¿ ES EL FIN DEL MUNDO EN EL 2006?
- Autor region50beto
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Re: ¿ ES EL FIN DEL MUNDO EN EL 2006?
Amado Andres
Veo que no nos entendemos, hablamos diferentes idiomas. Yo te entiendo y aprecio lo que me dices, gracias. Tu creele a los que llamas "Padres de la Iglesia" , yo le creo a la Biblia, sencillo, no hay problema, no te gastes mas conmigo y sigue con tus "Padres"
Un abrazo Señor de todo
Solo otra notita
Cuando expongo o saludo amado, o amado con todo amor, no me refiero al amor sentimentalon, me refiero al amor, a Dios, el poder supremao, el conocimiento que supera a todo conocimiento, el poder que soporta todo. Se como Dios amao y es a ese amor al que honro con mi saludo, no es salameria. Solamente.
Amado Andres
Veo que no nos entendemos, hablamos diferentes idiomas. Yo te entiendo y aprecio lo que me dices, gracias. Tu creele a los que llamas "Padres de la Iglesia" , yo le creo a la Biblia, sencillo, no hay problema, no te gastes mas conmigo y sigue con tus "Padres"
Un abrazo Señor de todo
Solo otra notita
Cuando expongo o saludo amado, o amado con todo amor, no me refiero al amor sentimentalon, me refiero al amor, a Dios, el poder supremao, el conocimiento que supera a todo conocimiento, el poder que soporta todo. Se como Dios amao y es a ese amor al que honro con mi saludo, no es salameria. Solamente.
Re: ¿ ES EL FIN DEL MUNDO EN EL 2006?
Hermano Jafe,
Me dice usted:
Si observa bien mis postulados notará que en toda ocación he tratado de mantener un margen de distancia en cuanto a tomar posiciones en este tema. Me he limitado a breves preguntas y comentarios y hasta les he admitido que por falta de un desconocimiento parcial del tema me he abstenido de participar abiertamente.
Eso si, en comentarios privados a la hna. Madeline le he revelado cuál fue mi ultima posición en cuanto a las palabras de Cristo sobre su 2do. arribo a aquella generación a quienes les predicaba. Lo hice en privado para que no se entendiera que sostengo ningun dogma en particular al respecto en este foro. Desde el 1984 al "85 hice un estudio parcial sobre la 2da. venida de Cristo y le admito que me tropezé con lo mismo que alegan los Preteristas en cuanto a la "generación" sin aun conocer que existian o lo que uds. enseñaban.
Pero... mis conclusiones alcanzaron una revelación distinta a la de ustedes. Cosa que todavia me reservaré hasta que entienda tengo todos los datos necesarios para un mejor juicio para así no escandalizar o hacer tropezar a nadie .
Sé desde hace rato que usted ha estado intentado por todos los medios de involucrarme de lleno en estas discuciones sin ningun exito real con el fin de dispararme con toda su artilleria porque cree que yo soy un creyente "mainstreamer". Lamento decirle que no, no lo soy! Soy un creyente muy independiente y con una mente de lo más abierta posible para asi no caer en el error del dogmatismo o del fanatismo religioso desmedido que se observa en este y otros foros similares.
Mis posiciones y opiniones las postulo con el mayor de los respetos a los foristas y trato de no caer en respondonerias como muy bien aconseja la Biblia en Tito 2:9b. Entiendo que cuando los foristas se faltan el respeto de esa forma automáticamente se cierran las puertas al análisis objetivo y terminan perdiendo su tiempo en demostrar quien es más astuto que el otro en palabras, conocimiento y demás cuando en verdad deberian estar tratando de determinar si lo que han aprendido durante su formación como creyentes está en lo correcto o no. He ahí, señores, mis razones por no involucrarme abiertamente en la presente discución/debate que lleban ustedes a cabo. Desde una distancia prudente aprendo y solo hablo cuando me es necesario para ilustrarme.
En Cristo,
w1c2m
Hermano Jafe,
Me dice usted:
Usa, apreciado hermano, la palabra "ustedes" como incluyendome en lo que usted entiende que creo sobre la 1ra. y 2da. venida de Cristo desconociendo cuales son en realidad mis entendimientos al respecto.
Si observa bien mis postulados notará que en toda ocación he tratado de mantener un margen de distancia en cuanto a tomar posiciones en este tema. Me he limitado a breves preguntas y comentarios y hasta les he admitido que por falta de un desconocimiento parcial del tema me he abstenido de participar abiertamente.
Eso si, en comentarios privados a la hna. Madeline le he revelado cuál fue mi ultima posición en cuanto a las palabras de Cristo sobre su 2do. arribo a aquella generación a quienes les predicaba. Lo hice en privado para que no se entendiera que sostengo ningun dogma en particular al respecto en este foro. Desde el 1984 al "85 hice un estudio parcial sobre la 2da. venida de Cristo y le admito que me tropezé con lo mismo que alegan los Preteristas en cuanto a la "generación" sin aun conocer que existian o lo que uds. enseñaban.
Pero... mis conclusiones alcanzaron una revelación distinta a la de ustedes. Cosa que todavia me reservaré hasta que entienda tengo todos los datos necesarios para un mejor juicio para así no escandalizar o hacer tropezar a nadie .
Sé desde hace rato que usted ha estado intentado por todos los medios de involucrarme de lleno en estas discuciones sin ningun exito real con el fin de dispararme con toda su artilleria porque cree que yo soy un creyente "mainstreamer". Lamento decirle que no, no lo soy! Soy un creyente muy independiente y con una mente de lo más abierta posible para asi no caer en el error del dogmatismo o del fanatismo religioso desmedido que se observa en este y otros foros similares.
Mis posiciones y opiniones las postulo con el mayor de los respetos a los foristas y trato de no caer en respondonerias como muy bien aconseja la Biblia en Tito 2:9b. Entiendo que cuando los foristas se faltan el respeto de esa forma automáticamente se cierran las puertas al análisis objetivo y terminan perdiendo su tiempo en demostrar quien es más astuto que el otro en palabras, conocimiento y demás cuando en verdad deberian estar tratando de determinar si lo que han aprendido durante su formación como creyentes está en lo correcto o no. He ahí, señores, mis razones por no involucrarme abiertamente en la presente discución/debate que lleban ustedes a cabo. Desde una distancia prudente aprendo y solo hablo cuando me es necesario para ilustrarme.
En Cristo,
w1c2m
Re: ¿ ES EL FIN DEL MUNDO EN EL 2006?
Hola a todos:
Quiero expresar que:
Estoy hastiada de que digan que el preterismo es casi todo alegórico… Ya expliqué que ciertamente el preterismo aunque puede probar bíblicamente que ya todo sucedió. La historia puede demostrar de MANERA LITERAL que todo se cumplió como dijo Jesucristo.
Solo que ustedes no leen… He mostrado cumplimiento literal de algunas de las profecías que me han pedido, por la historia y por la Biblia y aquí se hacen los locos o ciegos...
Hola a todos:
Quiero expresar que:
Estoy hastiada de que digan que el preterismo es casi todo alegórico… Ya expliqué que ciertamente el preterismo aunque puede probar bíblicamente que ya todo sucedió. La historia puede demostrar de MANERA LITERAL que todo se cumplió como dijo Jesucristo.
Solo que ustedes no leen… He mostrado cumplimiento literal de algunas de las profecías que me han pedido, por la historia y por la Biblia y aquí se hacen los locos o ciegos...
Re: ¿ ES EL FIN DEL MUNDO EN EL 2006?
Andres:
Tu dices que en el Nuevo Pacto la salvacion es individual mientras que en el antiguo era colectiva. Entiendo que estas equivocado. Siempre que la nacion caia en pecado era salvado un remanente, los pecadores caian en juicio irremediablemente. Tu dices:
Yo quiero mostrarte este verso que es de los que te gustan, este habla de la restauración futura ¿de Israel? O de un remanente otra vez?
Is. 49:6 él dice: «Poco es para mí que solo seas mi siervo para levantar las tribus de Jacob y RESTAURAR EL RESTO DE ISRAEL; también te he dado por luz de las naciones, para que seas mi salvación hasta lo último de la tierra».
No fue eso exactamente lo que dijo Pablo? Que un remanente iba a ser salvo? Pues exactamente eso fue lo que sucedió. Jesús dijo que muchos eran llamados y pocos escogidos. Solo un remanente como dice Romanos fue salvo durante la Gran Tribulacion siendo arrebatados.
Estoy poniendome un poco al dia, vamos a ver cuales son las famosas preguntas que tienen que hacerme los ilustres acerca de la historia y Juan?..
Andres:
Tu dices que en el Nuevo Pacto la salvacion es individual mientras que en el antiguo era colectiva. Entiendo que estas equivocado. Siempre que la nacion caia en pecado era salvado un remanente, los pecadores caian en juicio irremediablemente. Tu dices:
Yo quiero mostrarte este verso que es de los que te gustan, este habla de la restauración futura ¿de Israel? O de un remanente otra vez?
Is. 49:6 él dice: «Poco es para mí que solo seas mi siervo para levantar las tribus de Jacob y RESTAURAR EL RESTO DE ISRAEL; también te he dado por luz de las naciones, para que seas mi salvación hasta lo último de la tierra».
No fue eso exactamente lo que dijo Pablo? Que un remanente iba a ser salvo? Pues exactamente eso fue lo que sucedió. Jesús dijo que muchos eran llamados y pocos escogidos. Solo un remanente como dice Romanos fue salvo durante la Gran Tribulacion siendo arrebatados.
Estoy poniendome un poco al dia, vamos a ver cuales son las famosas preguntas que tienen que hacerme los ilustres acerca de la historia y Juan?..
Re: ¿ ES EL FIN DEL MUNDO EN EL 2006?
Quisiera decirte, que en lo que respecta a LOCOS, definitivamente, al menos yo, me declaro a toda honra LOCO, pero ciego, creo que no lo puedo aceptar, porque aunque lo estubiera en lo físico, la luz de Jesús, y su palabra, iluminan mi entendimiento, para saber por donde ir, así como su Santo Espíritu, me lleva a toda verdad. Por lo que no puedo aceptar, que el Espíritu Santo en mi, me lleve por la senda del error. Lo que sucede contigo, aunque muy versada, en lo que escribes, y en muchos casos muy atinada, has hecho de tu doctrina, o de la que quieres demostrar, una VERDAD ABSOLUTA, lo que no va de acuerdo con la SANA DOCTRINA, presisamente por la miscericordia y omniciencia de Dios, el cual es lo suficientemente poderoso, para revertir a antojo, lo que para nosotros es ya un hecho, inviolable.
Nada más te recuerdo la visión que tenía Saulo de Tarso, y como defendía su postura, de una forma celosa y determinada, no obstante, esa forma de ver lo que él entendía como DE DIOS, tuvo que ser CEGADO de su forma de VER, para que pudiera VER lo que DIOS realmente quería que él VIERA.
Algunos de nosotros estamos SEGADOS, por nuestra forma de VER las cosas, y hemos CERRADO los ojos a lo que realmente DIOS quiere MOSTRARNOS.
¿Será que necesitamos que nos CIEGUEN, nuestra actual forma de VER?
"He demostrado cumplimiento literal...por la historia y por la biblia"
Me parece que esas palabras se repiten históricamente, en las reuniones de los escribas y fariceos, tratando de demostrar, "Histórica y literal" que Jesus no era el Cristo.
Greivin
fullpret4ever dijo:
Quisiera decirte, que en lo que respecta a LOCOS, definitivamente, al menos yo, me declaro a toda honra LOCO, pero ciego, creo que no lo puedo aceptar, porque aunque lo estubiera en lo físico, la luz de Jesús, y su palabra, iluminan mi entendimiento, para saber por donde ir, así como su Santo Espíritu, me lleva a toda verdad. Por lo que no puedo aceptar, que el Espíritu Santo en mi, me lleve por la senda del error. Lo que sucede contigo, aunque muy versada, en lo que escribes, y en muchos casos muy atinada, has hecho de tu doctrina, o de la que quieres demostrar, una VERDAD ABSOLUTA, lo que no va de acuerdo con la SANA DOCTRINA, presisamente por la miscericordia y omniciencia de Dios, el cual es lo suficientemente poderoso, para revertir a antojo, lo que para nosotros es ya un hecho, inviolable.
Nada más te recuerdo la visión que tenía Saulo de Tarso, y como defendía su postura, de una forma celosa y determinada, no obstante, esa forma de ver lo que él entendía como DE DIOS, tuvo que ser CEGADO de su forma de VER, para que pudiera VER lo que DIOS realmente quería que él VIERA.
Algunos de nosotros estamos SEGADOS, por nuestra forma de VER las cosas, y hemos CERRADO los ojos a lo que realmente DIOS quiere MOSTRARNOS.
¿Será que necesitamos que nos CIEGUEN, nuestra actual forma de VER?
"He demostrado cumplimiento literal...por la historia y por la biblia"
Me parece que esas palabras se repiten históricamente, en las reuniones de los escribas y fariceos, tratando de demostrar, "Histórica y literal" que Jesus no era el Cristo.
Greivin
Re: ¿ ES EL FIN DEL MUNDO EN EL 2006?
Pablo de la tribu de Benjamin dice:
<DT>11:25 <DD>Porque no quiero, hermanos, que ignoréis este misterio, para que no seáis acerca de vosotros mismos arrogantes: que el endurecimiento en parte ha acontecido en Israel, hasta que haya entrado la plenitud de los Gentiles; <DT>11:26 <DD>Y luego todo Israel será salvo; como está escrito: Vendrá de Sión el Libertador, Que quitará de Jacob la impiedad; <DT>11:27<DD>Y este es mi pacto con ellos, Cuando quitare su pecados. <DD> </DD>Tiempo futuro cuando se quite de la casa de Jacob la iniquidad.Todo Israel será Salvo.La condicionante es que
"haya entrado la Plenitud de los Goyim"(gentiles)
Madeline a que se refiere ¿la plenitud de los Goyim?.-
Shalom
Pablo de la tribu de Benjamin dice:
<DT>11:25 <DD>Porque no quiero, hermanos, que ignoréis este misterio, para que no seáis acerca de vosotros mismos arrogantes: que el endurecimiento en parte ha acontecido en Israel, hasta que haya entrado la plenitud de los Gentiles; <DT>11:26 <DD>Y luego todo Israel será salvo; como está escrito: Vendrá de Sión el Libertador, Que quitará de Jacob la impiedad; <DT>11:27<DD>Y este es mi pacto con ellos, Cuando quitare su pecados. <DD> </DD>Tiempo futuro cuando se quite de la casa de Jacob la iniquidad.Todo Israel será Salvo.La condicionante es que
"haya entrado la Plenitud de los Goyim"(gentiles)
Madeline a que se refiere ¿la plenitud de los Goyim?.-
Shalom
Re: ¿ ES EL FIN DEL MUNDO EN EL 2006?
Saludos a todos!
En Revelación 1:19 se le dice a Juan: "Escribe, pues, lo que has visto, tanto lo presente como lo que debe suceder después." -Versión Latinoamericana.
A los hnos. preteristas, mi pregunta es: Cuándo se escribió este libro? ...Me ayudará a entender algunos puntos. Gracias.
En Cristo,
w1c2m
Saludos a todos!
En Revelación 1:19 se le dice a Juan: "Escribe, pues, lo que has visto, tanto lo presente como lo que debe suceder después." -Versión Latinoamericana.
A los hnos. preteristas, mi pregunta es: Cuándo se escribió este libro? ...Me ayudará a entender algunos puntos. Gracias.
En Cristo,
w1c2m
Re: ¿ ES EL FIN DEL MUNDO EN EL 2006?
Permíteme responder en mi ceguera y locura, mi estimado Andrés!!!
"Pues la Iglesia es el cuerpo de Cristo, de quién ella recibe su PLENITUD, ya que Cristo es quién lleva todas las cosa a su PLENITUD" Efesios 1:23
"Pido al Padre que de su gloriosa riqueza le de a ustedes, interiormente, poder y fuerza, por medio del Espíritu de Dios, que Cristo VIVA en sus corazones por la fe, y que el amor sea la raiz y fundamento de sus vidas. Y que así puedan COMPRENDER con todo el pueblo santo cuan ancho, largo, alto y profundo es el amor de Cristo. Pido, pues, que conozcan ese amor, que es mucho más grande que todo cuanto podamos CONOCER, para que lleguen a colmarse de la PLENITUD TOTAL DE DIOS" Efesios 3:16-19
"Porque TODA LA PLENITUD de Dios se encuentra visiblemente en Cristo" Colosenses 2:9
La Plenitud, de nosotros los que no éramos pueblo, pero que vinimos a serlo, es el momento en que lleguemos a la altura del varón perfecto, y esto no ha sucedido todavía. Porque ni siquiera se ha completado el total de los que deben de entrar en esa plenitud.
Greivin.
andres291 dijo:
Permíteme responder en mi ceguera y locura, mi estimado Andrés!!!
"Pues la Iglesia es el cuerpo de Cristo, de quién ella recibe su PLENITUD, ya que Cristo es quién lleva todas las cosa a su PLENITUD" Efesios 1:23
"Pido al Padre que de su gloriosa riqueza le de a ustedes, interiormente, poder y fuerza, por medio del Espíritu de Dios, que Cristo VIVA en sus corazones por la fe, y que el amor sea la raiz y fundamento de sus vidas. Y que así puedan COMPRENDER con todo el pueblo santo cuan ancho, largo, alto y profundo es el amor de Cristo. Pido, pues, que conozcan ese amor, que es mucho más grande que todo cuanto podamos CONOCER, para que lleguen a colmarse de la PLENITUD TOTAL DE DIOS" Efesios 3:16-19
"Porque TODA LA PLENITUD de Dios se encuentra visiblemente en Cristo" Colosenses 2:9
La Plenitud, de nosotros los que no éramos pueblo, pero que vinimos a serlo, es el momento en que lleguemos a la altura del varón perfecto, y esto no ha sucedido todavía. Porque ni siquiera se ha completado el total de los que deben de entrar en esa plenitud.
Greivin.
Re: ¿ ES EL FIN DEL MUNDO EN EL 2006?
Hombre,que no le viene la hironia.
Yo le pido disculpas a Usted,si lo que yo he dicho es que me doy cuenta que Usted es una persona que cree en la salvación Personal (eso quiere decir que Usted es salvo,seguramente.).Postura que los preteristas no comparten.
Saludos
Greivin dijo:
Hombre,que no le viene la hironia.
Yo le pido disculpas a Usted,si lo que yo he dicho es que me doy cuenta que Usted es una persona que cree en la salvación Personal (eso quiere decir que Usted es salvo,seguramente.).Postura que los preteristas no comparten.
Saludos
Re: ¿ ES EL FIN DEL MUNDO EN EL 2006?
w1c2m:
Todo el Nuevo Testamento fue escrito antes del 70d.C. Si usamos simplemente el sentido comun y mas aun los que todavia se creen judios, si algun libro del NT hubiera sido escrito antes del 70, alguno de ellos deberia haber recogido la destruccion del templo. Esta fue una situacion sin precedentes la cual jamas hubiera pasado desapercibida por nadie.
Hay muchos mas argumentos biblicos y extrabiblicos para sostener esta postura...
w1c2m:
Todo el Nuevo Testamento fue escrito antes del 70d.C. Si usamos simplemente el sentido comun y mas aun los que todavia se creen judios, si algun libro del NT hubiera sido escrito antes del 70, alguno de ellos deberia haber recogido la destruccion del templo. Esta fue una situacion sin precedentes la cual jamas hubiera pasado desapercibida por nadie.
Hay muchos mas argumentos biblicos y extrabiblicos para sostener esta postura...
Re: ¿ ES EL FIN DEL MUNDO EN EL 2006?
Andresito querido:
Dices:
Durante la generación que profetizó Jesús (30-70d.C.), hubo un florecimiento de literatura escrita por los apóstoles que fue interrumpida casi de golpe a principios de la década del 60. Esta literatura es el Nuevo Testamento. A partir de los primeros años de dicha década, hubo un intervalo de silencio por parte de dichos escritores bíblicos que empañó la historia de la iglesia. Este silencio podemos situarlo entre el 70 al 105d.C. Nada se sabe de Apolos, Timoteo, Tito, Bernabé o Silas. Estos desaparecen de la historia eclesiástica de manera misteriosa y más aún siendo muy jóvenes Tito y Timoteo (tenía cerca de 20 años). Por casi otra generación los anales de la iglesia no registran escritos de hombres de Dios hasta principios del s. 2., silencio que es roto por Ignacio de Antioquía. Es él, el primero de los llamados "Padres de la Iglesia".
He aqui un listado de estos hombres de Dios, he investigado estos padres y aquí tenemos un breve resumen de los más cercanos al 70d.C. Yo leí sus cartas y cabe señalar, que ninguno de ellos menciona en sus cartas haber compartido con los apóstoles y discípulos o haberles visto, ni siquiera los más antiguos Ignacio de Antioquía y Clemente de Roma:
1.Ignacio de Antioquía, nacido entre el 30-35d.C., Escribió siete cartas de camino a su ejecución en tiempos del emperador Trajano (107 d.C.). Escribe a principios del s.2 las cartas. Comentó también haber sido uno de los últimos fieles (miembros) en haber llegado a su iglesia. Sus cartas fueron fuente de inspiración y autoridad para la iglesia de la época. A pesar de haber nacido para los 30-35, Ignacio no comenta nada sobre haber visto o compartido con algún apóstol o discípulo de Jesús.
2.Clemente de Roma, escribe una epístola a los Corintios cerca del 95d.C. (La epístola fue escrita en nombre de la Iglesia de Roma a la hermandad cristiana de Corinto. El autor fue Clemente, el obispo de los cristianos de Roma, pero no la escribió en su propio nombre.). No comenta haber visto o estado con los apóstoles. Aunque Pablo mencionó que Apolos estuvo en la iglesia de Corinto, Clemente no dirige esta carta a nadie conocido en la Escritura ni habla de nadie conocido en la misma.
3.Policarpo de Esmirna, discípulo de Ignacio de Antioquía, escribió una epístola como respuesta a una comunicación a los Filipenses. Éstos le piden en su comunicación que él les envíe alguna carta de Ignacio. Decía que todo aquel que dice que no hay resurrección ni juicio, este hombre es el primogénito de Satanás. Muere martirizado en el año 156 luego de ser quemado vivo. Sirvió a Cristo por 86 años.
4.Papías de Hierápolis, nace entre 60-70d.C. Escribe probablemente entre los 130-140. Entre sus escritos son conocidos “Los Fragmentos de Papías”. Fue criticado por Eusebio debido a su enseñanza del establecimiento de un reino de mil años de manera material. No defiende haber caminado con ninguno de los apóstoles.
5.La Epístola de Bernabé, fue escrita entre el 70 al 132. Su autor no afirma haber sido el apóstol Bernabé. En realidad, el lenguaje que emplea es tal que sugiere que no estaba en absoluto relacionado con los apóstoles. No se sabe como llegó a relacionarse el nombre de Bernabé con la epístola.
6.La Enseñanza de los Apóstoles mejor conocida como “La Didaché”, fue escrita a finales del primer siglo o principios del segundo al igual que la Epístola de Bernabé. De hecho, ambos escritos guardan mucha similitud. El autor de esta obra instaba a sus receptores a guardar santidad en pos de la Venida del Señor.
Creo mi hermano que desconoce algunas cositas...
Andresito querido:
Dices:
Durante la generación que profetizó Jesús (30-70d.C.), hubo un florecimiento de literatura escrita por los apóstoles que fue interrumpida casi de golpe a principios de la década del 60. Esta literatura es el Nuevo Testamento. A partir de los primeros años de dicha década, hubo un intervalo de silencio por parte de dichos escritores bíblicos que empañó la historia de la iglesia. Este silencio podemos situarlo entre el 70 al 105d.C. Nada se sabe de Apolos, Timoteo, Tito, Bernabé o Silas. Estos desaparecen de la historia eclesiástica de manera misteriosa y más aún siendo muy jóvenes Tito y Timoteo (tenía cerca de 20 años). Por casi otra generación los anales de la iglesia no registran escritos de hombres de Dios hasta principios del s. 2., silencio que es roto por Ignacio de Antioquía. Es él, el primero de los llamados "Padres de la Iglesia".
He aqui un listado de estos hombres de Dios, he investigado estos padres y aquí tenemos un breve resumen de los más cercanos al 70d.C. Yo leí sus cartas y cabe señalar, que ninguno de ellos menciona en sus cartas haber compartido con los apóstoles y discípulos o haberles visto, ni siquiera los más antiguos Ignacio de Antioquía y Clemente de Roma:
1.Ignacio de Antioquía, nacido entre el 30-35d.C., Escribió siete cartas de camino a su ejecución en tiempos del emperador Trajano (107 d.C.). Escribe a principios del s.2 las cartas. Comentó también haber sido uno de los últimos fieles (miembros) en haber llegado a su iglesia. Sus cartas fueron fuente de inspiración y autoridad para la iglesia de la época. A pesar de haber nacido para los 30-35, Ignacio no comenta nada sobre haber visto o compartido con algún apóstol o discípulo de Jesús.
2.Clemente de Roma, escribe una epístola a los Corintios cerca del 95d.C. (La epístola fue escrita en nombre de la Iglesia de Roma a la hermandad cristiana de Corinto. El autor fue Clemente, el obispo de los cristianos de Roma, pero no la escribió en su propio nombre.). No comenta haber visto o estado con los apóstoles. Aunque Pablo mencionó que Apolos estuvo en la iglesia de Corinto, Clemente no dirige esta carta a nadie conocido en la Escritura ni habla de nadie conocido en la misma.
3.Policarpo de Esmirna, discípulo de Ignacio de Antioquía, escribió una epístola como respuesta a una comunicación a los Filipenses. Éstos le piden en su comunicación que él les envíe alguna carta de Ignacio. Decía que todo aquel que dice que no hay resurrección ni juicio, este hombre es el primogénito de Satanás. Muere martirizado en el año 156 luego de ser quemado vivo. Sirvió a Cristo por 86 años.
4.Papías de Hierápolis, nace entre 60-70d.C. Escribe probablemente entre los 130-140. Entre sus escritos son conocidos “Los Fragmentos de Papías”. Fue criticado por Eusebio debido a su enseñanza del establecimiento de un reino de mil años de manera material. No defiende haber caminado con ninguno de los apóstoles.
5.La Epístola de Bernabé, fue escrita entre el 70 al 132. Su autor no afirma haber sido el apóstol Bernabé. En realidad, el lenguaje que emplea es tal que sugiere que no estaba en absoluto relacionado con los apóstoles. No se sabe como llegó a relacionarse el nombre de Bernabé con la epístola.
6.La Enseñanza de los Apóstoles mejor conocida como “La Didaché”, fue escrita a finales del primer siglo o principios del segundo al igual que la Epístola de Bernabé. De hecho, ambos escritos guardan mucha similitud. El autor de esta obra instaba a sus receptores a guardar santidad en pos de la Venida del Señor.
Creo mi hermano que desconoce algunas cositas...
Re: ¿ ES EL FIN DEL MUNDO EN EL 2006?
Tengo otra pregunta, en Revelación 1:19 se le dijo a Juan: "Escribe, pues, lo que has visto, tanto lo presente como lo que debe suceder después": Qué cosas, de todas las escritas en el Apocalipsis, entienden los preteristas serian las que deberian "suceder después"?
w1c2m
Tengo otra pregunta, en Revelación 1:19 se le dijo a Juan: "Escribe, pues, lo que has visto, tanto lo presente como lo que debe suceder después": Qué cosas, de todas las escritas en el Apocalipsis, entienden los preteristas serian las que deberian "suceder después"?
w1c2m
Re: ¿ ES EL FIN DEL MUNDO EN EL 2006?
Andresito:
Dame la fuente de esto... vamos a examinarla...
Andresito:
Dame la fuente de esto... vamos a examinarla...
Re: ¿ ES EL FIN DEL MUNDO EN EL 2006?
El ángel manda a escribir “las cosas que has visto, las que son, y las que han de ser después de estas” PARA AQUELLAS SIETE IGLESIAS, fue muy específico y le dijo que las siete estrellas son los siete pastores y los siete candeleros son las siete iglesias de Asia en el siglo 1:
Apocalipsis 1:19 Escribe las cosas que has visto, y las que son, y las que han de ser después de estas. 20El misterio de las siete estrellas que has visto en mi diestra, y de los siete candeleros de oro: las siete estrellas son los ángeles de las siete iglesias, y los siete candeleros que has visto, son las siete iglesias.
Es sumamente claro quiénes eran los que recibirían esa carta. Juan lo dijo muy específicamente, inclusive le exhorta al arrepentimiento, a la iglesia de Éfeso para que haga las primeras obras “pues si no, vendré pronto a ti”:
Apocalipsis 2:5 Recuerda, por tanto, de dónde has caído, y arrepiéntete, y haz las primeras obras; pues si no, vendré pronto a ti, y quitaré tu candelero de su lugar, si no te hubieres arrepentido
Pérgamo, cuando sería el tiempo de su venida, pues vendría “pronto” a ellos en juicio:
Apocalipsis 2:16 Por tanto, arrepiéntete; pues si no, vendré a ti pronto, y pelearé contra ellos con la espada de mi boca.
A la iglesia de Tiatira les da mensaje de juicio a unos que están reteniendo la doctrina de Jezabel (esposa del rey Acab, fomentó la idolatría en Israel), mientras que le da esperanza a los que son fieles prometiéndole a los que vencieren que en su venida les dará autoridad sobre las naciones:
Apocalipsis 2:24 Pero a vosotros y a los demás que están en Tiatira, a cuantos no tienen esa doctrina, y no han conocido lo que ellos llaman las profundidades de Satanás, yo os digo: No os impondré otra carga; 25pero lo que tenéis, retenedlo hasta que yo venga. 26Al que venciere y guardare mis obras hasta el fin, yo le daré autoridad sobre las naciones,
La misma advertencia de que vendría a ellos fue hecha a la iglesia de Sardes:
Apocalipsis 3:3 Acuérdate, pues, de lo que has recibido y oído; y guárdalo, y arrepiéntete. Pues si no velas, vendré sobre ti como ladrón, y no sabrás a qué hora vendré sobre ti.
Y a la iglesia de Filadelfia:
Apocalipsis 3:11 He aquí, yo vengo pronto; retén lo que tienes, para que ninguno tome tu corona.
Estos versos tienen unas palabras que nos dan a nosotros tal y como le dieron a ellos unos elementos o INDICADORES DE TIEMPO que hablaban de inminencia pronto, breve y cerca y les daba una idea de cuándo sería la Segunda Venida de Jesús en juicio:
Apocalipsis 22:6-7 Y me dijo: Estas palabras son fieles y verdaderas. Y el Señor, el Dios de los espíritus de los profetas, ha enviado su ángel, para mostrar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto. 7 ¡He aquí, vengo pronto! Bienaventurado el que guarda las palabras de la profecía de este libro.
Estos versos tienen unas palabras que nos dan a nosotros tal y como le dieron a ellos unos elementos o indicadores de tiempo que hablaban de inminencia pronto, breve y cerca y les daba una idea de cuándo sería la Segunda Venida de Jesús en juicio:
Apocalipsis 22:6-7 Y me dijo: Estas palabras son fieles y verdaderas. Y el Señor, el Dios de los espíritus de los profetas, ha enviado su ángel, para mostrar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto. 7 ¡He aquí, vengo pronto! Bienaventurado el que guarda las palabras de la profecía de este libro.
Apocalipsis 22:10 Y me dijo: No selles las palabras de la profecía de este libro, porque el tiempo está cerca
Apocalipsis 22:12 He aquí yo vengo pronto, y mi galardón conmigo, para recompensar a cada uno según sea su obra.
Apocalipsis 22:20 El que da testimonio de estas cosas dice: Ciertamente vengo en breve. Amén; sí, ven, Señor Jesús.
Cuando hacemos una búsqueda de las palabras “pronto, breve y cerca” directamente al original griego tenemos exactamente lo que Juan quiso decir. En los versos de Apocalipsis 1:3 y 22:10 la palabra empleada para cerca es «eggus» (Strong’s 1451) y usada para denotar tiempo significa literalmente, “inminente y pronto a pasar”. De la misma manera los versos que usan pronto o breve, el concepto griego utilizado en sus dos formas es: «tachos» (Strong’s 5034) y «tachu» (Strong’s 5035) que significan literalmente rapidez, velocidad, rápidamente y velozmente (sin demora). En un examen responsable de los escritos originales griegos, la afirmación preterista es totalmente confirmada. Había urgencia, la venida era pronta e inminente para aquella generación. Jesús no mintió ni se equivocó cuando les dijo que vendría pronto. Todo se cumplió tal y como Él lo dijo.
Es un placer,
w1c2m dijo:
El ángel manda a escribir “las cosas que has visto, las que son, y las que han de ser después de estas” PARA AQUELLAS SIETE IGLESIAS, fue muy específico y le dijo que las siete estrellas son los siete pastores y los siete candeleros son las siete iglesias de Asia en el siglo 1:
Apocalipsis 1:19 Escribe las cosas que has visto, y las que son, y las que han de ser después de estas. 20El misterio de las siete estrellas que has visto en mi diestra, y de los siete candeleros de oro: las siete estrellas son los ángeles de las siete iglesias, y los siete candeleros que has visto, son las siete iglesias.
Es sumamente claro quiénes eran los que recibirían esa carta. Juan lo dijo muy específicamente, inclusive le exhorta al arrepentimiento, a la iglesia de Éfeso para que haga las primeras obras “pues si no, vendré pronto a ti”:
Apocalipsis 2:5 Recuerda, por tanto, de dónde has caído, y arrepiéntete, y haz las primeras obras; pues si no, vendré pronto a ti, y quitaré tu candelero de su lugar, si no te hubieres arrepentido
Pérgamo, cuando sería el tiempo de su venida, pues vendría “pronto” a ellos en juicio:
Apocalipsis 2:16 Por tanto, arrepiéntete; pues si no, vendré a ti pronto, y pelearé contra ellos con la espada de mi boca.
A la iglesia de Tiatira les da mensaje de juicio a unos que están reteniendo la doctrina de Jezabel (esposa del rey Acab, fomentó la idolatría en Israel), mientras que le da esperanza a los que son fieles prometiéndole a los que vencieren que en su venida les dará autoridad sobre las naciones:
Apocalipsis 2:24 Pero a vosotros y a los demás que están en Tiatira, a cuantos no tienen esa doctrina, y no han conocido lo que ellos llaman las profundidades de Satanás, yo os digo: No os impondré otra carga; 25pero lo que tenéis, retenedlo hasta que yo venga. 26Al que venciere y guardare mis obras hasta el fin, yo le daré autoridad sobre las naciones,
La misma advertencia de que vendría a ellos fue hecha a la iglesia de Sardes:
Apocalipsis 3:3 Acuérdate, pues, de lo que has recibido y oído; y guárdalo, y arrepiéntete. Pues si no velas, vendré sobre ti como ladrón, y no sabrás a qué hora vendré sobre ti.
Y a la iglesia de Filadelfia:
Apocalipsis 3:11 He aquí, yo vengo pronto; retén lo que tienes, para que ninguno tome tu corona.
Estos versos tienen unas palabras que nos dan a nosotros tal y como le dieron a ellos unos elementos o INDICADORES DE TIEMPO que hablaban de inminencia pronto, breve y cerca y les daba una idea de cuándo sería la Segunda Venida de Jesús en juicio:
Apocalipsis 22:6-7 Y me dijo: Estas palabras son fieles y verdaderas. Y el Señor, el Dios de los espíritus de los profetas, ha enviado su ángel, para mostrar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto. 7 ¡He aquí, vengo pronto! Bienaventurado el que guarda las palabras de la profecía de este libro.
Estos versos tienen unas palabras que nos dan a nosotros tal y como le dieron a ellos unos elementos o indicadores de tiempo que hablaban de inminencia pronto, breve y cerca y les daba una idea de cuándo sería la Segunda Venida de Jesús en juicio:
Apocalipsis 22:6-7 Y me dijo: Estas palabras son fieles y verdaderas. Y el Señor, el Dios de los espíritus de los profetas, ha enviado su ángel, para mostrar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto. 7 ¡He aquí, vengo pronto! Bienaventurado el que guarda las palabras de la profecía de este libro.
Apocalipsis 22:10 Y me dijo: No selles las palabras de la profecía de este libro, porque el tiempo está cerca
Apocalipsis 22:12 He aquí yo vengo pronto, y mi galardón conmigo, para recompensar a cada uno según sea su obra.
Apocalipsis 22:20 El que da testimonio de estas cosas dice: Ciertamente vengo en breve. Amén; sí, ven, Señor Jesús.
Cuando hacemos una búsqueda de las palabras “pronto, breve y cerca” directamente al original griego tenemos exactamente lo que Juan quiso decir. En los versos de Apocalipsis 1:3 y 22:10 la palabra empleada para cerca es «eggus» (Strong’s 1451) y usada para denotar tiempo significa literalmente, “inminente y pronto a pasar”. De la misma manera los versos que usan pronto o breve, el concepto griego utilizado en sus dos formas es: «tachos» (Strong’s 5034) y «tachu» (Strong’s 5035) que significan literalmente rapidez, velocidad, rápidamente y velozmente (sin demora). En un examen responsable de los escritos originales griegos, la afirmación preterista es totalmente confirmada. Había urgencia, la venida era pronta e inminente para aquella generación. Jesús no mintió ni se equivocó cuando les dijo que vendría pronto. Todo se cumplió tal y como Él lo dijo.
Es un placer,