María...mujer de Dios

[sam69]

Re: María...mujer de Dios

Ahi, salvo eres buen catolico no me cabe duda.

En mi propia vida experimento constante, (mente) ,como lo escrito en la tora, contradice a LO QUE MIS PADRES Y MI RELIGION ME ENZEÑO y entre mas conosco la traduccion biblica hebrea me da un pinche corajeeeee de la FREGADA, de verdad salvo...... pero seamos realisatas todos los que leen este foro en particular, con sitas biblicas no comprende un catolico solo usando la razon y dejando que el espiritu de dios actue en quien el quiera para el reino, pues muchos seran los llamados y pocos los elegidos y montones iran con jesus y le diran señor, señor en tu nombre esto y lo otro y sabemos que jesus les dira POR MI PADRE LES DIGO NO LOS CONOZCO. DICE TAMBIEN QUE TENGAMOS CUIDADO DE LOS QUE SE VISTEN DE OVEJAS Y PUES POR DENTRO SON LOBOS ¿QUIENES SON LOS QUE LITERALMENTE SE VISTEN PARA CEREMONIAR RELIGIOSA ...VAAAA JESUS , AYUDANOS POR FAVOR TE LO PIDO MIRA QUE CADA DIA JOVENES Y MAS JOVENES SE CASAN SI CONOCER REALMENTE TUS MANDAMIENTOS, PUES HASTA ESTOS LOS HAN CABMIADO Y NUESTRO ESPIRITU GRITA POR DESCANSAR JUNTO A TI PERO NUESTROS LIDERES RELIGIOSOS NO RESIBE TU ENSEÑANZAFIEL AYUDANOS A BUSCAR REALMENTE TU ENSEÑANZA FIELMENTE TRADUCIDA E INTERPRETADA.

DE QUE MANERA QUIERES LEERLO PARA QUE COMPRENDAS, QUE, NOS HAN ENSEÑADO DETALLES, SI QUIERES TU, PERO SON DETALLES QUE DESENCADENAN UNA FALTA DE COMPRENCION DE LO QUE ES REAL Y LO QUE ES FICCION, VEAMOS.....EL ARBOL GENIALOGICO DE JESUS,¿ ES EL MISMO QUE EL DE MARIA?

PRIMERAMENTE RECUERDA QUE ESTO NO ES DE CARNE SI NO DE ESPIRITU OK.

QUE ME DICES?

 

[Salvo220]

Re: María...mujer de Dios

POR SUPUESTO QUE SI SALVO! LA IGLESIA EVANGELICA NO SALVA, CRISTO SALVA! LOS VALDENSES SON ANTES DE LUTERO, Y UN MONTON DE CRISTIANOS ERAN SALVOS CLARO QUE SI! SOLO QUE AL CONFESARLO, LOS CATOLICOS LOS MATABAN, LO SABIAS NO? MIRA VOS...POR HABLAR DE CRISTO LOS MATABAN (ANTES DE LUTERO, CLARO ESTA) NO CUMPLIRAN LO DE JESUS...? AUN PENSANDO QUE HACEN UN FAVOR A DIOS, MUCHOS LOS MATARAN"

Osea del ejemplo de nuestros primeros mártires asesinados por los romanos, hasta los valdenses, que extraño y donde estaban los cristianos entre ese tiempo?

 

[Mortimer]

Re: María...mujer de Dios

Por otro lado recuerda que Jesus es 100% Dios y 100% hombre. Maria de ningun modo puede ser considerada la madre de la naturaleza divina de Dios ..es-por supuesto-la madre de su naturaleza humana..por lo tanto no puede ser considerada ”madre de Dios“.

Vamos a ver....

Esta claro que Jesus tiene dos naturalezas, la humana y la divina.

Esta tambien claro que Jesus es una sola Persona divina, no dos.

Maria engendra a Jesus, dos naturalezas , pero solo una persona divina, no dos. Por lo tanto, aunque Maria sea autora solo de naturaleza humana, es madre de Dios, porque Jesus no son dos personas divinas, sino solo una, y no puede separarse como tu lo haces.

 

[maxinissi]

Re: María...mujer de Dios

Osea del ejemplo de nuestros primeros mártires asesinados por los romanos, hasta los valdenses, que extraño y donde estaban los cristianos entre ese tiempo?

no me refiero a los primeros martires. me refiero a las cruzadas que hizo la iglesia catolica y la masacre que con la inquisicion cometio contra todas las personas que no estaban de acuerdo con sus doctrinas y abusos, o me vas a negar la inquisicion?
ahora, desde los primeros siglos hubo cristianos, luego la iglesia fue paganizandose, pero siempre hubo verdaderos creyentes, que seguian las escrituras, no creas que la iglesia romana era la unica (hablo despues del siglo v, pues antes dentro de todo se seguia la unidad). Tambien estaba la iglesia llamada ortodoxa con su patriarca, como el patriarca de alejandria y roma! pero siempre hubo verdaderos cristianos sin ninguna denominacion.
Siempre que la iglesia decia que tal obispo de roma tenia autoridad, otro obispo de otra ciudad lo negaba y reprochaba! solo a fuerza de sangre dinero y poder se instituyo el papado.

 

[maxinissi]

Re: María...mujer de Dios

entonces toma tu Biblia, saca todas las hojas y deja solo el Evangelio de San Juan
seria una perdida lamentable



fijate que la Trinidad sigue siendo un dogma catolico

"el hecho de que no se mencione la palabra en la Biblia no quiere decir que no exista.."

bueno segun tu logica "purgatorio", "asuncion de Maria", "Inmaculada Concepcion" no se mencionan por palabra en la Biblia y no por eso quiere decir que no existan...

pero claro, segun ustedes, dueños y poseedores de la verdad, NO EXISTEN porque "son doctrinas catolicas"

en fin, no entiendo, si buscara una religion, no seria "cristiano", seria "cristiano catolico" como ahora, asi estoy bien, saludos

QUE GANAS SOLO DE PELEAR EN VES DE ANALIZAR, SABES BIEN QUE NO CREO SOLO EN EL EVANGELIO DE JUAN, SINO EN TODA LA BIBLIA, ME REFERIA QUE PARA SER SALVO, HASTA EN ESTE EVANGELIO ESTA RESUMIDA LA DOCTRINA, NADA MAS! Y VENIA ESTO POR LO QUE HABLABA ANTES, DE QUE NO HAY OTRAS COSAS EXTRAÑAS A LA DOCTRINA QUE DEJAON LOS APOSTOLES, COMPLETA Y PERFECTA.

 

[sam69]

Re: María...mujer de Dios

QUE GANAS SOLO DE PELEAR EN VES DE ANALIZAR, SABES BIEN QUE NO CREO SOLO EN EL EVANGELIO DE JUAN, SINO EN TODA LA BIBLIA, ME REFERIA QUE PARA SER SALVO, HASTA EN ESTE EVANGELIO ESTA RESUMIDA LA DOCTRINA, NADA MAS! Y VENIA ESTO POR LO QUE HABLABA ANTES, DE QUE NO HAY OTRAS COSAS EXTRAÑAS A LA DOCTRINA QUE DEJAON LOS APOSTOLES, COMPLETA Y PERFECTA.

maxinissi, es muy dificil, hacer entender a un catolico lo ovio, por que no conocen la instruccion de dios solo la manipulacion que satanas les ha instruido atraves de la iglecia catolica.

bien dijiste anteriormente, de la divinidad y la humanidad de jesus, algo que con solo leer sus palabras nos damos cuenta, de que esta hablando y quien es.... pedro mismo lo dijo, o no? mas sin embargo, en uno de sus concilios, discutieron este tema largamente, dence una oportunidad ustedes mismos y traten de descubrir la verdad,.......... la iglesia romana, estubo a punto de negar la divinidad de jesus, pero se dieron cuenta que seria tonto hacerlo, asi que una vez dicernido esto autorizaron que jesus era divinidad y humanamente divino en fin... asi que a las pruebas, enfoquemonos y diganme por que tratan a la fecha negar lo inegable y cambiar la instruccion del pueblo judio y a sabiendas que millones fijen bien MILLONES adoran a la guadalupana
el mismo papa dijo CON MARIA TODO SI ELLA NADA...en donde esta su inteligencia y el sentido comun, POR FAVOR en el nombre de jesus recapaciten ustedes que defienden la doctrina catolica.

 

[maxinissi]

Re: María...mujer de Dios

maxinissi, es muy dificil, hacer entender a un catolico lo ovio, por que no conocen la instruccion de dios solo la manipulacion que satanas les ha instruido atraves de la iglecia catolica.

bien dijiste anteriormente, de la divinidad y la humanidad de jesus, algo que con solo leer sus palabras nos damos cuenta, de que esta hablando y quien es.... pedro mismo lo dijo, o no? mas sin embargo, en uno de sus concilios, discutieron este tema largamente, dence una oportunidad ustedes mismos y traten de descubrir la verdad,.......... la iglesia romana, estubo a punto de negar la divinidad de jesus, pero se dieron cuenta que seria tonto hacerlo, asi que una vez dicernido esto autorizaron que jesus era divinidad y humanamente divino en fin... asi que a las pruebas, enfoquemonos y diganme por que tratan a la fecha negar lo inegable y cambiar la instruccion del pueblo judio y a sabiendas que millones fijen bien MILLONES adoran a la guadalupana
el mismo papa dijo CON MARIA TODO SI ELLA NADA...en donde esta su inteligencia y el sentido comun, POR FAVOR en el nombre de jesus recapaciten ustedes que defienden la doctrina catolica.

y pensar que yo era catolico, y como ellos repètia como un loro lo que los curas me enseñaban! que cosa no? fijate en esto sam: los catolicos piensan que decimos que fuera de la iglesia evangelica nadie es salvo, cosa absurda, ya que ellos dicen que fuera de la iglesia catolica no hay salvacion. Nos dicen que los pastores nos lavan la cabeza, sin embargo, ellos solo repiten como robots lo que les dicen, uno les dice, mira esta es la prueba fehaciente, y ellos ciegos dicen, no, no! ellos dicen que las iglesias roban plata a la gente, pero en mi nacion __(argentina) el culto catolico es sostenido por el estado, O SEA QUE LA PLATA DE LOS IMPUESTOS QUE PAGO VA EN PARTE A ELLOS, AUNQUE NO CONFIESO SU FE!
COMO ME GUSTARIA QUE IMPARCIALMENTE, SIN ESCUCHARME A MI NI A SUS SACERDOTES, SIN ESCUCHAR LOS PADRES DE LA IGLESIA Y LKA TRADICION, COMENZANDO DE CERO, DESDE LOS EVANGELIOS, A TODO EL NUEVO TESTAMENTO, ESTUDIARAN LA VERDAD, IMPOARCIALMENTE, Y SE DIERAN CUENTA LO CLARO QUE ESTA EL SOLO CREER LO QUE ALLI ESCRIBIERON LOS APOSTOLES, Y LO SENCILLO QUE ES LA DOCTRINA CRISTIANA...
PERO VEO EN EL LAZO QUE SATANAS LOS TIENE ATADO...NOS LLAMAN HERMANOS SEPARADOS! CUANDO NACIERON DE NUEVO NPARA SER MIS HERMANOS?

 

[Salvo220]

Re: María...mujer de Dios

solo a fuerza de sangre dinero y poder se instituyo el papado.

Te equivocas, fue el mismo Cristo quien lo hizo, lo contrdiga ma Iglesia evangélica o las mil que existan

 

[Salvo220]

Re: María...mujer de Dios

la iglesia romana, estubo a punto de negar la divinidad de jesus, pero se dieron cuenta que seria tonto hacerlo, asi que una vez dicernido esto autorizaron que jesus era divinidad y humanamente divino .

Fundamenta lo que dices.

 

[Salvo220]

Re: María...mujer de Dios

PERO VEO EN EL LAZO QUE SATANASNE ATADO...NOS LLAMAN HERMANOS SEPARADOS! CUANDO NACIERON DE NUEVO NPARA SER MIS HERMANOS?

Le falto decir, gracias Dios mío por no hacerme como ellos.
Ni más al menos por mi parte se le llamará hermano.

 

[maxinissi]

Re: María...mujer de Dios

Le falto decir, gracias Dios mío por no hacerme como ellos.
Ni más al menos por mi parte se le llamará hermano.

es lo unico que puedes recalcar? refuta los argumentos biblicos, si estoy equivocado, no se de que familia seras, en la mia no creemos lo que tu familia enseña, obviamente no somos hermanos.

 

[maxinissi]

Re: María...mujer de Dios

Te equivocas, fue el mismo Cristo quien lo hizo, lo contrdiga ma Iglesia evangélica o las mil que existan

lo contradice el mismo cristo y sus discipulos!

 

[Salvo220]

Re: María...mujer de Dios

es lo unico que puedes recalcar? refuta los argumentos biblicos, si estoy equivocado, no se de que familia seras, en la mia no creemos lo que tu familia enseña, obviamente no somos hermanos.

No se puede contestar nada a alguien tan arrogante y altanero, sin duda no somos hermanos ni creemos en el mismo Dios, mucho le importa de que familia soy? de los Parker de Withbeckether por qué? ello me hace diferente a los demás,

 

[Salvo220]

Re: María...mujer de Dios

lo contradice el mismo cristo y sus discipulos!

Puede Satanás echar a Satanás?
O Cristo a él mismo?

 

[maxinissi]

Re: María...mujer de Dios

No se puede contestar nada a alguien tan arrogante y altanero, sin duda no somos hermanos ni creemos en el mismo Dios, mucho le importa de que familia soy? de los Parker de Withbeckether por qué? ello me hace diferente a los demás,

jajajajajajajaj! te hablaba de la familia cristiana!!!!!!!!jajaja
salvo, tienes razon te hable con mucha crudeza, perdoname, escribi apurado y sin pensar.

 

[maxinissi]

Re: María...mujer de Dios

Puede Satanás echar a Satanás?
O Cristo a él mismo?

salvo, te habla una persona que se consideraba catolica apostolica romana, por tanto, te hablo desde mi experiencia y con fundamento...
quisiera proponerte algo, me gustaria que sin pensar en lo que decimos los evangelicos(aunque no me guste lamarme asi, prefiero: cristiano) o lo que diga un sacerdote, o mejor, sin pensar en lo que diga la tradicion , imparcialmente, leas como esta todo el nuevo testamento.
sabes que me pasaba antes a mi? venia leyendo, leyendo y uh! "sobre esta piedra edificare mi iglesia..." y me quedaba ahi, en ves de seguir el mensaje, me quedaba diciendo : aca esta el papa ven? pero al seguir leyendo, me di cuenta que por eso los apostoles se empezaron a envidiar, juan y santiago les pidieron a jesus estar a su derecha e izquierda en su reino! y peleaban por quien era el primero. jesus les enseña esto:
san mateo 20:24 Cuando los diez oyeron esto, se enojaron contra los dos hermanos.
20:25 Entonces Jesús, llamándolos, dijo: Sabéis que los gobernantes de las naciones se enseñorean de ellas, y los que son grandes ejercen sobre ellas potestad.
20:26 Mas entre vosotros no será así, sino que el que quiera hacerse grande entre vosotros será vuestro servidor,
20:27 y el que quiera ser el primero entre vosotros será vuestro siervo;
20:28 como el Hijo del Hombre no vino para ser servido, sino para servir, y para dar su vida en rescate por muchos.
(san mateo) fijate que les dice que entre ellos no sera como en las naciones, no habra primero. No estoy cambiandote ningun pasaje, solo te muestro lo escrito, tu decides como es logico en que crees.
Ahora, el apostol pedro se nos muestra en la biblia como un hombre arrojado, lleno de impulsos, y fue el primero que dios huzo para abrir las puertas del evangelio (por eso, no tendra que ver lo de las llaves que le dio?)
pero tambien el mismo pedro solo se consideraba como un siervo de jesus:
2:4 Acercándoos a él, piedra viva, desechada ciertamente por los hombres, mas para Dios escogida y preciosa, (quien era la pidra para pedro?) 2:5 vosotros también, como piedras vivas, sed edificados como casa espiritual y sacerdocio santo, para ofrecer sacrificios espirituales aceptables a Dios por medio de Jesucristo. (a los creyentes les llama tambien) 2:6 Por lo cual también contiene la Escritura: He aquí, pongo en Sion la principal piedra del ángulo, escogida, preciosa;
Y el que creyere en él, no será avergonzado.
2:7 Para vosotros, pues, los que creéis, él es precioso; pero para los que no creen, La piedra que los edificadores desecharon, Ha venido a ser la cabeza del ángulo;
2:8 y:
Piedra de tropiezo, y roca que hace caer, porque tropiezan en la palabra, siendo desobedientes; a lo cual fueron también destinados.

ves que para pedro jesus es la piedra principal?
por eso no creemos en el papado, porque sin el la iglesia puede subsitir tranquilamente, como siempre.

 

[Salvo220]

Re: María...mujer de Dios

Lo único que me muestra la Biblia a mi juicio con la mano en el pecho es que Cristo fundo la Iglesia en la persona de Pedro siendo Cristo nuestra cabeza, mas Pedro es la visible y humana, de allí surge la llamemosle "envidia" de los apóstoles y con ello da de nuevo Cristo testimonio de humildad.
Mas aquella envidia no estaba en los planes de Jesús, Jesús al verla no dijo, "esto genera problemas, revirtamoslo", para nada, ello en nada modifica los planes de Jesús.

 

[maxinissi]

Re: María...mujer de Dios

Lo único que me muestra la Biblia a mi juicio con la mano en el pecho es que Cristo fundo la Iglesia en la persona de Pedro siendo Cristo nuestra cabeza, mas Pedro es la visible y humana, de allí surge la llamemosle "envidia" de los apóstoles y con ello da de nuevo Cristo testimonio de humildad.
Mas aquella envidia no estaba en los planes de Jesús, Jesús al verla no dijo, "esto genera problemas, revirtamoslo", para nada, ello en nada modifica los planes de Jesús.

yo te entiendo, ya que creia lo mismo, por eso te puse que siempre me quedaba solamente con ese pasaje. Te quiero regalar un pasaje que me hizo reflexionar, tu me dices:
Mas aquella envidia no estaba en los planes de Jesús, Jesús al verla no dijo, "esto genera problemas, revirtamoslo", para nada, ello en nada modifica los planes de Jesús.[/QUOTE]
hubo un suceso que jesus no revirtio, mira aqui esta:
21:20 Volviéndose Pedro, vio que les seguía el discípulo a quien amaba Jesús, el mismo que en la cena se había recostado al lado de él, y le había dicho: Señor, ¿quién es el que te ha de entregar?
21:21 Cuando Pedro le vio, dijo a Jesús: Señor, ¿y qué de éste?
21:22 Jesús le dijo: Si quiero que él quede hasta que yo venga, ¿qué a ti? Sígueme tú.
21:23 Este dicho se extendió entonces entre los hermanos, que aquel discípulo no moriría. Pero Jesús no le dijo que no moriría, sino: Si quiero que él quede hasta que yo venga, ¿qué a ti?
21:24 Este es el discípulo que da testimonio de estas cosas, y escribió estas cosas; y sabemos que su testimonio es verdadero. ( san juan)

jesus lo amonesto! pero en el caso anterior, el hubiera dicho: yo elegi a pedro, a ustedes que? siganme igual. PERO EL NO DIJO NADA, LO QUE DIJO FUE: EN LAS NACIONES SIEMPRE HAY UN SUPERIOR, ENTRE USTEDES NO SERA ASI.
20:26 Mas entre vosotros no será así, sino que el que quiera hacerse grande entre vosotros será vuestro servidor,
20:27 y el que quiera ser el primero entre vosotros será vuestro siervo;
(MATEO)
HABLA DEL QUE QUIERA... DEL QUE QUIERA... SI PEDRO HUBIESE SIDO, NO LO HUBIERA ACLARADO?
ESTA BIEN, DIME TAL VEZ QUE SON MIS CONJETURAS, PERO SE HONESTO, NO TENGO UN FUNDAMENTO COHERENTE? A LA VISTA DEL MISMO SUCESO:
8:27 Salieron Jesús y sus discípulos por las aldeas de Cesarea de Filipo. Y en el camino preguntó a sus discípulos, diciéndoles: ¿Quién dicen los hombres que soy yo?
8:28 Ellos respondieron: Unos, Juan el Bautista; otros, Elías; y otros, alguno de los profetas.
8:29 Entonces él les dijo: Y vosotros, ¿quién decís que soy? Respondiendo Pedro, le dijo: Tú eres el Cristo.
8:30 Pero él les mandó que no dijesen esto de él a ninguno. (MARCOS)


9:18 Aconteció que mientras Jesús oraba aparte, estaban con él los discípulos; y les preguntó, diciendo: ¿Quién dice la gente que soy yo?
9:19 Ellos respondieron: Unos, Juan el Bautista; otros, Elías; y otros, que algún profeta de los antiguos ha resucitado.
9:20 El les dijo: ¿Y vosotros, quién decís que soy? Entonces respondiendo Pedro, dijo: El Cristo de Dios. (LUCAS)

JUAN NO MENCIONA EL SUCESO. NI SIQUIERA LOS OTROS APOSTOLES ESCRIBIERON LO QUE DIJO A PEDRO, ME COMPRENDES QUE LEYENDO SOLO LA BIBLIA NADA NOS DA A ENTENDER LO DEL PAPA, SALVO QUE ALGUIEN DIGA: ESTO SIGNIFICA ! PERO EN LOS OTROS LIBROS, LA IGLESIA ES PRESENTADA COMO UNA UNIDAD DIRIGIDA POR TODOS LOS APOSTOLES POR IGUAL, MIRA:

8:14 Cuando los apóstoles que estaban en Jerusalén oyeron que Samaria había recibido la palabra de Dios, enviaron allá a Pedro y a Juan;
8:15 los cuales, habiendo venido, oraron por ellos para que recibiesen el Espíritu Santo;
8:16 porque aún no había descendido sobre ninguno de ellos, sino que solamente habían sido bautizados en el nombre de Jesús. (HECHOS)
VES? LOS APOSTOLES (TODOS) OYEN Y ENVIAN A PEDRO Y JUAN. NO ES PEDRO EL QUE ENVIA, SINO LOS OTROS, AL MISMO PAPA? NO, A SU QUERIDO HERMANO, QUE JUNTO A SANTIAGO Y JUAN ERAN COMO COLUMNAS DE LA IGLESIA...

 

[El mundo para Cristo]

Re: María...mujer de Dios

Lo único que me muestra la Biblia a mi juicio con la mano en el pecho es que Cristo fundo la Iglesia en la persona de Pedro siendo Cristo nuestra cabeza, mas Pedro es la visible y humana, de allí surge la llamemosle "envidia" de los apóstoles y con ello da de nuevo Cristo testimonio de humildad.
Mas aquella envidia no estaba en los planes de Jesús, Jesús al verla no dijo, "esto genera problemas, revirtamoslo", para nada, ello en nada modifica los planes de Jesús.

NO, salvo. no has entendido nada entonces. CRISTO FUNDO LA IGLESIA EN LA PERSONA DE JESUCRISTO. -no en la de pedro-
PEDRO era su apostol y el Siervo nunca es MAS QUE SU SENIOR!!

ese es el principio de todos tus errores doctrinales. lo demas son aniadiduras.

 

[El mundo para Cristo]

Re: María...mujer de Dios

si vieran esto tus amigos evangelicos cristianos, se espantarian y te lanzarian algo similar a una inquisicion

para ti Jesus es un hombre...

interesante teoria, deja anotarla....

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aa no crees en la Santisima Trinidad ??? (un dogma catolico que tomaron los hermanos, 4a paradoja y contando) Jesus es Dios!!!



entendiste mal mi sentido, me referio a que sabia que era hijo de Dios y no por eso le iba a prender velas o hacerle adoracion.... era su HIJO, un ser humano (aunque divino) comun y corriente, y como tal tenia que atenerse a las reglas familiares



dame el pasaje biblico que diga "Solo la Biblia"
y el pasaje biblico que diga "Trinidad"

llevo años esperando

tus amigos evangelicos son mis hermanos, y ellos saben que JESUS SE LLAMO A SI MISMO EL HIJO DEL HOMBRE...

por eso en lugar de debatir lo que no conoces, remitete a lo que conoces.

mateo 18:11

Porque el Hijo del hombre ha venido para salvar lo que se había perdido.

eso heredo de Maria, su humanidad.
PERO DE DIOS heredo SU DEIDAD.
no de maria.