¿ ES EL FIN DEL MUNDO EN EL 2006?

Re: ¿ ES EL FIN DEL MUNDO EN EL 2006?

Saludos a todos!

Es lamentable que haya tantas desviaciones del tema original y del que ya estábamos concentrados, al menos algunos, para ir hablando de cosas secundarias al tema principal, a saber:
¿Jesús vino en forma secreta en el año 70, o no vino en forma secreta en el año 70 ?

Pues bien, quiero compartir algunas cosas sobre los pasajes que los amigos preteristas frecuentemente usan en su apoyo. Por cierto que no es lo único que se puede decir ya que este tema es en verdad bastante amplio.

Mateo capítulo 24

Este capítulo predice la destrucción de Jerusalén y da señales muy claras sobre esta devastación.

v. 27 Porque así como el relámpago sale del oriente y se muestra hasta el occidente, así será la venida del Hijo del Hombre.

El versículo 27 dice claramente que la venida de Cristo sería tan visible como el relámpago que sale del oriente al occidente, es decir, su venida sería tan gloriosa que no habría ninguna duda de que ha venido. Esto para mi es una clara muestra de que el dicho de que la venida de Cristo fue "en secreto" no puede sostenerse. Dudo que esa "venida" la hayan podido ver, por ejemplo, en Chipre o Creta.

v. 29 Pero inmediatamente después de la tribulación de aquellos días, el sol se oscurecerá, y la luna no dará su resplandor. Las estrellas caerán del cielo y los poderes de los cielos serán sacudidos.

El versículo 29 se refiere a "la tribulación de aquellos días". Estuve leyendo comentarios en Biblias de estudio en Internet y encontré algunos que me gustaría compartirles:

"Inmediatamente" después de la destrucción de Jerusalén comienzan una serie de eventos referentes a la venida de Cristo.
"El sol se oscurecerá" es considerado un símbolo en la manera de hablar de los profetas. Después de la destrucción de Jerusalén vendría la gran apostasía produciendo "la edad oscura" en la iglesia.
"La luna no dará su resplandor". La luna brilla por el reflejo del sol y la oscuridad de éste afectará a aquélla. Cristo es como el sol que brilla a medio día. Así también la iglesia brilla con la luz de Cristo. La luz de Cristo fue oscurecida y resplandecía poco durante el largo periodo de duración de la edad media.
"Las estrellas caerán del cielo". Las estrellas representan grandes maestros de la iglesia. Cuando los apóstoles fueron perseguidos por el imperio romano, "las estrellas cayeron del cielo", figuradamente. También otras estrellas, las grandes luces de la iglesia que apostataron, cayeron del cielo en cierto sentido.

v. 30 Entonces se manifestará la señal del Hijo del Hombre en el cielo, y en ese tiempo harán duelo todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo con poder y gran gloria.

"Entonces", es decir, después del largo periodo de apostasía.
"Aparecerá la señal del Hijo del Hombre", alguna señal inequívoca de su venida será reconocida por todos cuando se manifieste.
"Harán duelo todas las tribus de la tierra", por sus pecados.
"Verán al Hijo del Hombre viniendo", será visible para todos y con gran esplendor.

v. 34 De cierto os digo que no pasará esta generación hasta que todas estas cosas sucedan.

Aquí encontré varias opiniones. Algunas dicen que esto se refiere a lo dicho sobre la caída de Jerusalén, que termina en el verso 28. Otras afirman que esto incluye la segunda venida, pero refiriéndose directamente al fin de Jerusalén, que es un tipo del fin del mundo.

Otra opinión interesante dice que "hasta que todas estas cosas sucedan" se refiere a las cosas predichas hasta el momento, es decir, incluido el largo periodo de apostasía. Y que la frase "esta generación" no se refiere a los que vivían en aquel tiempo solamente, sino a la raza judía en general. Como un ejemplo del uso de la palabra "generación" aplicado a la raza judía hace notar los versículos de Mateo 12:45 y Lucas 16:8.
De acuerdo con esto Cristo ha predicho el fin del estado de Israel. Luego de la destrucción y dispersión de los judíos por toda la tierra, sin embargo, y de acuerdo a esta interpretación, la raza judía no "pasaría", es decir no desaparecería hasta que Cristo regrese. Este comentario que es de alrededor de 1930, dice que los judíos todavía existen, como había dicho Cristo, pero sin un país. Cómo se hubiera asombrado el autor de esto de haber visto lo que ocurrió en 1948...



Marcos capítulo 13 v. 30
De cierto os digo que no pasará esta generación hasta que todas estas cosas sucedan.

Otro comentario similar hallé para el pasaje de Marcos:

Los comentaristas difieren ampliamente en la importancia de estas palabras. Hay quien piensa que esto se refiere a la destrucción de Jerusalén y fue mal colocado por el Evangelista. Otro le da un significado dual a los dichos de Cristo, de manera que el Señor habla "figuradamente" de la venida del reino con poder antes, durante y después de la destrucción de Jerusalén, y "literalmente" de su venida en el fin del mundo. Pero esta interpretación se reifiere solamente al sentido fugurado y no al literal de dicho pasaje.
La solución más sencilla es tomar la palabra "generación" para significar la familia o la raza judía (Lucas 16:8). Así interpretado, este pasaje se convierte en una profecía en donde los judíos como tales son preservados hasta la venida de Cristo. La preservación maravillosa y casi milagrosa de la individualidad racial de los judíos, aunque dispersada en todas las naciones, se vuelve el tema de la profecía, especialmente cuando Cristo acababa de hablar de un acontecimiento sobre su misma exterminación.

--

¿Qué piensan ustedes?

Fraternalmente.
 
Re: ¿ ES EL FIN DEL MUNDO EN EL 2006?

Pont-Max dijo:
Saludos a todos!

Es lamentable que haya tantas desviaciones del tema original y del que ya estábamos concentrados, al menos algunos, para ir hablando de cosas secundarias al tema principal, a saber:
¿Jesús vino en forma secreta en el año 70, o no vino en forma secreta en el año 70 ?

Pues bien, quiero compartir algunas cosas sobre los pasajes que los amigos preteristas frecuentemente usan en su apoyo. Por cierto que no es lo único que se puede decir ya que este tema es en verdad bastante amplio.

Mateo capítulo 24

Este capítulo predice la destrucción de Jerusalén y da señales muy claras sobre esta devastación.

v. 27 Porque así como el relámpago sale del oriente y se muestra hasta el occidente, así será la venida del Hijo del Hombre.

El versículo 27 dice claramente que la venida de Cristo sería tan visible como el relámpago que sale del oriente al occidente, es decir, su venida sería tan gloriosa que no habría ninguna duda de que ha venido. Esto para mi es una clara muestra de que el dicho de que la venida de Cristo fue "en secreto" no puede sostenerse. Dudo que esa "venida" la hayan podido ver, por ejemplo, en Chipre o Creta.

v. 29 Pero inmediatamente después de la tribulación de aquellos días, el sol se oscurecerá, y la luna no dará su resplandor. Las estrellas caerán del cielo y los poderes de los cielos serán sacudidos.

El versículo 29 se refiere a "la tribulación de aquellos días". Estuve leyendo comentarios en Biblias de estudio en Internet y encontré algunos que me gustaría compartirles:

"Inmediatamente" después de la destrucción de Jerusalén comienzan una serie de eventos referentes a la venida de Cristo.
"El sol se oscurecerá" es considerado un símbolo en la manera de hablar de los profetas. Después de la destrucción de Jerusalén vendría la gran apostasía produciendo "la edad oscura" en la iglesia.
"La luna no dará su resplandor". La luna brilla por el reflejo del sol y la oscuridad de éste afectará a aquélla. Cristo es como el sol que brilla a medio día. Así también la iglesia brilla con la luz de Cristo. La luz de Cristo fue oscurecida y resplandecía poco durante el largo periodo de duración de la edad media.
"Las estrellas caerán del cielo". Las estrellas representan grandes maestros de la iglesia. Cuando los apóstoles fueron perseguidos por el imperio romano, "las estrellas cayeron del cielo", figuradamente. También otras estrellas, las grandes luces de la iglesia que apostataron, cayeron del cielo en cierto sentido.

v. 30 Entonces se manifestará la señal del Hijo del Hombre en el cielo, y en ese tiempo harán duelo todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo con poder y gran gloria.

"Entonces", es decir, después del largo periodo de apostasía.
"Aparecerá la señal del Hijo del Hombre", alguna señal inequívoca de su venida será reconocida por todos cuando se manifieste.
"Harán duelo todas las tribus de la tierra", por sus pecados.
"Verán al Hijo del Hombre viniendo", será visible para todos y con gran esplendor.

v. 34 De cierto os digo que no pasará esta generación hasta que todas estas cosas sucedan.

Aquí encontré varias opiniones. Algunas dicen que esto se refiere a lo dicho sobre la caída de Jerusalén, que termina en el verso 28. Otras afirman que esto incluye la segunda venida, pero refiriéndose directamente al fin de Jerusalén, que es un tipo del fin del mundo.

Otra opinión interesante dice que "hasta que todas estas cosas sucedan" se refiere a las cosas predichas hasta el momento, es decir, incluido el largo periodo de apostasía. Y que la frase "esta generación" no se refiere a los que vivían en aquel tiempo solamente, sino a la raza judía en general. Como un ejemplo del uso de la palabra "generación" aplicado a la raza judía hace notar los versículos de Mateo 12:45 y Lucas 16:8.
De acuerdo con esto Cristo ha predicho el fin del estado de Israel. Luego de la destrucción y dispersión de los judíos por toda la tierra, sin embargo, y de acuerdo a esta interpretación, la raza judía no "pasaría", es decir no desaparecería hasta que Cristo regrese. Este comentario que es de alrededor de 1930, dice que los judíos todavía existen, como había dicho Cristo, pero sin un país. Cómo se hubiera asombrado el autor de esto de haber visto lo que ocurrió en 1948...



Marcos capítulo 13 v. 30
De cierto os digo que no pasará esta generación hasta que todas estas cosas sucedan.

Otro comentario similar hallé para el pasaje de Marcos:

Los comentaristas difieren ampliamente en la importancia de estas palabras. Hay quien piensa que esto se refiere a la destrucción de Jerusalén y fue mal colocado por el Evangelista. Otro le da un significado dual a los dichos de Cristo, de manera que el Señor habla "figuradamente" de la venida del reino con poder antes, durante y después de la destrucción de Jerusalén, y "literalmente" de su venida en el fin del mundo. Pero esta interpretación se reifiere solamente al sentido fugurado y no al literal de dicho pasaje.
La solución más sencilla es tomar la palabra "generación" para significar la familia o la raza judía (Lucas 16:8). Así interpretado, este pasaje se convierte en una profecía en donde los judíos como tales son preservados hasta la venida de Cristo. La preservación maravillosa y casi milagrosa de la individualidad racial de los judíos, aunque dispersada en todas las naciones, se vuelve el tema de la profecía, especialmente cuando Cristo acababa de hablar de un acontecimiento sobre su misma exterminación.

--

¿Qué piensan ustedes?

Fraternalmente.



Yo pienso más menos como tu, y tenia preparado el texto hebreo comparado con la Peshita en transliteración Fonética del Hebreo al Castellano,el Mateo hebreo que iba a postear pertenece al mateo de Shem Tov,y es un arsenal de
información en la lengua del Mashiaj,la dejo por haí si acaso vuelven los Preters.

Shalom
 
Re: ¿ ES EL FIN DEL MUNDO EN EL 2006?

Péreq méah מֵאָה פֶּרֶק<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

[419]EPISODIO 100: Preguntas sobre el futuro<o:p></o:p>

Tehilat HaBesoráh 13.1-23 || Maasé Iehoshúa 21.5-24; 17.22-23, 31<o:p></o:p>

Localización: Har haZetím en Yehudáh<o:p></o:p>
<o:p></o:p>

Sucedió que cuando Iehoshúa salio del Miqdásh, mientras caminaba, sus Talmidím se acercaron para mostrarle los edificios del Miqdásh. El les dijo: ¿Ven todo esto? Amén, yo les digo a ustedes que todo será destruido y no quedará allí piedra sobre piedra. Al sentarse sobre el Har haZetím frente al Bet haMiqdásh, le preguntaron en secreto Kefa, Iojanán y Guéver: <o:p></o:p>

[1] ¿Cuándo serán todas estas cosas?<o:p></o:p>

[2] ¿Cuál será la señal cuando todas estas cosas se realicen? <o:p></o:p>

[3] o ¿Cuándo comenzarán?<o:p></o:p>

[4] ¿Cuándo será el Tajlít haOlam [Propósito absoluto del mundo]?<o:p></o:p>

[5] ¿y tu venida?<o:p></o:p>

<o:p></o:p>

Iehoshúa les respondió: <o:p></o:p>

[Respuesta a la pregunta #1 ¿Cuándo serán todas estas cosas?]<o:p></o:p>

Estén atentos, no sea que alguien los engañe, porque muchos vendrán en mi nombre diciendo: Yo soy el Mashíaj, y les engañarán. Pero ustedes, cuando escuchen las guerras y una joveret hatzevaot [unión de ejércitos], estén atentos, no sea que se llenen de vanas esperanzas, porque todo esto está destinado a venir, pero aún no es el Tajlít. <o:p></o:p>

<o:p></o:p>

[Respuesta a la pregunta #2 ¿Cuál será la señal cuando todas estas cosas se realicen?]<o:p></o:p>

Se levantará nación contra nación, reino contra reino, habrá muchos disturbios, grave hambruna y alboroto[420] en [diferentes] lugares. Todo esto es el comienzo de los dolores.<o:p></o:p>

<o:p></o:p>

[Respuesta a la pregunta #3 ¿Cuándo comenzarán?]<o:p></o:p>

Entonces ellos los atarán a ustedes a tribulaciones, los matarán y serán una vergüenza para todos los pueblos por [causa] de mi nombre. Entonces muchos serán conmovidos, se traicionarán los unos a los otros y estarán enfurecidos entre ellos mismos. Se levantarán Nevié haShéqer y desviarán a HaRabím [la Comunidad de Israel][421]. Cuando se multipliquen las Reshaot [obras en contra del propósito de YHWH], el ahaváh de muchos quedará debilitado. Quien espere hasta el Tajlít[422]será librado[423]. <o:p></o:p>

<o:p></o:p>




[Respuesta a la pregunta #4 ¿Cuándo será el Tajlít haOlam?]<o:p></o:p>

Esta Besoráh se expondrá en toda la tierra para testimonio de mí sobre todas las naciones y entonces vendrá el Tajlít. Este es Meshíaj Shéqer[424] y éste es el Shiqutz [Ídolo detestable] que desola, dicho por Daniel[425], de pie en el Maqóm Qadósh; el que lee entienda. Entonces aquellos en Yehudáh huyan a las montañas. El que esté sobre la casa no baje a arreglar nada de su casa. El que esté en el campo no regrese a coger su túnica. ¡Ay de las que queden en cinta y de las que estén criando en aquellos días! Hagan tefiláh a El para que la huida de ustedes no suceda en otoño y en Shabat. Porque entonces habrá una gran tzaráh [angustia] que no ha sucedido desde la creación del mundo hasta ahora, ni sucederá. Si aquellos días no fueran pocos, ninguna carne se salvaría, solo por causa de los Nivjarím aquellos días serán pocos. <o:p></o:p>

<o:p></o:p>

[Respuesta a la pregunta #5 ¿Cuándo será tu venida?]<o:p></o:p>

En aquel tiempo, si alguien les dijera: ‘He aquí está el Mashíaj’, o ‘allí está’, no tengan eso por verdad[426]. Porque se levantarán Meshijé Sheqarím y Nevié haShéqer y darán señales y grandes prodigios, para si fuere posible venir a desviar a los Nivjarím. Entonces si les dijeran a ustedes: ‘El está en el desierto’, no salgan, y: ‘El está en las habitaciones interiores’, no tengan eso por verdad. He aquí se los digo antes que suceda.<o:p></o:p>


DE MATEO HEBREO SHEM TOV
Escrita por Matityah Halevi<o:p></o:p>

Traducida al español por Avdiel

Olam habá (עולם הבה): Mundo o Era Venidera.<o:p></o:p>◘ Olam hazeh (עולם הזה): Mundo o Era Presente.

<o:p></o:p>


<o:p>• El texto hebreo de Matityáhen Even Bojan muestra un lenguaje hebreo de la época. Ejemplos:<o:p></o:p>

- Péreq 59 “haOlam hazeh” (el mundo presente) en contraste con “haOlam habá” (el mundo por venir).<o:p></o:p>

<o:p></o:p>

</o:p>


sHALOM
 
Re: ¿ ES EL FIN DEL MUNDO EN EL 2006?

Saludos Max!

Escribio:

De cierto os digo que no pasará esta generación hasta que todas estas cosas sucedan.

Aquí encontré varias opiniones. Algunas dicen que esto se refiere a lo dicho sobre la caída de Jerusalén, que termina en el verso 28. Otras afirman que esto incluye la segunda venida, pero refiriéndose directamente al fin de Jerusalén, que es un tipo del fin del mundo.

Otra opinión interesante dice que "hasta que todas estas cosas sucedan" se refiere a las cosas predichas hasta el momento, es decir, incluido el largo periodo de apostasía. Y que la frase "esta generación" no se refiere a los que vivían en aquel tiempo solamente, sino a la raza judía en general. Como un ejemplo del uso de la palabra "generación" aplicado a la raza judía hace notar los versículos de Mateo 12:45 y Lucas 16:8.
De acuerdo con esto Cristo ha predicho el fin del estado de Israel. Luego de la destrucción y dispersión de los judíos por toda la tierra, sin embargo, y de acuerdo a esta interpretación, la raza judía no "pasaría", es decir no desaparecería hasta que Cristo regrese. Este comentario que es de alrededor de 1930, dice que los judíos todavía existen, como había dicho Cristo, pero sin un país. Cómo se hubiera asombrado el autor de esto de haber visto lo que ocurrió en 1948...



Marcos capítulo 13 v. 30
De cierto os digo que no pasará esta generación hasta que todas estas cosas sucedan.

Otro comentario similar hallé para el pasaje de Marcos:

Los comentaristas difieren ampliamente en la importancia de estas palabras. Hay quien piensa que esto se refiere a la destrucción de Jerusalén y fue mal colocado por el Evangelista. Otro le da un significado dual a los dichos de Cristo, de manera que el Señor habla "figuradamente" de la venida del reino con poder antes, durante y después de la destrucción de Jerusalén, y "literalmente" de su venida en el fin del mundo. Pero esta interpretación se reifiere solamente al sentido fugurado y no al literal de dicho pasaje.
La solución más sencilla es tomar la palabra "generación" para significar la familia o la raza judía (Lucas 16:8). Así interpretado, este pasaje se convierte en una profecía en donde los judíos como tales son preservados hasta la venida de Cristo. La preservación maravillosa y casi milagrosa de la individualidad racial de los judíos, aunque dispersada en todas las naciones, se vuelve el tema de la profecía, especialmente cuando Cristo acababa de hablar de un acontecimiento sobre su misma exterminación.

--

¿Qué piensan ustedes?



Estas son las respuesta que se han dado sobre el particular:


Que Jesus no sabia cuando iban a ocurrir las cosas? Eso es falso. Jesus dijo muy clarito:

Mt. 24:34 No pasara ESTA generacion hasta que TODO esto acontezca

De cual generacion El habla? pues de la de el por eso dijo ESTA=Aquella y dijo TODO no algunas cosas solamente.

Un placer,

__________________
Madeline


Si Cristo dijo: DE CIERTO OS DIGO que no pasará ESTA GENERACION hasta que TODO esto acontezca, pues es cierto y ya. No necesito buscar tanto el porque o pretextos a eso. Lo aceptamos literalmente por fe porque El no miente. Mentimos nosotros cuando decimos que no ocurrio como El dijo que seria. No te parece que la frase "De cierto os digo" no muestra que es importante para El que los discipulos crean que es verdadero lo que dice?... Porque es tan dificil que la gente acepte la verdad????

Es un placer,

__________________
Madeline


Si Cristo dijo en Mt. 24:34 que no pasaria aquella generacion hasta que TODO ocurriera yo lo creo LITERALMENTE. No se puede perder de perspectiva que Jesús le hablaba a aquella generación, a aquellas personas que eran parte de su auditorio en el momento en que Él hablaba. No podemos perder de vista las palabras usadas por Él para referirse a ellos.

Veamos otras porciones del mismo capitulo mas detenidamente, a continuación prestemos atención a las porciones ennegrecidas: v.4 “Jesús, les dijo: Mirad que nadie os engañe”; v.6 “mirad que no os turbéis, porque es necesario que todo esto acontezca”; v.9 “Entonces os entregarán a tribulación, y os matarán, y seréis aborrecidos de todas las gentes por causa de mi nombre”; v.15 “cuando veáis en el lugar santo la abominación desoladora”; v.20 “Orad, pues, que vuestra huida no sea en invierno ni en día de reposo”; v.23 “Entonces, si alguno os dijere: Mirad, aquí está el Cristo, o mirad, allí está, no lo creáis”; vss. 25,26 “Ya os lo he dicho antes. 26Así que, si os dijeren: Mirad, está en el desierto, no salgáis; o mirad, está en los aposentos, no lo creáis.”; v.32 “De la higuera aprended la parábola: Cuando ya su rama está tierna, y brotan las hojas, sabéis que el verano está cerca.”; v.33 “Así también vosotros, cuando veáis todas estas cosas, conoced que está cerca, a las puertas.”; v.34 “De cierto os digo, que no pasará esta generación hasta que todo esto acontezca.”; v.42 “Velad, pues, porque no sabéis a qué hora ha de venir vuestro Señor”; v.43 “Pero sabed esto, que si el padre de familia supiese a qué hora el ladrón habría de venir, velaría, y no dejaría minar su casa.”; v.44 “Por tanto, también vosotros estad preparados; porque el Hijo del Hombre vendrá a la hora que no pensáis.”.


Digame cree usted que de verdad Jesus no sabia cuando el vendria si les esta advirtiendo a ellos mismos a orar y velar por su venida? Las porciones ennegrecidas en el párrafo anterior nos muestran sin lugar a dudas a quiénes hablaba Jesús a lo largo de toda la profecía. En todos estos versos del cap. 24 del evangelio de Mateo, Jesús habla a su auditorio siglo 1 y no a un auditorio 2,000 años después, fue a ellos a quienes el Maestro dijo les acontecerían los hechos descritos. Eran ellos los que debían velar la venida de su Señor.
el reino de Dios no es uno físico ni político, sino espiritual. No tenemos que esperar un futuro incierto ni a la muerte para reinar con Jesús porque ya en esta vida estamos reinando en vida con Jesús:

Romanos 5:17 Pues si por la transgresión de uno solo reinó la muerte, mucho más reinarán en vida por uno solo, Jesucristo, los que reciben la abundancia de la gracia y del don de la justicia.

Hemos sido bendecidos “con toda bendición espritual en los lugares celestiales” (Ef. 1:3) y sentados en los lugares celestiales con Cristo Jesús:

Efesios 2:6 y juntamente con él nos resucitó, y asimismo nos hizo sentar en los lugares celestiales con Cristo Jesús

Desde la Segunda Venida de Jesús el Reino se manifestó completamente y con todo poder, Jesús mismo afirmó a sus discípulos que ellos le verían venir en su reino y les motivó a esperarle:

Mateo 16:28 De cierto os digo que hay algunos de los que están aquí que no gustarán la muerte hasta que hayan visto al Hijo del hombre viniendo en su Reino.

Los santos de aquella generación fueron los primeros en experimentar el Reino de Jesús cuando fue instaurado en la tierra durante su venida.

Es un placer,

__________________
Madeline


que pusieras algun verso biblico que diga que es para el futuro nuestro, de ahora del siglo 21, que obviamente no existe. Sin embargo si existe para el futuro de aquellos de hasta aquella generacion, pues hasta ahi, en el tiempo del fin, antes que pasase aquella generacion de Jesus, mas exactamente en los dias de la destruccion del templo de Jerusalen se cumplieron todas las profecias que estaban escritas, segun Lucas 21:22

porque estos son días de venganza, para que se cumplan todas las cosas que están escritas.

Obviamente despues de esos dias, despues del cumplimiento de todo lo que esta escrito, ya no hay profecias pendientes, lo dice la biblia. Y esa destruccion del templo judio ya sucedio. Dicen que fue en el año 70dC, ahi coinciden todos, tanto historiadores como religiosos, asi que en ese año de la destruccion del templo, segun la Biblia se cumplio "todo lo que esta escrito"

si admites que se cumplio en aquella generacion tienes que ver que en Mateo 24 habla de la venida tambien, por lo tanto la tribulacion, venida y el juicio ya se dio.

Por favor Doble Cumplimiento esa es la gran excusa que ni siquiera es biblica es un invento de los teologos que no admiten cumplimiento de las cosas.

Por otro lado, yo creo en que el reino se establecio en el 70dC. con la caida del templo y su dios Moises y su pacto viejo. Vivimos un reino espiritual con pacto que es totalmente espiritual pero este es otro tema y si no han logrado asimilar o aceptar la base primera de este tema no van a entender eso.

Es un placer,

__________________
Madeline




w1c2m
 
Re: ¿ ES EL FIN DEL MUNDO EN EL 2006?

Saludos w1c2m:

A mi lo que me llama la atención es que en el cumplimiento de esas profecías, según el preterismo, en Mateo cap. 24 casi todo es simbólico o espiritual excepto las palabras "esta generación" y la que dice "algunos no gustarán la muerte..."

También que en Apocalipsis practicamente todo es simbólico, excepto la palabra "pronto" que está al inicio de dicho libro. "Las cosas que deben suceder pronto".

Lo cierto es que la venida de Cristo sería un hecho sin precedentes y visible para todos, no secreto o de manera oculta, y para esto hay todavía algunos argumentos que esgrimir.
Faltaron la resurrección de los muertos, el juicio ante el gran trono, y la restauración del reino de Dios en la tierra. Sobre esto el forista JAFE dice que la resurrección era espiritual y no corporal o literal, y que la vida eterna prometida por Cristo es otorgada al momento de creer en él. ¿Qué ocurre con la persona cuando muere? ¿Terminaría su "vida eterna" o seguiría viviendo en algún lugar ? Aquí creo que hay un punto importante.

En fin, veremos cómo se sigue desarrollando esto.
 
Re: ¿ ES EL FIN DEL MUNDO EN EL 2006?

Saludos Max!


Seria bueno ver que tus interogantes sean contestadas de forma corta, sencilla y al grano; las evasivas no convendrian en aclarar tus preguntas.


w1c2m
 
Re: ¿ ES EL FIN DEL MUNDO EN EL 2006?

andres291 dijo:
Cuando Usted dice que no existe evidencia histórica para la segunda venida del mesias.

Perdonen el tamaño de letra Y LA MAYUSCULA, pero aprecio que no me han entendido O SE QUIEREN HACER LOS DESENTENDIDOS.

NO HAY EVIDENCIA HISTORICA EXTRA ESCRITOS RELIGIOSOS QUE DIGAN QUE EL SALVADOR DEL MUNDO LLEGO, NI SIQUIERA LA PRIMERA VEZ. NO EXISTE EVIDENCIA HISTORICA ALGUNA EXTRA ESCRITOS RELIGIOSOS, DE QUE ALGUN SALVADOR DEL MUNDO HAYA VENIDO A LA TIERRA A SALVAR A LOS HOMBRES. SI HAY EVIDENCIA HISTORICA EXTRA ESCRITOS RELIGIOSOS DE PERSONAJES QUE SE LLAMABAN JESUS, PERO NINGUNA QUE LO IDENTIFIQUE COMO LA PRIMER VENIDA DEL SALVADOR DEL MUNDO. ME EXPLICO? HISTORICAMENTE EXTRA ESCRITOS RELIGIOSOS NO HAY EVIDENCIA DE QUE ALGUN SALVADOR DEL MUNDO HAYA VENIDO JAMAS.

Y DE LA MISMA MANERA QUE NO HAY EVIDENCIA HISTORICA EXTRA ESCRITOS RELIGIOSOS PARA LA PRIMER VENIDA QUE IDENTIFIQUE A JESUS COMO EL SALVADOR DEL MUNDO, TAMPOCO HAY EVIDENCIA HISTORICA EXTRA ESCRITOS RELIGIOSOS QUE DIGAN QUE HAYA VENIDO EL SALVADOR DEL MUNDO EN EL AñO 70 DC.

SI HAY EVIDENCIA HISTORICA EXTRA ESCRITOS RELIGOSOS DEL CUMPLIMIENTO DE ALGUNAS DE LAS SEñALES QUE JESUS PROFETIZO SUCEDERIAN EN EL TRANSCURSO DE SU SEGUNDA VENIDA. MAS EXTRA ESCRITOS RELIGIOSOS NO SE IDENTIFICA NI EN LA PRIMERA, NI EN LA SEGUNDA COMO LA VENIDA DEL SALVADOR DEL MUNDO, COMO PRETENDEN LOS FUTURISTAS QUE DIGA LA HISTORIA EXTRA ESCRITOS RELIGIOSOS QUE PIDEN COMO DEMOSTRACCION EXTRA ESCRITOS RELIGIOSOS, CUANDO NI SIQUIERA TIENEN ESA EVIDENCIA HISTORICA EXTRA ESCRITOS RELIGIOSOS DE UN SALVADOR DEL MUNDO EN LA PRIMERA VENIDA... VAMOS!!
!


andres291 dijo:
Es que verdaderamente no existe,por que aún no ha venido por segunda vez.

Bueno creo que quedo claro que tampoco existe extra escritos religiosos ninguna venida de ningun salvador del mundo la primera vez como pretendes hacer creer.

andres291 dijo:
Ese es mí punto.Y es el Punto del Apostol Juan que vivió en Efeso hasta el Año 100 y de sus discipulos.eso es evidencia histórica.

AMADO ESE APUNTE DE JUAN EN EL 100 dC, es un invento catolico, pero tu le crees mas a ellos que a la misma Biblia, esta visto.

andres291 dijo:
la comparación con Jesús y la evidencia histórica no ha lugar,como dirian en la corte.(es otro tema)

Shalom

Hay mas evidencia historica extra escritos religiosos de las señales de la segunda venida cumplida que escritos historicos extra religiosos de la primer venida del Salvador del Mundo. (Ninguna)

Un abrazo amado Andres
 
Re: ¿ ES EL FIN DEL MUNDO EN EL 2006?

andres291 dijo:



Error, Juan debía quedar hasta su venida ,si quedó hasta el año 100 eso significa que se quedó más de 28 añós des la supuesta venida en secreto del Mahiaj de Yisrael y de nuevo se derrumba el castillo de Arena de los Preteristas.

Si señores la segunda venida de los Preteristas es en secreto,ya que no hay evidencias Históricas de parte de Juan que se quedó despues del año 70 juntos a sus discipulos en Efeso y les comentaba: No dejen de esperar al Mashiaj de Yisrael, jajajajjajajajjejejejeee.:Blurp_ani


Shalom


PD: Un poco de humor no hiere.:fernsehen



En ninguna parte dice la Biblia que Juan estaba en el año 100 con sus discipulos, eso es un invento catolico, o evidentemente era otro Juan que por lo visto no entendio nada. Igualito a los catolicios que siguieron esperandolo y contagiaron al evangelismo y protestantismo. No es gracia... respondido este post

Saludos amado Andres
 
Re: ¿ ES EL FIN DEL MUNDO EN EL 2006?

andres291 dijo:
No señor, yo conozco bien la historia, he sido yo y Pont-Max, quienes les hemos solicitado a Uds. dar respuesta.
Y estoy esperando..



Shalom

Dos veces he dicho que eperaramos a Madeline, pues tu Andres pediste historia extra biblica para confirmarte lo de las guerras. Yo ofreci darte la cronologia biblica respecto a eso, si Madeline no intervenia con la evidencia historica extra escritos religiosos que si lees bien es lo que pedias para satisfacerte. Veo que ni siquiera eres capaz de diferenciar el tipo de respuestas que pides.

Saludos, otro abrazo amigo
 
Re: ¿ ES EL FIN DEL MUNDO EN EL 2006?

andres291 dijo:
¿me pregunto si las personas que piensan que estan en el nuevo mundo necesitan de la salvación Personal del Señor?

En que parte de la Biblia indica que despues de la Segunda Venida alguien necesitara de salvacion de algo? Siendo Dios el TODO en TODOS?

andres291 dijo:
¿Serán especies de super hombres como el Primer Adan viviendo en el Huerto?

En que parte de la Biblia indica que Adan era un super hombre viviendo en el huerto?

andres291 dijo:
¿consideraran estos personajes el Arrepentirse de sus actos?

Cuando conoces quien eres y quien es tu projimo, y el proposito de Dios, claro que te arrepientes de tu falta de entendimiento y errores que cometes, es tan obvio.

andres291 dijo:
Siendo que la Prueba más concluyente que tengo para toda la falsedad de los Preterista que llegan con palabras salameras es que lo único que pretenden es alejar de la fe a los cristianos verdaderos.

No alejamos de la fe, sino leemos que esa fe que esperaba esta cumplida. O sea confirmamos que esa fe que esperaba y que salvaba surtio los efectos prometidos. Estamos?

andres291 dijo:
Cuando jafe afirma que el Pacto es solo con Israel y lo lee del Libro de Hebreos pero no se da cuenta que es una parafrasis de Jeremias.

Amado Andres, ves que el nuevo pacto era con la casa de Israel? Tanto en Jeremias como en hebreos la profecia lo dice. "No como el pacto que hice con la casa de Juda y la casa de Israel" lo aprecias? Que solo hay un pueblo? el de los escogidos?, ya no hay gentil ni judio, lo ves?


andres291 dijo:
Y tambien ignora que le sucedió a las tribus norteñas y como se da ha entender en todos los profetas la Restauración de Israel y como los preteristas gente anti-semita,no los considera como raza,tratando los versos de Pablo fuera de contexto.cabe preguntar que interes tenemos de dabatir con esta gente, que hacen sus postulados en forma alegórica,luego cuando se ven que no tienen argumentos históricos rrecurren al emocionalismo barato para arrancarse de dar respuestas serias,cuando se le exije que contestes no encuentra alternativa mejor que decir que el Mesias carece de evidencias históricas y que pasa que eso es el colmo de la ignorancia no atender los cientos de evidencias que comprueban perfectamente la historicidad del Mashiaj. y de la importancia de los hebreos en la historia de la humanidad y de como esta nación es hoy en día un medio por el cual vamos viendo los tiempos señalados de Dios.


Veo que hasta aqui sigues sin entender de lo que hablamos en ese sentido de la historicidad, espero que con mi respuesta anterior se te aclare un poco mas esta posicion. No entiendo porque crees que los preteristas son antisemitas cuando son los unicos que creen que el Dios de los judios cumplio todo lo que prometio, dando la recompensa o castigo segun sus pactos prometian.

andres291 dijo:
"Acontecerá que al final de los tiempos será confirmado el monte de la casa de YHWH como cabeza de los montes; será exaltado sobre los collados y correrán a él todas las naciones. Vendrán muchos pueblos y dirán: "Venid, subamos al monte de YHWH, a la casa del Dios de Jacob. Él nos enseñará sus caminos y caminaremos por sus sendas". Porque de Sión saldrá la Ley y de Jerusalén la palabra de YHWH. Él juzgará entre las naciones y reprenderá a muchos pueblos. Convertirán sus espadas en rejas de arado y sus lanzas en hoces; no alzará espada nación contra nación ni se adiestrarán más para la guerra".

ESTE TEXTO NUNCA LO CONTESTARON LOS PRETERISTAS.

Shalom

Hebreos 8:8 al 13, el verso 13 no es de Jeremias, esas promesas se cambiaron por otras mejores, eso ya estaba contestado.

Un abrazo amado Andres
 
Re: ¿ ES EL FIN DEL MUNDO EN EL 2006?

w1c2m dijo:
Dice la Escritura:

"En los tiempos últimos [...] Los hombres [...] Hablarán en contra de Dios [...] Aparentarán ser muy religiosos, [...] No tengas nada que ver con esa clase de gente [...] están siempre aprendiendo pero jamás llegan a comprender la verdad, [...] esa gente se opone a la verdad. [...] Son hombres [...] fracasados en la fe. Pero no avanzarán mucho, porque todo el mundo se dará cuenta de que son unos tontos [...] irán de mal en peor, engañando y siendo engañados."--2 Tim. 3:1-2b, 5, 7-8b-9a,13b. (VP)

"Lo que digas debe estar siempre con la sana enseñanza [...] sean amables y no respondones."--Tito 2:1, 9b (VP)

"no enseñen ideas falsas ni presten atención a cuentos y cuestiones interminables [...] Estas cosas lleban solamente a la discusión y no ayudan a aceptar con fe el plan de Dios. El propósito de esa orden es que nos amemos unos a otros con el amor que proviene de un carazón limpio, de una buena conciencia y de una fe sincera. Algunos se han desviado de esto y se han perdido en inútiles discusiones"--1Tim. 1:3b-6. (VP)


En Cristo,



w1c2m

Amado con todo amor w1c2m

Podrias explicar este aporte tuyo? A que se debe>? te equivocaste de epigrafe?

Un abrazo Señor de todo
 
Re: ¿ ES EL FIN DEL MUNDO EN EL 2006?

Cita:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">Originalmente enviado por andres291
Cuando jafe afirma que el Pacto es solo con Israel y lo lee del Libro de Hebreos pero no se da cuenta que es una parafrasis de Jeremias.
</TD></TR></TBODY></TABLE>


Amado Andres, ves que el nuevo pacto era con la casa de Israel? Tanto en Jeremias como en hebreos la profecia lo dice. "No como el pacto que hice con la casa de Juda y la casa de Israel" lo aprecias? Que solo hay un pueblo? el de los escogidos?, ya no hay gentil ni judio, lo ves?

Bien parece que es un problema cultural.Por que Jeremias reafirma el Pacto con Israel pero tambien dice que con Juda,pero por que no lo menciona después,por que no es necesario,Juda permaneció en el Pacto...Recuerde que después se construye el Templo bajo Nehemias.Mientras que el Israel norteño desaparece mezclado con los Asirios.
Así que Ud. Tiene un severo problema de desconocimiento bíblico y de lenguaje
hebreo,es decir,no puedo seguir perdiendo mi valioso tiempo con Usted.




Jeremias:
31 He aquí que vienen días, dice Jehová, en los cuales haré nuevo pacto con la casa de Israel y con la casa de Judá.
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
32 No como el pacto que hice con sus padres el día que tomé su mano para sacarlos de la tierra de Egipto; porque ellos invalidaron mi pacto, aunque fui yo un marido para ellos, dice Jehová.





dice He aquí vienen días,(futuro) en los cuales haré "Brit Hadasha"(lit.Pacto Renovado) Con la Casa de Israel(tribus norteñas) y con la casa de Juda(benjamin-Juda-Leví)

Este pacto será diferente al Pacto sinaítico.
la diferencia según Jeremias y el autor de Hebreos es que la salvación y remisión de pecados será individual y no colectivo como antaño.



ya no hay gentil ni judio, lo ves?

Para los que pertenecemos al cuerpo del Mashiaj,no existen diferencias todos reciben el mismo Salario.
Ahora si usted interpreta estos versos como que no existen los Judios su Raza, su estirpe,su cultura etc. entonces tampoco existen los griegos,y etc.etc.
un postulado así es claramente sacado del contexto de Pablo,el cual se define como Fariseo y de la tribu de Benjamin cuando le toca defenderse ante el tribunal.


Shalom
 
Re: ¿ ES EL FIN DEL MUNDO EN EL 2006?

JAFE dijo:
Dos veces he dicho que eperaramos a Madeline, pues tu Andres pediste historia extra biblica para confirmarte lo de las guerras. Yo ofreci darte la cronologia biblica respecto a eso, si Madeline no intervenia con la evidencia historica extra escritos religiosos que si lees bien es lo que pedias para satisfacerte. Veo que ni siquiera eres capaz de diferenciar el tipo de respuestas que pides.

Saludos, otro abrazo amigo


jeje,ahora ya no cuenta la historia de Josefo.por que es extra biblica.
Resulta que el preterismo se basa en los escritos de Josefo.
Pasa que no veo en ninguna parte que josefo se refiera al asalto de jerusalem
como el final para el Pueblo de Israel.son ustedes quienes lo deducen erroneamente,son ustedes expertos en historia?

Mira Jafe la respuesta de Madelaine nunca va allegar,por que todos los historiadores se refieren al asalto de jerusalem el año 70 EC como un asalto normal,propias de las escaramuzas militares de los Romanos.

Saludos
 
Re: ¿ ES EL FIN DEL MUNDO EN EL 2006?

JAFE dijo:
En ninguna parte dice la Biblia que Juan estaba en el año 100 con sus discipulos, eso es un invento catolico, o evidentemente era otro Juan que por lo visto no entendio nada. Igualito a los catolicios que siguieron esperandolo y contagiaron al evangelismo y protestantismo. No es gracia... respondido este post

Saludos amado Andres

Yo creo que un espiritu de error le afecta su pensamiento en forma severa:

si seguimos por ese pensamiento hasta de Dios debe dudar usted.
Ya que existen los pérgaminos de los padres griegos,evidentemente no todos,si no algunas partes.por eso la historia es importante y existe desde la invención de la escritura.Por eso conocemos a los Egipcios,la escritura semítica nos muestra el código de Hamurabi,prototipo del Hebre Paleo.
Debe dudar de todo Jafe,salvo de lo que Usted crea que es verdadero.
Eso me demuestra que no tiene ningún metodo serio para investigar de las escrituras,ni menos debe Usted interpretar la Biblia,ya que su teólogia le aleja más y más.Recuerde que la Hermeneútica se usa en todo ámbito de literatura.
Y por último no soy ni evangelico,ni Protestante.


Shalom
 
Re: Yo creo que pronto empezará la batalla...del bien contra el mal (el pecado)

Re: Yo creo que pronto empezará la batalla...del bien contra el mal (el pecado)

hola, el fin del mundo no creo que haya llegado pues creo que debe venir alguien de este mundo que con el mismísimo espíritu de cristo y es entonces cuando nos percataremos de lo que nos se nos viene encima y mas habra de temblar la voz, el pulso y la vista, y tendremos sudores frios y calientes, y escudriñaremos nuestras obras para saber de cuantos pecados tenemos que dar cuenta...ahi será el comienzo del fin del mundo y nacimiento del futuro, el futuro celestial prometido, el nuevo mundo...

Y me da que será pronto, yo espero que sea en ésta generación aunque tal vez no sea así. Yo deseo lo que más que el mundo muera para que despues, resucitando adquiera la vida eterna,la eterna dicha, un mundo donde el hombre será LIBRE.Saludos.
 
Re: ¿ ES EL FIN DEL MUNDO EN EL 2006?

No se preocupen tanto. Para el 99% de la humanidad, humanos mas o humanos menos, el fin del mundo nos va a agarra ya en la otra vida. Asi que para que tanto espamento, no ?:smile-l:
 
Re: ¿ ES EL FIN DEL MUNDO EN EL 2006?

Saludos Jafe!


Dice la Escritura:


"En los tiempos últimos [...] Los hombres [...] Hablarán en contra de Dios [...] Aparentarán ser muy religiosos, [...] No tengas nada que ver con esa clase de gente [...] están siempre aprendiendo pero jamás llegan a comprender la verdad, [...] esa gente se opone a la verdad. [...] Son hombres [...] fracasados en la fe. Pero no avanzarán mucho, porque todo el mundo se dará cuenta de que son unos tontos [...] irán de mal en peor, engañando y siendo engañados."--2 Tim. 3:1-2b, 5, 7-8b-9a,13b. (VP)

"Lo que digas debe estar siempre con la sana enseñanza [...] sean amables y no respondones."--Tito 2:1, 9b (VP)

"no enseñen ideas falsas ni presten atención a cuentos y cuestiones interminables [...] Estas cosas lleban solamente a la discusión y no ayudan a aceptar con fe el plan de Dios. El propósito de esa orden es que nos amemos unos a otros con el amor que proviene de un carazón limpio, de una buena conciencia y de una fe sincera. Algunos se han desviado de esto y se han perdido en inútiles discusiones"--1Tim. 1:3b-6. (VP)

En Cristo,

w1c2m



Amado con todo amor w1c2m

Podrias explicar este aporte tuyo? A que se debe>? te equivocaste de epigrafe?

Un abrazo Señor de todo



Amado Andrés, el aporte esta en su perfecto epigrafe y se explica a si mismo; eso es, siempre y cuando entienda usted lo que pretendia comunicar y no a quienes literalmente se escribio y en qué contexto, para que despues no se pierda el mensaje en discusiones sobre eso.

<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">Originalmente enviado por andres291




¿me pregunto si las personas que piensan que estan en el nuevo mundo necesitan de la salvación Personal del Señor?





</TD></TR></TBODY></TABLE>

En que parte de la Biblia indica que despues de la Segunda Venida alguien necesitara de salvacion de algo? Siendo Dios el TODO en TODOS?
</I>
Hno. Jafe, sus palabras parecen estar diciendo dos cosas, a saber, que Cristo ya no es salvador de nadie mas desde su "Segunda Venida", y segundo, que "Dios" otorga salvacion automatica sin Cristo y por lo que él ya hizo. Corrijame si me equivoco.


En Cristo,


w1c2m


 
Re: ¿ ES EL FIN DEL MUNDO EN EL 2006?

w1c2m dijo:
Saludos Jafe!

Hno. Jafe, sus palabras parecen estar diciendo dos cosas, a saber, que Cristo ya no es salvador de nadie mas desde su "Segunda Venida", y segundo, que "Dios" otorga salvacion automatica sin Cristo y por lo que él ya hizo. Corrijame si me equivoco.


Eso si que está "grueso"...

También es controversial lo que dice el amigo JAFE sobre que el Juan del Apocalipsis "es un invento católico" o que "era otro Juan". Bueno, ¿de qué más va a desconfiar para sostener la postura preterista?

Incluso como se ha dicho que no hay evidencia histórica extrabíblica para apoyar la "segunda venida" de Cristo en el año 70, este JAFE va tan lejos como para decir que tampoco hay evidencias históricas extrabíblicas para la "primera venida" de Cristo, es decir, su nacimiento.

Sorprendente...
 
Re: ¿ ES EL FIN DEL MUNDO EN EL 2006?



Estoy seguro que Jafe regresara y nos explicara a lo que se refiere con todo eso.



w1c2m
 
Re: ¿ ES EL FIN DEL MUNDO EN EL 2006?

w1c2m dijo:
Saludos Jafe!




Hno. Jafe, sus palabras parecen estar diciendo dos cosas, a saber, que Cristo ya no es salvador de nadie mas desde su "Segunda Venida", y segundo, que "Dios" otorga salvacion automatica sin Cristo y por lo que él ya hizo. Corrijame si me equivoco.


En Cristo,


w1c2m



La dificultad estriba en que ustedes no se aplican la Biblia despues de la Segunda Venida, es algo que aprecio no se han planteado. Solo se la aplican antes de la Segunda Venida y se aplican la Biblia que hay para los que vivieron esos momentos antes de la Segunda Venida. Asi como exactamente los que se creen judios, viven sin siquiera "la primera venida" porque no se la plantean y viven conforme la Biblia dice que hay que vivir antes de la primer venida, me explico?

Es obvio que si Jesus ya vino por Segunda Vez, la fe esta consumada, pues Jesucristo es el autor y consumador de la fe. Y la consumacion de la fe sucederia cuando todo lo que esta escrito se cumpliese, tal y como la Biblia lo afirma, en eso no creo que exista problema. Lo que nos diferencia es la interpretacion, que ustedes esperan ver cuerpos fisicos eternos, asunto que no existe en la Biblia.

Cristo salvo a todo aquel de la maldicion de la ley, del pecado y de la muerte biblica, a todos aquellos que estuvieron muertos por la muerte de Adan y malditos bajo la ley, sea de Moises, o la ley de sus conciencias, "haciendolos perfectos" por el poder con el cual puede sujetar todas las cosas asi mismo.

Eph 1:9 nos dio a conocer el misterio de su voluntad, según el beneplácito que se propuso en El,
Eph 1:10 con miras a una buena administración en el cumplimiento de los tiempos, es decir, de reunir todas las cosas en Cristo, tanto las que están en los cielos, como las que están en la tierra. En El
Phi 3:21 el cual transformará el cuerpo de nuestro estado de humillación en conformidad al cuerpo de su gloria, por el ejercicio del poder que tiene aun para sujetar todas las cosas a sí mismo.

Ahora biblicamente despues de la Segunda Venida la Biblia afirma esto

1Co 15:28 Y cuando todo haya sido sometido a El, entonces también el Hijo mismo se sujetará a aquel que sujetó a El todas las cosas, para que Dios sea todo en todos.

Dios es el todo en todos, obviamente ya salvo a quienes necesitaban salvarse de la maldicion de la ley, del pecado y de la muerte biblica. Ya Cristo cumplio todo, para que nadie este perdido jamas.

No me respondieron donde la biblia afirma que despues de la Seunda Venida habra necesidad de salvacion, de la maldicion del pecado, la ley y la muerte biblica?

Si Cristo ya vino por Segunda vez, todo esta cumplido, ya salvo, ya sujeto a todos los enemigos y ya la muerte fue sorbida en victoria, que mas?

Obviamente si crees que aun no ha venido por segunda vez, mantienes la salvacion por fe y la necesidad de la salvacion, pues aun ves la muerte, estas relacionado con el pecado y maldito por aplicarte la ley. Y asi claro que necesitas salvador.

Ahora despues de la Segunda Venida ya el Padre y el Hijo, moran en ti amado.

Un abrazo Señor de TODO