lo que quieres decir, favor ampliarme la idea tuya. Por lo menos no veo que tenga que ver con el tema.

Saludos
Miguel

Miguel, querido hermano en Cristo:
Con respecto a Apocalipsis 22:10 tenés muchísima razón, yo tampoco lo hubiera entendido, quise escribir Apocalipsis 20:10 , disculpame.El Señor te bendiga.
Con amor cristiano,Hércules.-

 

[Miguel Loayza F]

Re: "El infierno, ¿Existe?; ¿Hay fundamento bíblico?

Mortimer:
¿como me puedes demostrar, que "pocos azotes" o "muchos azotes", hacen referencia al tiempo? yo mas bien opino que hacen referencia a la intensidad del castigo. Todos los que estan en el infierno, estaran alli eternamente, pero la intensidad del castigo no sera para todos igual.

Todo lo contrario, opino igual a ti respecto a la intensidad del castigo y no al tiempo. Lo que no estoy de acuerdo es al tiempo.

Unos, con pocos azotes mueren, otros hay que darles muchos azotes para que mueran, pero terminan unos y otros muriendo al ser quemados (azotes) con el fuego, eterno en sus consecuencias (muerte). Si el fuego mata a las personas, sus azotes terminan.

Si puedes me contestas ésto: Y a los ángeles que no guardaron su dignidad, sino que abandonaron su propia morada, los ha guardado bajo oscuridad, en prisiones eternas, para el juicio del gran día; como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquéllos, habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza, fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno. (Jd 5:6,7)

Dime:
* ¿Están tovavía ardiendo Sodoma y Gomorra?
* ¿Es el castigo el eterno o es el fuego el eterno?
* El fuego es un medio de castigo que quita la vida, ¿si o no?
* Si te sentencian a morir eternamente y emplean el fusilamiento, ¿Te estarán disparando eternamente?
* Si la Biblia respecto al fuego eterno nos pone como EJEMPLO a Sodoma, ¿por qué no aceptas esa interpretación bíblica y no lo que HOY, sin tomar este ejemplo nos vamos por la interpretación del castigo sin fin?. Si no hubiera este pasaje y otros que hablan de lo mismo, se podría aceptar tal cosa, pero la excepción confirma la regla.

Dios no es injusto, por eso quita la vida al pecador, y este es un acto de misericordia.

¿Podrías vivir con un Dios que tiene quemando a tu familia por la eternidad?
Si humanamente (siendo malos) a veces queremos que se muera una persona que sufre sin esperanza (desauciada) ¿Crees que Dios es menos misericordioso que nosotros?

La creencia en la doctrina del castigo sin fin por parte de muchos llamados cristianos desfigura a Dios. El diablo quisiera que así sea, que se quemen por toda la eternidad y muchos le creen.

Saludos
Miguel

 

[Miguel Loayza F]

Re: "El infierno, ¿Existe?; ¿Hay fundamento bíblico?

Hércules:
Miguel, querido hermano en Cristo:
Con respecto a Apocalipsis 22:10 tenés muchísima razón, yo tampoco lo hubiera entendido, quise escribir Apocalipsis 20:10 , disculpame.El Señor te bendiga.
Con amor cristiano,Hércules.-

 Apo 20:10 Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.

Creo haber aportado anteriormente. La expresión por los siglos de los siglos es similar al fuego eterno. Debemos aceptar la forma de entender de antes, cuando fueron escritas, es decir, con otro significado respecto al moderno.

Pero Hércules, ¿Cómo te explicas que en el lago de fuego estén la bestia y el falso profeta siendo atormentados y que DESPUES es arrojado el diablo para ser atormentado?. ¿Es que el diablo sufre un menor castigo en tiempo? ¿No es contradictorio?

Saludos
Miguel

 

[Hercules]

Re: "El infierno, ¿Existe?; ¿Hay fundamento bíblico?

 Apo 20:10 Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.

Creo haber aportado anteriormente. La expresión por los siglos de los siglos es similar al fuego eterno. Debemos aceptar la forma de entender de antes, cuando fueron escritas, es decir, con otro significado respecto al moderno.

Pero Hércules, ¿Cómo te explicas que en el lago de fuego estén la bestia y el falso profeta siendo atormentados y que DESPUES es arrojado el diablo para ser atormentado?. ¿Es que el diablo sufre un menor castigo en tiempo? ¿No es contradictorio?

Saludos
Miguel

Hermano Miguel: Dios te ilumine para que veas.

Tú crees que me estás cuestionando a mí y sin embargo al que estás cuestionando es a Dios, ya que no fuí yo quien escribió el pasaje de La Biblia Apocalipsis 20:10 y nó solo tú está cuestionando a Dios, sino, todos los que de alguna forma quieren o intentan decir lo que la Palabra de Dios no dice; olvidándose que para los tales es tremendo el castigo que les espera.(ver Apocalipsis 22:18-20)

Cuando La Biblia misma da la respuesta ¿Porqué modificarla?

Te doy algunos ejemplos de lo que dice La Biblia:

"El día del Señor":
Se refiere al tiempo del fin: y se matan tratando de, unos demostrar que se refiere al sábado y otros, al domingo. Ambos quivocados.

"En el séptimo día acabó Dios la obra que hizo:" Génesis 2:2
Iglesias enteras creen que fué en seis días porque en el séptimo día reposó. ¿Y quién creó el séptimo día dándole un espacio en el tiempo?

"El espíritu de la profecía es el testimonio de Jesucristo" Apoclipsis 19:10

Y muchísimo son los que se matan queriendo demostrar que se refiere al don de profecía: Cuando Don y espíritu no es lo mismo, ya que el Espíritu Santo da diversidad de dones, nó, de espíritus.

Y a tí te pasa lo mismo, al querer forzar lo que tú crees y nó lo que dice La Biblia. Pero todo esto, creeme te lo digo con el mayor respeto. Dios te bendiga. Con amor cristiano, Hércules.-

 

[Blanca Luz]

Re: "El infierno, ¿Existe?; ¿Hay fundamento bíblico?

Nada mas quisiera comentar que el Castigo de los Malvados será la de ENCARARSE al Juicio de Dios para recibir la muerte eterna y NO UN TORMENTO ETERNO.

El malvado o el condenado por Dios, recibira como castigo ser LANZADO AL LAGO DE FUEGO que es la Muerte Segunda, donde iran tambien el Diablo, La Bestia, el falso profeta, el infierno y la muerte (Apoc. 20:10-14) seran destruidos reducidos a ceniza como si nunca hubiesen existido... MAS NO COMO TORMENTO ETERNO.

 

[orlandososa]

Re: "El infierno, ¿Existe?; ¿Hay fundamento bíblico?

lo importante es que sigasbus cando lka verdad