QUE VERGUENZA SI ES ASI :(

Re: QUE VERGUENZA SI ES ASI :(

Krelian dijo:
No tengo problema con que lo diga y use el sarcasmo! Solo quiero que me lo demuestre empiricamente y a luz de la palaba. De forma concreta y objetiva.

señor krelian.

mis respetos para ud. pero por desgracia, para muchos de nosotros esta escrito que solo con cumplir los mandamientos basta, y punto, todo lo demas es fatiga.

El punto para mi es, bueno y porque obedecer los mandamientos?

muchisisimos en este foro se fatigan y yo en lo personal tambien pues somos humanos, pero como humanos de padres humanos, conocen los mandamientos pero NO LOS OBEDECEN, Y otros dicen que la catolica los cambio.

hermano en cristo krelian.me doy cuenta que usted ya conoce mas de dios y si aunado a esto cuida los mandamientos, que me perdone mi señor pero usted tiene mucho que dar, asi que no le exijo pero si le pido que me leea y me oriente, unsabatista me a ayudado mucho e insiste en que me bautice.

quiero su concejo.




Yo, tambien naci catolico, y , lo que contare a continuacion sera algo mas que informacion normal para el entendimiento humano.

soy DENTISTA. tengo 35 años y concidero que estoy en mi completo juicio.

Lo que ocurrio fue, que a mi consulta regreso una paciente que habia fallecido 4 dias antes.... si .... estaba muerta y lo mas seguro es que su cuerpo ya apestaria demasiado, Yo no sabia que habia muerto, hasta que su hermana me llamo y me dijo la fecha de su muerte he inmediatamente le dije que, NO PODIA SER CIERTO, PUES ELLA ESTUBO EN MI CONSULTA 4 DIAS DESPUES DE ESA FECHA.... y obio le pedi pruebas... traten de imaginar el ambiente por favor.

No fue suficiente fui al registro publico... y efectivamente, no habia duda.....MURIO 4 DIAS ANTES..... ENTONCES ¿como? ¿por que? y realmente ¿para que? fue al consultorio.

3 respuestas de diferentes sacerdotes

1).No estoy preparado para este asunto. vaya dije yo y pensar que estuve apunto de entrar al seminario para entregar mi vida al mundo espiritual del que tanto jesus nos habla,y por desgracia para mi el que si termino aun no estaba preparado,pero bueno. segui buscando.

2). el segundo sacerdote me dijo Hay muchas cosas que no se pueden explicar....Muy bien debo reconocer que esto no lo podria explicar mas que con entendimiento emocional y afectivo y decir... dios le dio permiso por que ella se quedo con pendiente.

3). el tercero me dijo que guardara silencio me dijo otro.....Peor me dejo....

Fue entonces que pregunte a una chica testiga de jehova...y rapidamente me dijo que era EL DEMONIO,...... QUE?..... COMO? dije yo, y tu como lo sabes?
fue entonces cuando realmente empece a tomar la biblia mas en serio, y con textos diferentes me explico por que me decia eso.

Empezo un ardor dentro de mi que hasta el dia de hoy me impulza hacia la verdad, llegando esta sed, a tal grado, que cuando a los testigos de jehova les demostre que el nombre de jehova no era mas que una invencion de los amonitas, poniendo vocales al nombre dado a moises. a y que no quedo jehova si no jehovin.

Tambien que dios no quiere que fallescamos desangrados, pues se les dijo que la circuncicion debia hacerse al 8º dia, POR SI NO LO SABIAN AL 8º DIA EL NIÑO NO MUERE DESANGRADO PUES YA TIENE LA SUFICIENTE PROTOMBINA Y VITA K, PARA CUAGULAR LA SANGRE POR LO TANTO, y ellos no lo podian ver asi entonces, descubri que satanas hace su obra con la biblia tambien(cuando se ve ciegamente y te llenas de orgullo por tu religion o secta ......y ahi que ser honestos, ya que ninguna religion tiene la interpretacion correcta totalmente.( pero si estan llenas de orgullo)TODAS.

Como todo buen investigador fui con un sacerdote experto en exorsismo y me dijo lo mismo que la joven testiga de jehovin.

la diferencia radica en que este sacerdote estudio 15 años para poder descubrir esto (que extraño que la testiga de jehovin no tanto) so...

La virgen maria (marta en realidad) es una. y ciertamente la mujer mas virtuosa que ha existido por siempre jamas, y......., la virgen de guadalupe y todas las demas que se visten con piel segun el pais y costumbres......son otra cosa (satanas vestido de luz) para DISTRAER NUESTRA ATENCION DE QUIEN ES VERDADERAMENTE NUESTRO SALVADOR...... JESUS. a CASO ES MUY DIFICIL ENTENDER QUE, MISMO JESUS HABRIA VENIDO Y NACIDO Y VUELTO A MORIR EN CADA UNO DE LOS PAISES, PERO NO FUE ASI POR UNA SIMPLE RAZON, DIOS ESCOGIO A ISRAEL E HIZO UN PACTO CON ELLOS, NO LO HIZO CON TODO EL MUNDO. CON LA ORDEN DE DIFUNDIR LA BUENA NUEVA A TODO EL MUNDO Y BAUTISAR SE HABRE EL MISMO PACTO PARA LOS GENTILES, (QUE SOMOS NOSOTROS) PERO EL PACTO SIGE SIENDO PARA CON ELLOS Y CADA VES AHI MAS JUDIOS QUE SE CONVIERTEN A CRISTO. ESTA ESCRITO QUE EL TEMPLO DE ISRAEL SERA RECONSTRUIDO ENTONCES CRISTO VENDRA DE NUEVO CON TODO SU PODER.(POR DESGRACIA ESTO, AUNQUE ESTA ESCRITO EN LA BIBLIA, A LOS CATOLICOS NUNCA SE NOSENCEÑO. ES UNA LASTIMA.

SUGIERO CUDARSE DE LOS CIEGOS QUE BUSCAN GUIAR.
ESCUDRIÑAR LA BIBLIA PIDIENDO LA AYUDA DEL ESPIRITU SANTO.
ESCUCHAR TODAS LAS INTERPRETACIONES DE CADA SECTA O RELIGION YA QUE AUNQUE A VECES SEA ALGO ODIOSO...TODAS BUSCAN LA VERDAD DESDE UN PUNTO DE VISTA POCO DIDACTICO Y MAS EMOTIVO QUE OTRA COSA.

DIOS NO SOLO SE PUEDE SENTIR , SE DEBE CONOCER, OBEDECER Y RESPETAR. Y SOBRE TODO AGRADECER YA QUE SE PREOCUPO POR CUIDAR LA INSTRUCCION A SU PUEBLO ELEGIDO Y A LA BIBLIA(QUE PARA MI ES LA MUJER QUE VINO A SUSTITUIR A EVA)

EL FIN DE LOS TIEMPOS ES INEVITABLE Y NINGUNA VIRGEN LO IMPEDIRA, PERO SI DISTRAIRA, LA ATENCION, EL AGRADECIMIENTO A JESUS, POR QUE VINO A VENCER AL ACUSADOR DE NUESTROS PECADOS, TENIENDO POR GRACIA DE LA SANGRE DERRAMADA, MUERTE Y RESURRECCION, EL TRIUNFO SOBRE ESTE.(EL ACUSADOR=SATANAS)

AHORA NUESTROS PECADOS PRESENTES Y FUTUROS, NOS ENFERMAN Y DEBILITAN, MAS NO SOLO FISICAMENTE SINO QUE NOS IMPIDEN ENTENDER LA ESENCIA DE LO ESCRITO EN LA BIBLIA.

MUCHO CUIDADO CON LA BIBLIA, PUES ES VERDADERA PALABRA DE DIOS, FUE ESCRITA CON SANGRE DE PROFETAS QUE OBEDECIERON FIELMENTE A SUS MANDATOS, FUE OCULTA EN EL DECIERTO PARA EVITAR SU DESTRUCCION,
Y POR DESGRACIA ES MANIPULADA POR SATANAS,CREANDO CONFUCION EN LAS MENTES DE LOS HOMBRES.

POR ULTIMO LA BIBLIA NUNCA SE CONTRADICE Y DEBEMOS SEPARAR, LO QUE DIOS DICE Y LO QUE LOS HOMBRES HACEN.....LO QUE DIOS BENDICE JAMAS LO MALDICE, SOLO ADVIERTE DE LAS CONCECUENCIAS DE LA DESOBEDIENCIA,Y A LOS QUE HA MALDECIDO, SERAN SALVADOS, SI LLEGAN A RECONOCER A JESUS COMO SU SALVADOR, PUES EL FUE ENVIADO PRESISAMENTE POR ESTO, POR NOSOTROS LOS MALDECIDOS Y DESDE EL PRINCIPIO SE LE DIJO A LA SERPIENTE QUE SERIA ENVIADO (JESUS) Y QUE PONDRIA ENEMISTAD ENTRE UNA DESENDENCIA Y OTRA.

ATTE. UN EX CATOLICO. QUE A FUERZA ESPIRITUAL, DESCUBRE AL UNICO DIOS VERDADERO. EL DIOS DE LA BIBLIA, DEJANDO AL DIOS DE LOS HOMBRES.(NO PERTENESCO A NINGUNA SECTA POR OVIAS RAZONES, PERO APRENDO DE TODAS CADA VES UN POCO MAS)
<!-- / message -->
 
Re: QUE VERGUENZA SI ES ASI :(

Hermano Sam Sea Bendecido. Me alegro de escuchar su testimonio de Continua busqueda y sed de concer a nuestro Dios el cual esta pasau! Es el mejor.
Le comento que me gustaria hablar personalmente con usted para aclarar y hablar de ciertas cosas que expuso. Donde me gustaria intercambiar fuentes de estudio etc.
 
Re: QUE VERGUENZA SI ES ASI :(

Krelian dijo:
Hermano Sam Sea Bendecido. Me alegro de escuchar su testimonio de Continua busqueda y sed de concer a nuestro Dios el cual esta pasau! Es el mejor.
Le comento que me gustaria hablar personalmente con usted para aclarar y hablar de ciertas cosas que expuso. Donde me gustaria intercambiar fuentes de estudio etc.

mister krelian, eso estaria un poco dificil pero le doy mi mail. [email protected].

y ahi nos ponemos deacuerdo para el meessanger que ese si lo tengo mas privado.

un saludo y GRACIAS, se que un catolico que se siente comodo creeyendo que todo esta bien, es por que no conoce su religion realmente, pero por el amor que cristo nos ha tenido, tenemos TODOS,una esperanza.
 
Re: QUE VERGUENZA SI ES ASI :(

sam69 dijo:
mister krelian, eso estaria un poco dificil pero le doy mi mail. [email protected].

y ahi nos ponemos deacuerdo para el meessanger que ese si lo tengo mas privado.

un saludo y GRACIAS, se que un catolico que se siente comodo creeyendo que todo esta bien, es por que no conoce su religion realmente, pero por el amor que cristo nos ha tenido, tenemos TODOS,una esperanza.
Por siacaso mi messenger es el de msn [email protected] y si lo de catolico era a mi le repito no tengo nada contra ellos pero no soy catolico!
 
Re: QUE VERGUENZA SI ES ASI :(

Krelian dijo:
No tengo problema con que lo diga y use el sarcasmo! Solo quiero que me lo demuestre empiricamente y a luz de la palaba. De forma concreta y objetiva.

¿Demostrar que? Por buenas y exactas que sean las demostraciones de nada le sirven a quien tiene una postura tomada. En estos foros tenemos a una serie de catolicos bien organizados que se les demuestran las cosas hasta la saciedad y de nada les sirven. Responden con largas parrafadas que tan tedio leerlas. Pero no responden a ninguno de los puntos básicos que se les presentan. El dicho que no hay ciego mejor que el que no quiere ver es exacto.
No tengo nada contra los católicos ni contra nadie. Pero a la vez no transijo con sus errores. Y menos cuando nos los quieres hacer tragar mediante subterfugios y falsedades.
En este foro han entrado católicos haciendose pasar por evangélicos y cuando alguien defiende al romanismo mediante buenas palabras y expresiones de consideración hacia ellos la sospecha es inmediata porque, como he dicho, es uno de sus métodos para sembrar cizaña. Hasta ahora solo he encontrado a un católico honesto y he tenido varios diálogos con él y dentro de la debida corrección y respeto. Pero los demás, ninguna consideración. Dicen ser insultados cuando ellos insultan veladamente a quien se les ponga por delante.
Vea sino las aportaciones de Palermo, Petrino, Eddy Gonzales, El_Camino y demás que, cuando les conviene, (y parece que les conviene constantemente) no tienen incionveniente en mentir como bellacos. Tergiversan a los llamados Padres de la Iglesia, tergiversan la história y presumen de erudición cuando solo copian de sus paginitas Web.
Luego, ¿por qué la acusación que nos hace a nosotros no se la hace a ellos?
¿Y eso no es sospechoso? Me pide que le demuestre no se qué y le respondo que después de esto me demuestre que es usted evangélico.

Si desea saber que es intolerancia entre en un foro católico y ponga en duda, razonandolo, cualquier diogma romanista y le será borrado de inmediato y expulsado del foro.

No hay en la Red ningun otro foro que muestre la tolerancia que tiene Iglesia. net. Y la tiene con aquellos que no merecen tolerancia ninguna.

Así, que, Krelian, le conviene saber en que campo milita y a nosotros también.
No extrañe lo que ha llamado "sarcasmo" porque el gato escaldado del agua tibia huye.
Mis respetos.
 
Re: QUE VERGUENZA SI ES ASI :(

Tobi dijo:
¿Demostrar que? Por buenas y exactas que sean las demostraciones de nada le sirven a quien tiene una postura tomada. En estos foros tenemos a una serie de catolicos bien organizados que se les demuestran las cosas hasta la saciedad y de nada les sirven. Responden con largas parrafadas que tan tedio leerlas. Pero no responden a ninguno de los puntos básicos que se les presentan. El dicho que no hay ciego mejor que el que no quiere ver es exacto.
No tengo nada contra los católicos ni contra nadie. Pero a la vez no transijo con sus errores. Y menos cuando nos los quieres hacer tragar mediante subterfugios y falsedades.
En este foro han entrado católicos haciendose pasar por evangélicos y cuando alguien defiende al romanismo mediante buenas palabras y expresiones de consideración hacia ellos la sospecha es inmediata porque, como he dicho, es uno de sus métodos para sembrar cizaña. Hasta ahora solo he encontrado a un católico honesto y he tenido varios diálogos con él y dentro de la debida corrección y respeto. Pero los demás, ninguna consideración. Dicen ser insultados cuando ellos insultan veladamente a quien se les ponga por delante.
Vea sino las aportaciones de Palermo, Petrino, Eddy Gonzales, El_Camino y demás que, cuando les conviene, (y parece que les conviene constantemente) no tienen incionveniente en mentir como bellacos. Tergiversan a los llamados Padres de la Iglesia, tergiversan la história y presumen de erudición cuando solo copian de sus paginitas Web.
Luego, ¿por qué la acusación que nos hace a nosotros no se la hace a ellos?
¿Y eso no es sospechoso? Me pide que le demuestre no se qué y le respondo que después de esto me demuestre que es usted evangélico.

Si desea saber que es intolerancia entre en un foro católico y ponga en duda, razonandolo, cualquier diogma romanista y le será borrado de inmediato y expulsado del foro.

No hay en la Red ningun otro foro que muestre la tolerancia que tiene Iglesia. net. Y la tiene con aquellos que no merecen tolerancia ninguna.

Así, que, Krelian, le conviene saber en que campo milita y a nosotros también.
No extrañe lo que ha llamado "sarcasmo" porque el gato escaldado del agua tibia huye.
Mis respetos.

Tobi, disculpame pero no soy muy diestro, no entiendo el punto
 
Re: QUE VERGUENZA SI ES ASI :(

alfarero dijo:
:--DeepThi

Krelian;

No se trata de tolerancia, en este foro muchos catolicos postulan en forma abierta y sin esconder su verdadera identidad espiritual. El problema se encuentra en asumir una identidad falsa, representar falsamente aun grupo al cual no se pertenece.
No conocen con profundidad nuestras doctrinas biblicas, por lo que postulan es una mala representacion de nuestras convicciones. El pueblo catolico en respuesta a tu segundo punto el pueblo catolico ha estado divido desde hace siglos, para darte una idea te mencionare algunos grupos que aunque milinta bajo el mismo nombre, tienen diferencias dogmaticas y doctrinales; Anglicanos, Jesuitas, Marianistas y en el siglo veinte diferentes grupos carismaticos. Esto sin mencionarte la catolica ortodoxa griega y un nuevo movimiento que apoya el que la liturgia sea solo en el latin y no apoya la canonizacion de santos, Mel Gibson pertenece a ella.
Podemos pensar, diferir y hasta coincidir, pero hagamoslo en honestidad y sin temor.

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!

:guerragal

Y tu crees, estimado alfarero, que son casos aislados? en verdad son mas frecuentes de lo que parecen, y precisamente un forista catolico dio con la clave: DIVIDE Y VENCERAS

que hacen sino DIVIDIR y desconcertar a los verdaderos cristianos que todavia no estan maduros en Cristo?

y que hacen sino darle la razon al catolicismo?

y que hacen sino desesperadamente intentar por "sus fuerzas"
que por supuesto no son las de Dios, de detener la desbandada de la gente fuera de roma?


si estos individuos representan muy bien al catolicismo que a lo largo de su historia se ha caracterizado precisamente por la manipulacion de la verdad, para oprimr a los ignorantes.

Pero los que conocen a JESUS Y OYE SU VOZ y conocen su PALABRA tienen TODO LO NECESARIO PARA DISCERNIRLES.


bendiciones a todos los que ESTAN EN EL., que la paZ del altisimo llene sus corazones.
y para los que no estan en EL ruego a Dios sus almas, cada una de ustedes, para CRISTO JESUS y que sean arrebatadas de las tinieblas a la luz admirable de CRISTO JESUS amen.
 
Re: QUE VERGUENZA SI ES ASI :(

No me agrada esto, pero ya que el forista Tobi me menciona, creo tener derecho a responder, y de hecho casi no hablaré, dejaré que ese mismo forista muestre la realidad con sus propias palabras...

TOBI DIJO PRIMERO:
Hasta ahora solo he encontrado a un católico honesto y he tenido varios diálogos con él y dentro de la debida corrección y respeto. Pero los demás, ninguna consideración. Dicen ser insultados cuando ellos insultan veladamente a quien se les ponga por delante.

TOBI DIJO DESPUÉS:
Vea sino las aportaciones de Palermo, Petrino, Eddy Gonzales, El_Camino y demás que, cuando les conviene, (y parece que les conviene constantemente) no tienen incionveniente en mentir como bellacos.

(resaltados míos)

Creo que con ambas afirmaciones de Tobi, en el MISMO mensaje, quedan claras las cosas.
 
Re: QUE VERGUENZA SI ES ASI :(

Permítame responder a alguna de sus afirmaciones, Tobi:

Tobi dijo:
En estos foros tenemos a una serie de catolicos bien organizados que se les demuestran las cosas hasta la saciedad y de nada les sirven.
Te recuerdo que un foro es un lugar para discutir, exponer, pensar... ¿por qué piensas que es un lugar para convencer? Las conversiones no suceden por internet, sino en el tú a tú, en el encuentro personal, en el testimonio real de vida.
Eso de que los católicos de estos foros estamos bien organizados y que no cambiamos de ideas por muchas "pruebas" que nos presentes, es absolutamente normal. ¿O acaso no sucede eso mismo contigo? Por muchas pruebas y argumentos que yo te exponga, no creo que nunca sirva de nada... Si pretendes cambiar mi vida, cambiar mi relación con Dios, cambiar mi fe, estos foros son sólo una herramienta entre muchas, no son el "método para la conversión de los romanistas". Si quieres convencer a alguien de que lo tu fe es real, es la verdadera, tendrás que recurrir al encuentro real y verdadero, al testimonio.
Por cierto, el que creas que los católicos de estos foros estamos bien organizados y que no nos dejamos convencer es todo un cumplido por tu parte (aunque no lo pretendieras), porque es lo mismo que decir que los católicos tenemos unidad, creemos lo mismo, y lo creemos firmemente.

Tobi dijo:
No tengo nada contra los católicos ni contra nadie. Pero a la vez no transijo con sus errores.
¿no hay aquí contradicción? Si que tienes algo contra los católicos: sus errores. Y a juzgar por todas las aportaciones que haces en estos foros, los errores de los católicos son todos, es decir, que toda la fe católica es un error en sí. No me he leído todos tus aportes, claro está, por eso me atrevo a preguntarte (porque a lo mejor me he equivocado) si alguna vez has dicho algo positivo de los católicos.

Tobi dijo:
En este foro han entrado católicos haciendose pasar por evangélicos y cuando alguien defiende al romanismo mediante buenas palabras y expresiones de consideración hacia ellos la sospecha es inmediata porque, como he dicho, es uno de sus métodos para sembrar cizaña.
La verdad es que me apena y repruebo que se hayan dado tales casos de falsedad y mentira, pero qué se le va a hacer, estamos en un foro y estas cosas son de lo más común en internet. Pero lo que no me cuadra mucho es que sospeches de todo aquel que haga alguna consideración positiva al "romanismo". Creo que eres lo suficientemente cristiano como para darte cuenta de lo engañoso que es creer que todo el que diga algo positivo de un "enemigo" es sospechoso. No sospeches de todo y de todos, que eso no lleva a ningún lugar, y sólo lleva al mal humor y al enfado continuos.
Por cierto, nunca me cansaré de decir que no conozco a ninguna iglesia "romanista": La Iglesia Católica no es Romana. Pero esto es otro tema.

Tobi dijo:
Dicen ser insultados cuando ellos insultan veladamente a quien se les ponga por delante. [...] cuando les conviene no tienen incionveniente en mentir como bellacos. Tergiversan a los llamados Padres de la Iglesia, tergiversan la historia y presumen de erudición cuando solo copian de sus paginitas Web.
La verdad es que incluso yo, alguna vez, me he ido de la lengua (lo siento mucho), pero es que hay veces que es inevitable porque, realmente, recibo muchos insultos y es difícil aguantarse contestar con la misma moneda. Es poco cristiano, desde luego, pero hay veces que caigo en la tentación.
El que digas que los católicos tergiversan a los Santos Padres y a la historia es, de nuevo, una afirmación excesiva y exagerada, y sin ningún fundamento firme. El mero hecho de que lo que cite y explique un católico no coincida con lo que cites tú es algo lógico y normal: si dijéramos lo mismo no estaríamos separados. Pero, es que en eso consisten estos foros: en la pacífica discusión para buscar y hayar la verdad (aunque, como dije, esta no la vamos a encontrar en el ciberespacio, sino en la realidad). Yo nunca presumiré de erudito porque no lo soy, y por eso recurriré a todas las herramientas que estén a mi alcance para poder explicar con claridad en qué consiste mi fe y dar razones de ella.

Tobi dijo:
Si desea saber que es intolerancia entre en un foro católico y ponga en duda, razonandolo, cualquier diogma romanista y le será borrado de inmediato y expulsado del foro.
Nunca he sido expulsado por poner en duda "dogmas romanistas"... pero sí he visto expulsiones en foros católicos. Nunca han sido por poner en duda enseñanzas de la Iglesia, sino por faltas de respeto a la hora de ponerlos en duda.
Por cierto, repito de nuevo, no existe la iglesia romanista, ni los dogmas romanistas, ni la fe romanista. Llamar así a la Iglesia Católica es, simplemente, una forma velada de insultarla y de decir mentiras sobre ella. Pero, en fin, este es otro tema.

Tobi dijo:
No hay en la Red ningun otro foro que muestre la tolerancia que tiene Iglesia.net. Y la tiene con aquellos que no merecen tolerancia ninguna.
La verdad es que a mí siempre me ha sorprendido el aguante que hay en estos foros hacia ciertas personas que no hacen más que insultar. Es algo muy elogiable, y un signo de que está dirigido por buenos cristianos que creen en la libertad y aman a todos por igual sin negar la entrada a nadie. Pero, como te dije, en los "foros católicos" que conozco sucede exactamente lo mismo y -igual que aquí- sólo se expulsa a alguien cuando rebasa ciertos límites de falta de respeto.
Por cierto, supongo que para ti, por el mero hecho de que yo sea católico (o "romanista", como a ti te encanta decir), no merezco ningún tipo de tolerancia o respeto (es lo que pareces decir en la última frase), pero quiero que sepas que tú, para mí, si mereces mi respeto y amor fraterno (aunque haya veces que, por el fragor de la discusión, me ponga un poco impertinente).