Falla la Iglesia Catolica o sus miembros?

[Tobi]

Re: Falla la Iglesia Catolica o sus miembros?

Originalmente enviado por Tobi
En mi país España solo les quedan alrededor de un 15%.

Esto no me lo creo, ademas que porcentaje representais vosotros sobre un pais de 40. millones de ha., hasta los musulmanes os superan en fieles.....

las iglesias protestantes estan en alza.

Pude ser en America Latina pero en Europa va para abajo, se cierran cada año miles de templos en suecia, belgica, holanda etc.... Esto no lo podras negar

He aquí una clase superior de misticismo

¿Y quien pretende negarlo? Te has olvidado de Alemania en la parte católica. ¿cuantos Templos se cierran? Allí ha aparecido un chascarrillo que reza así:
"Son tres que asisten al culto y cuando han terminado dos dicen al tercero: El último que apague la vela".
Preguntas que porcentaje representamos en mi país. Pues te diré que el suficiente para haberle plantado cara a un Regimen que, con el beneplácito del Vaticano se tituló "Nacional Católico" y que durante años fuimos reprimidos con la intención de eliminarnos totalmente. Consiguieron todo lo contrario, crecimos y cuando de nuevo se instauró la democracia (algo abominable para el Vaticano) la gente han abandonado paulatinamente vuestra Institución, la cual sin la ayuda del Estado ya se habría declarado en quiebra.
Al pueblo español le enseñaron a conocer el talante de vuestra Institucion y a fuer que aprendieron la lección. De aquí que huye del romanismo cono si se tratara de la peste. Incluso los hay que piden que se les borre del registro de bautizados. Alegan que lo fueron a traición ya que no fueron consultados si deseaban o no pertenecer a la Institucións que les inscribió en sus registros.
Y no es por no conocer la doctrina. Durante cincuenta años de nacional catolicismo una de las clases más importantes era la de la religión. Les atiborraron de doctrina religiosa. A un amigo mío le preguntaron (aun en pleno franquismo) ¿por que nunca asistes a la misa? Respondió: Desde los cinco años que asistí a la escuela hasta completar la Enseñanza Media, me obligaron a asistir a misa todos los días. Así, que, las tengo adelantas y no veas las que aun me van a sobrar aun si llegara a la edad de 120 años.
Rigurosamente histórico.
Así, tus "misticas" preguntas carecen de sentido. Sr. Místico.

 

[toni]

Re: Falla la Iglesia Catolica o sus miembros?

Hola, no me tapen a citas biblicas, solo quiero que reflexionemos un poco
(tema preferentemente para los católicos)

Cuando un católico deja su Iglesia lo hace porque falla la Iglesia que no lo amarró a tiempo ? o falla el individuo al no cumplir con sus obligaciones de conocer su doctrina? o falla la doctrina?

Yo creo que cuando un católico se va a una secta X no fue un buen católico, porque un buen católico sabe desde antes cosas que el "ex católico" descubrió en la secta X como "Jesus es mi unico salvador y mediador" y todo eso..... entonces quien falla??

Las sectas se aprovechan, es cierto, de la buena fe de los católicos..... pero creo que no es porque la doctrina sea incorrecta (no discutamos eso ahora por favor) sino porque simplemente fueron MALOS CATOLICOS

Un buen catolico es soldado de Cristo, tiene la mision de defender su FE (y no al Vaticano como dicen algunos por ahi)

Opinen

Saludos

Despues de leer tus preguntas, me parece que de nada sirve ser católico... además de de ser una simple palabra añadida por el hombre.

Shalom!!

 

[Amor Eterno]

Re: Falla la Iglesia Catolica o sus miembros?

Despues de leer tus preguntas, me parece que de nada sirve ser católico... además de de ser una simple palabra añadida por el hombre.

Shalom!!

me parece que el problema no está en la palabra "católico" sino en la forma en que lo manejan los hombres; que al fin de cuentas somos los que fallamos.

he visto a muchos predicadores "cristianos" manipular la misma Biblia para su provecho personal y no por eso diría yo que de nada sirve ser cristiano.

 

[alfarero]

Re: Falla la Iglesia Catolica o sus miembros?

Si, es cierto. Yo acepto sin ningún problema si una persona se sale de la fe católica después de haberla conocido bien, y dice: yo despues de conocer bien la doctrina católica, me siento mas identificado con esta otra, y me cambio sin andar echando maldiciones ni nada, con mucha paz. Si es así, no tengo ningun problema en aceptarlo, me parece válido.

Pero lo que con frecuencia se ve es que alguien dice que salio de la Iglesia Católica y que la conocía bien, y cuando habla de las doctrinas católicas se nota inmediatamente una distorsion total de lo que son realmente. Entonces ahi uno dice: este dice que conocio la doctrina católica, pero en realidad se salio porque no la conoce.

Lo mismo diría de una persona que se quiera salir de una iglesia protestante: para dar esos pasos hay que tomarselo muy en serio y conocer bien lo que uno va a rechazar, y conocer bien en la doctrina en que se va a unir.

Petrino;

Por fin coincidimos en algo, fui catolico por catorce anos, cuando intente profundizar en sus doctrinas y dogmas lo que encontre fue resistencia. Cuando indague por mi propia iniciativa y le confronte con mis interrogantes en muchas ocasiones recibi respuetas diametralmente opuestas a la pregunta que les presentaba o sencillamente seme pedia que decisteria de lo que estaba haciendo. Por lo regular en la misa catolica los parroquianos no tienen necesidad de traer una Biblia porque los pasajes biblicos a ser utilizados son incluidos en el programa de la misa.
Cuando se nos veia leyendo una Biblia se nos decia que solo el cura o el padre de la parroquia puede interpretar la revelacion biblica infaliblemente. Luego hubo otras cosas mas que poco a poco fueron apagando mi fe y confianza en las ensenanzas de la iglesia catolica.
Para hacer el testimonio mas corto me aparte y no fue hasta los 25 anos de edad que un pastor bautista lleno del Espiritu Santo y del amor del Senor me presento el plan de Salvacion que Dios habia predispuesto para el hombre y lo acepte.
Esto ocurrio un 16 de abril de 1989, que diferencia!!!
Mis preguntas eran respondidas biblicamente, fui discipulado desde los primeros dias, cuando se me presentaba con una doctrina, la misma provenia directamente de la Biblia y se corroboraba con la misma. En los servicios la Biblia es la herramienta principal de trabajo y en los estudios biblicos es el libro de texto por excelencia.
Hoy dia, a mis 42 anos de edad el Senor me utiliza como maestro de SU Palabra y hoy dia me encuentro en el camino preparatoria para en un futuro cercano ser envestido con el llamado mas reciente con el que he sido honrado, el pastorado.

Hoy dia oro para que El Senor haga una de dos cosas, llame a la iglesia catolica a regresar a la senda antigua de la cual partio, o que despierte al pueblo catolico a requerir de sus lideres una mayor educacion o discipulado, no tan solo para las vocaciones, sino para todo su pueblo...

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!

 

[alfarero]

Re: Falla la Iglesia Catolica o sus miembros?

Originalmente enviado por Tobi
En mi país España solo les quedan alrededor de un 15%.

Esto no me lo creo, ademas que porcentaje representais vosotros sobre un pais de 40. millones de ha., hasta los musulmanes os superan en fieles.....

las iglesias protestantes estan en alza.

Pude ser en America Latina pero en Europa va para abajo, se cierran cada año m...iles de templos en suecia, belgica, holanda etc.... Esto no lo podras negar

He aquí una clase superior de misticismo

¿Y quien pretende negarlo? Te has olvidado de Alemania en la parte católica. ¿cuantos Templos se cierran? Allí ha aparecido un chascarrillo que reza así:
"Son tres que asisten al culto y cuando han terminado dos dicen al tercero: El último que apague la vela".
Preguntas que porcentaje representamos en mi país. Pues te diré que el suficiente para haberle plantado cara a un Regimen que, con el beneplácito del Vaticano se tituló "Nacional Católico" y que durante años fuimos reprimidos con la intención de eliminarnos totalmente. Consiguieron todo lo contrario, crecimos y cuando de nuevo se instauró la democracia (algo abominable para el Vaticano) la gente han abandonado paulatinamente vuestra Institución, la cual sin la ayuda del Estado ya se habría declarado en quiebra.
Al pueblo español le enseñaron a conocer el talante de vuestra Institucion y a fuer que aprendieron la lección. De aquí que huye del romanismo cono si se tratara de la peste. Incluso los hay que piden que se les borre del registro de bautizados. Alegan que lo fueron a traición ya que no fueron consultados si deseaban o no pertenecer a la Institucións que les inscribió en sus registros.
Y no es por no conocer la doctrina. Durante cincuenta años de nacional catolicismo una de las clases más importantes era la de la religión. Les atiborraron de doctrina religiosa. A un amigo mío le preguntaron (aun en pleno franquismo) ¿por que nunca asistes a la misa? Respondió: Desde los cinco años que asistí a la escuela hasta completar la Enseñanza Media, me obligaron a asistir a misa todos los días. Así, que, las tengo adelantas y no veas las que aun me van a sobrar aun si llegara a la edad de 120 años.
Rigurosamente histórico.
Así, tus "misticas" preguntas carecen de sentido. Sr. Místico.

Aqui en America del Norte asi como en Sur y Centro America excluyendo a Mejico, quienes si en el proximo conclave no se elige un cura mejicana al puesto de papa posiblemente se separen e inaguren la iglsia catolica mejicana con sede en el D.F., las iglesias catolicas cierran por cientos cada ano el protestantismo como ellos le llaman crece y compone sobre el 67% del pueblo creyente y lo mas curioso es que en Estados Unidos la ICR se compone de un 95% de italianos con la excepcion de Los Angeles, CA, donde la poblacion mejicana es la que domina.

Ahora luego de los escandalos sobre abuso sexual por parte de curas, y costo aproximado de entre 2 y 3 billones de dolares, en las Americas solamente, te planteo una interrogante;

Que debe de hacer la iglesia catolica romana para recobrar su testimonio e integridad???

 

[Inés Bourdiuex]

Re: TODO Y TODOS FALLAN EN EL CATOLICISMO ROMANO!!

Re: TODO Y TODOS FALLAN EN EL CATOLICISMO ROMANO!!

Sra. sus archireligioxidados argumentos podrán impresionar y descalificar a quienes viven en la ignorancia de lo que fue y es la realidad catolica romana. NO a mí!
Su irrelevante aporte tratando de manipular la conciencia de quienes los exhiben tal cual son, sólo intenta colar el mosquito, y .. (abajo sigue).

En mi caso, le advierto que yo estoy muy bien escondido (Con Cristo en Dios).
Estoy a salvo (gracias a Dios) de su mal utilizada artillería versicular.

Le dejo un pasaje apropiado de parte de Jesús:

"¡Guías ciegos, que coláis el mosquito, y tragáis el camello!
¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque limpiáis lo de fuera del vaso y del plato, pero por dentro estáis llenos de robo y de injusticia. ¡Fariseo ciego!
Limpia primero lo de dentro del vaso y del plato, para que también lo de fuera sea limpio.
¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque sois semejantes a sepulcros blanqueados, que por fuera, a la verdad, se muestran hermosos, mas por dentro están llenos de huesos de muertos y de toda inmundicia.

Así también vosotros por fuera, a la verdad, os mostráis justos a los hombres, pero por dentro estáis llenos de hipocresía e iniquidad.

¡Ay de vosotros, escribas y fariseos hipócritas! porque edificáis los sepulcros de los profetas, y adornáis los monumentos de los justos, y decís: Si hubiésemos vivido en los días de nuestros padres, no hubiéramos sido sus cómplices en la sangre de los profetas.
Así que dais testimonio contra vosotros mismos, de que sois hijos de aquellos que mataron a los profetas.

¡Vosotros también llenad la medida de vuestros padres!

¡Serpientes, generación de víboras!

¿Cómo escaparéis de la condenación del infierno?"

Jesucristo es Dios
Sayper

Sayper: un pequeño detalle: el Juez puede Juzgar pero el pecador no, ¿ pero tal vez usted no lo sea y por eso puede creerse ya igual y con los mismos derechos de Dios.

Bendiciones. Inés

 

[Salvo220]

Re: Falla la Iglesia Catolica o sus miembros?

Aqui en America del Norte asi como en Sur y Centro America excluyendo a Mejico, quienes si en el proximo conclave no se elige un cura mejicana al puesto de papa posiblemente se separen e inaguren la iglsia catolica mejicana con sede en el D.F., las iglesias catolicas cierran por cientos cada ano el protestantismo como ellos le llaman crece y compone sobre el 67% del pueblo creyente y lo mas curioso es que en Estados Unidos la ICR se compone de un 95% de italianos con la excepcion de Los Angeles, CA, donde la poblacion mejicana es la que domina.

Ahora luego de los escandalos sobre abuso sexual por parte de curas, y costo aproximado de entre 2 y 3 billones de dolares, en las Americas solamente, te planteo una interrogante;

Que debe de hacer la iglesia catolica romana para recobrar su testimonio e integridad???

Nada porque la Iglesia está preparada y conoce de aquellos duros momentos que han de venir y esto no es sólo el comienzo.

 

[SayPer]

Re: TODO Y TODOS FALLAN EN EL CATOLICISMO ROMANO!!

Re: TODO Y TODOS FALLAN EN EL CATOLICISMO ROMANO!!

Sayper: un pequeño detalle: el Juez puede Juzgar pero el pecador no, ¿ pero tal vez usted no lo sea y por eso puede creerse ya igual y con los mismos derechos de Dios.

Bendiciones. Inés

Como dijo el viejo estratega medieval: "Los arietes abren paso a los floretes".

Nada de detalles señora, esto es demasiado grueso y veo que para interpretarlo a esta altura del game le 'faltan jugadores'.

Abandone su remanido hábito de psicopatear a los que no puede ni sabe rebatir.

¡Hágame el reverendísimo favor!!!

Jesucristo es Dios
Sayper

 

[Tobi]

Re: Falla la Iglesia Catolica o sus miembros?

<HR style="COLOR: #d1d1e1" SIZE=1> <!-- / icon and title --><!-- message -->

Cita: De Owen
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">En primer lugar, al no poder disentir de ninguna doctrina (aunque sea claramente antibíblica y antihistórica como la infalibilidad papal) se niegan directamente a comprobarlas en la Biblia, pues piensen lo que piensen deberán aceptarlo o serán anatema o herejes. </TD></TR></TBODY></TABLE>
Resp. de Elassar
No se puede ser cristiano y "disentir" de una doctrina cristiana. Si quieres ser católico debes aceptar todas las doctrinas católicas, lo contrario sería un absurdo. Lo que ocurre es que las "demostraciones" de lo "claramente antibíblico y antihistórico" tienen dos caras, y muchas veces los que están en una se niegan rotundamente a ver la otra. Y te diré que acá en Latinoamérica sucede al revés, son los grupos neoevangélicos los que apelan al sentimentalismo y a la aceptación ciega de doctrinas, y a su no raciocinio.
------------------------------------
Tobi
Aquí ya tenemos varias falacias.
Primero una verdad:

No se puede ser cristiano y "disentir" de una doctrina cristiana

La sigue la consabida falacia:

Si quieres ser católico debes aceptar todas las doctrinas católicas, lo contrario sería un absurdo.

¿Como cuales doctrinas católicas? ¿Las que son mostradas hasta el siglo IV o las que emanan a partir del siglo X? La actual Institución Romana se fundo en el año 1050 cuando se separó de la catolicidad. La mayoría de sus dogmas fueron definidos despues de esta fecha. Un católico puede aceptar las doctrinas católicas y no las romanistas. Si acepta las últimas deja de ser católico.

Veamos otra falacia:

Y te diré que acá en Latinoamérica sucede al revés, son los grupos neoevangélicos los que apelan al sentimentalismo y a la aceptación ciega de doctrinas, y a su no raciocinio

¿Los gropos neoevangelicos? ¿Y cuales son los otros? La falacia está en curarse en salud con lo de neos y despues meter a todos en el mismo saco.
Si con esos se refiere a los grupos carismáticos pretende olvidarse con los carismáticos romanistas que adolecen más que los evangélicos de una ignorancia supina. Si a eso le añadimos de quien lo han copiado (incluso sus mismos himnos) la cosa está mas que clara.


Cita: De Owen
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">En segundo lugar, los sacerdotes no ayudan mucho. La mayoría ha recibido bastante preparación en patrística (sólo la que les da la razón) y en escolástica, pero muy poco en la Biblia. Así pues, cuando alguien les pregunta algo, no saben qué contestar. </TD></TR></TBODY></TABLE>
Respuest de Elassar
Aún cuando la preparación de algunos (no sé si la mayoría, lo dudo) sacerdotes pueda dejar bastante que desear, eso no significa que no exista un sustento para la doctrina.
------------------------
Tobi
¿Que clase de sustento? ¿De que fuentes se nutren? ¿Del breviario? Muy poco más. Solo hay que leerlo de cabo a rabo y francamente...mejor con comentalo

Cita: de Owen
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">El otro problema son las misiones. Cuando un misionero evangélico va a un país, reparte Biblias. Si es un misionero romanista dan Catecismos. </TD></TR></TBODY></TABLE>
Resp. de Elassar
¿Y cual es el problema con eso?
-----------------------------------
Tobi
¿Que cual es el problema? Pues, amigo, el problema está en su pregunta de cual es.
En los evangelios todo creyente accede a las enseñanzas de Jesús de una manera directa y cuando los lee entra en comunicación con su Señor y Maestro.
En el catecismo entra en comunicación con papas y un magisterio que le dice que solo ellos pueden "interpretar" las Escrituras y así les cierran el paso a la comunicación (comunión) con Cristo y eso si que es no un problema, sino una usurpación
____________________________

Cita: de Owen
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">Además, el problema de las misiones romanistas es que tienen que explicar su doctrina, y si los fieles quieren saber por qué existe el papado y sus dogmas, tienen que aceptar doctrinas la asunción de María, la inmaculada concepción, la infalibilidad papal, la virginidad perpetua o el purgatorio, ciegamente </TD></TR></TBODY></TABLE>
Resp. de Elassas
Eso no es cierto. Cualquiera que conoce la doctrina católica sabe que no se trata de aceptarla "ciegamente", y lo cierto es que toda doctrina está argumentada. El problema no es la doctrina, el problema son los que fuera de la Iglesia ven en su doctrina algo que es inaceptable (para ellos) y creen, o hacen creer a los demás, que la doctrina no tiene fundamento.
------------------------
Tobi
Por último la falacia. (Aclaremos para que Elassar se entere y que no puede tomarnos el pelo): Falacia: afirmación del consecuente; anfibiologia; negación del antecedente; equivocación; ignorato elenchi; ilícito proceso (de la premisa mayor); ilícito proceso (de la premisa menor); multiplicidad de cuestiones; non causa pro causa; non sequitur; petitio principii; post hoc ergo propter hoc; quaternio terminorum; secundum quid; particular; termino medio; circulo vicioso.

Demostración: ¿Si cuando el catecismo enseña "Y razona" un dogma al final le añade que quien no lo acepte SEA ANATEMA' ¿No hay que aceptarlo ciegamente? Y no solo el Dogma sino tambien el pretendido razonamiento.
No Sr. Elassar. Lo que nosotros hacemos ver a los demás es que vuestras dogmáticas doctrinas, no tienen fundamento apostólico. Solo lo que los Apóstoles enseñaron y que quedó escrito en el Nuevo Testamento es doctrina apostólica. Lo que se aparta de allí no es doctrina cristiana, ni siquiera católica, solo romanista que, al no poder probarla exigen, bajo anatema, creerlo ciegamente.
FALACIAS, NO. AMIGO

 

[Tobi]

Re: Falla la Iglesia Catolica o sus miembros?

He aquí una muestra de lo que enseñan los romanistas a los argentinos.
Cabe suponer que nuestro amigo Elassar estará plenamente de acuerdo.

EL MISTERIO DE MARÍA Y LA PATRIA

<CENTER><TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="95%" border=0><TBODY><TR><TD width="100%">

Debo ser breve y simple, porque, así cuadra. también al misterioso regir de la Virgen en nuestra historia: presencia cierta y ostensible, presencia imbatible y oculta. No podíamos celebrar esta fiesta sin recordar las fases en que nace la Patria, protegida por el manto de la Virgen. Ella, claro está, es donación de España a América, pero es donación particularísima para Argentina inmortal.

Está en las fundaciones españolas y en las guerras que se suceden hasta las invasiones inglesas, que fueron repelidas sin duda por el fervor mariano de los jefes y tropas, por la devoción de la ciudad al Rosario reconfortante y sublime, por la piedad popular, hondamente vigente en nuestros acontecimientos. Luego viene la guerra de la Independencia, la fundación de los ejércitos y la marcha de nuestros soldados por los caminos del Norte y del Oeste. Es un reclamo de los Ejércitos nacionales en procura de una patria grande, por su dimensión terrena y por su sentido teológico. La Patria Argentina es pues fundación de María.

No sólo es motivo sugerente la advocación de Luján, salida de las entrañas hispánicas, afincadas según el piadoso tenor de los recuerdos, en la entraña de tierra americana: la imagen poderosa quiere esta tierra poderosa. No es sólo el motivo de las diversas devociones de mercedarios, dominicos o franciscanos: es una nueva conjunción de María con esta tierra incógnita, como algo que la liga en las fases inesperadas de su protección incomparable. En fin, no es sólo la presencia en los ejércitos de Belgrano, San Martín y tantos otros: es la unión sagrada de milicia y religión que halla en María Sma. la justa medida de una guerra justa, la sabia dispensación de una Patria que nace ya gloriosa. Gloriosa, porque querida por María.
----------------------------------------------
Tobi
Observese esta frase:
En fin, no es sólo la presencia en los ejércitos de Belgrano, San Martín y tantos otros:
¿Belgrano? ¿San Martín? ¿Y los tantos otros? Todos ellos masones
¿Es que hubo un contubernio masónico-mariano?
____________________________
En fin, si aquel pasado hispano en América, si ese transcurso americano según modalidades hispánicas es magnífico y sublime, grande es también el recurso de María en nuestras contiendas ulteriores, en la magna protección con que prepara quizá un nuevo horizonte de nuestro querido suelo. Solamente este fervor que celebra lo justo y lo sublime de María, en la entraña de Argentina, dice sin duda algo sobre el misterioso regir de la Virgen: todo en sus manos nada contra su dispensación generosa.

Patricio Fernández Rivero, Publicado en "La Hostería Volante", Nº 30, pag. 7 , Septiembre de 1973.

Pues parece que, poco después, cuando la guerra de las Malvinas el contubernio masonico-mariano no funcionó
Esta es la doctrina que se les imparte por inteligentísimos sacerdotes en América Latina por patricios como el de marras.
Claro que esto no es de extrañar puesto que en España y durante la llamada "reconquista" inventaron a un Santiago (Apóstol) mata moros y menos mal que aún no había masones.
</TD></TR></TBODY></TABLE></CENTER>​

 

[drakjr]

Re: Falla la Iglesia Catolica o sus miembros?

Que debe de hacer la iglesia catolica romana para recobrar su testimonio e integridad???

nada, absolutamente nada... de hecho, mas temprano que tarde la unidad de los cristianos al catolicismo va a ser posible, porque el Espiritu Santo lamentablemente para ustedes quiere la unidad, lamentablemente está con nosotros más que con ustedes , y lamentablemente preguntenle a sus amigos luteranos que piensan acerca de la unidad de los cristianos

la emboscada de Roma ha funcionado.....

Iglesia Catolica & Luterana v/s el resto

el resto son ustedes, asi que preparense, vivan el Evangelio asi tranquilamente, sigan atacandonos, "mira que no vayan a caer"

el suero fisiologico de las iglesias evangelicas ha llegado a su peak (hace un par de años) pero se contuvo

como??? "este catolico esta hablando estupideces" me van a decir

bueno, es simple:

mientras mas iglesias pequeñas evangelicas se hagan (que numero quieren batir? van en 28.000, algunos dicen 36.000) es mejor para la Iglesia Catolica porque las divisiones solamente le muestran al mundo y no solo a los catolicos, IMPOTENCIA y DESUNION... en realidad nos llaman a los Catolicos Romanos una religion de Satanas, pero miren la verguenza que le dan al mundo miles de denominaciones con doctrinas distintas, aparandose todas en un artificial "Solo Cristo" y "Solo la Biblia", pero difiriendo en los metodos de salvacion, y la salvacion no es un juego

la Iglesia Catolica NUNCA desaparecerá y eso tienen que memorizarlo muy bien, NUNCA, en 2000 años no ha desaparecido, todo lo contrario, ha seguido creciendo, preguntenle a la Renovacion Carismatica Catolica cuantos sectarios ha conseguido de vuelta, o a los luteranos que pronto se nos aliaran....el Espiritu Santo llego en un momento preciso..... la Renovacion Carismatica Catolica y muchos otros movimientos estan absorbiendo mas protestantes de los que creen, porque el "BOOM" pentecostal en America Latina, ha terminado, ya tuvieron su apogeo en los años 70-80, pero todo ha terminado, porque los catolicos ahi estamos, innamovibles, si llamenle como quieran, "defendiendo al Vaticano", pero mas importante, DEFENDIENDO A CRISTO y a SU Iglesia

asi que para los pocos amigos catolicos de este foro, no le hagan caso a las visiones apocalipticas de ciertas personas que dicen que la Iglesia Catolica desaparecera... simplemente no le crean

saludos

 

[Alcarruz]

Re: Falla la Iglesia Catolica o sus miembros?

Hola

Yo no tendria problema con ser catolico, si cambiaran las siguientes doctrinas:

- La veneración de Maria
- La veneración a los santos
- Orar por los muertos y orarles a los muertos (a los santos)
- Las mandas
- otras

Y tambien tendrian que reconocer que las siguientes cosas no tienen nada de santas, sino que los unicos santos en la tierra son los hijos de Dios:

- Vaticano
- Imagenes de santos, virgenes y cristos
- Iglesias
- Altares
- Otras

Yo creo que existen cristianos dentro de la Iglesia catolica, pero tiene muchas cosas que no tienen nada que ver con cristianismo. Y eso que no recordemos todas las injusticias que han hecho en el pasado, toda la cantidad de papas corruptos que han existido y que han inventado cada tonteria como la "santa inquisición".
Esperemos que en el futuro la iglesia catolica sea menos mariana y mas cristiana, ya que su enfasis siempre que escucho alguna predicación catolica, es la importancia de Maria y de su "misericordia".

QESLBM

 

[Elessar]

Re: Falla la Iglesia Catolica o sus miembros?

¿Como cuales doctrinas católicas? ¿Las que son mostradas hasta el siglo IV o las que emanan a partir del siglo X?

Todas.

La actual Institución Romana se fundo en el año 1050 cuando se separó de la catolicidad.

No voy a entrar en temas de historia en este epígrafe porque no es el tópico, pero cualquiera que sepa un poco de historia sabe que decir que la Iglesia Católica se fundó en el siglo IX es incorrecto.

¿Los gropos neoevangelicos? ¿Y cuales son los otros? La falacia está en curarse en salud con lo de neos y despues meter a todos en el mismo saco.

¿A qué "todos" he metido "en el mismo saco"? Los grupos que se autoproclaman evangélicos son los que tienen una presencia más fuerte aquí en Latinoamérica.

Si con esos se refiere a los grupos carismáticos pretende olvidarse con los carismáticos romanistas que adolecen más que los evangélicos de una ignorancia supina.

Cualquiera que haya leído mi aportación sabe a qué me refiero. De modo que no quieras desviar la atención ahora hacia los grupos carismáticos católicos.

¿Que clase de sustento? ¿De que fuentes se nutren? ¿Del breviario?

¿Sabes lo que es un breviario?

¿Que cual es el problema? Pues, amigo, el problema está en su pregunta de cual es.
En los evangelios todo creyente accede a las enseñanzas de Jesús de una manera directa y cuando los lee entra en comunicación con su Señor y Maestro.
En el catecismo entra en comunicación con papas y un magisterio que le dice que solo ellos pueden "interpretar" las Escrituras y así les cierran el paso a la comunicación (comunión) con Cristo y eso si que es no un problema, sino una usurpación

La comunión con Cristo no se funda en la "libre interpretación". Una recta interpretación de las Escrituras es base para la comunión con Cristo. Ahora, que sí a ti te parece bien que cada quien interprete "libremente" las escrituras a su gusto, pues allá tú.

¿Si cuando el catecismo enseña "Y razona" un dogma al final le añade que quien no lo acepte SEA ANATEMA' ¿No hay que aceptarlo ciegamente? Y no solo el Dogma sino tambien el pretendido razonamiento.

Por enésima vez, nadie puede llamarse católico y no aceptar las enseñanzas de la Iglesia Católica. Es como pretender ser cristiano y no aceptar que Cristo es Dios. Es absurdo. Lo que tú quieres hacerle creer a todo el mundo es que las enseñanzas del Magisterio de la Iglesia son arbitriarias, sin base y forzadas. Y eso no es cierto.

No Sr. Elassar. Lo que nosotros hacemos ver a los demás es que vuestras dogmáticas doctrinas, no tienen fundamento apostólico
Solo lo que los Apóstoles enseñaron y que quedó escrito en el Nuevo Testamento es doctrina apostólica. Lo que se aparta de allí no es doctrina cristiana, ni siquiera católica, solo romanista que, al no poder probarla exigen, bajo anatema, creerlo ciegamente.

Eso es mentira. Es más, son varias mentiras juntas. Primero, decir que las doctrinas de la Iglesia no tienen "fundamento apostólico". Sí tienen, el problema es que algunos no lo quieren aceptar. Segundo, decir que la doctrina de la Iglesia se separa del Nuevo Testamento, y tercero, decir que la Iglesia "no puede probar" su propia doctrina.

FALACIAS, NO. AMIGO

Ciertamente, falacias no.

 

[toni]

Re: Falla la Iglesia Catolica o sus miembros?

me parece que el problema no está en la palabra "católico" sino en la forma en que lo manejan los hombres; que al fin de cuentas somos los que fallamos.

Toni dice: Entonces no sirve de nada se católico, esa palabra no refleja, ni dice nada.

he visto a muchos predicadores "cristianos" manipular la misma Biblia para su provecho personal y no por eso diría yo que de nada sirve ser cristiano.

Toni dice: Yo también he visto eso que dices, por eso mi fe no está puesta en ningún papa, cura o pastor, mi fé está puesta solo y exclusivamente en el Señor, aquí lo verdaderamente impontante es ser Hijo de Dios, católico o cristiano lo es cualquiera. Solo quise demostrar, que con decirse católico o cristiano, con eso no se salva uno.

Por sus frutos los conocereis.

Shalom!!

 

[toni]

Re: Falla la Iglesia Catolica o sus miembros?

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nada, absolutamente nada... de hecho, mas temprano que tarde la unidad de los cristianos al catolicismo va a ser posible, porque el Espiritu Santo lamentablemente para ustedes quiere la unidad, lamentablemente está con nosotros más que con ustedes , y lamentablemente preguntenle a sus amigos luteranos que piensan acerca de la unidad de los cristianos

la emboscada de Roma ha funcionado.....

toni dice: Quien te haya enseñado que todos los hijos de Dios no estamos unidos, solo puedo decir que es un auténtico hijo del diablo.


Iglesia Catolica & Luterana v/s el resto

el resto son ustedes, asi que preparense, vivan el Evangelio asi tranquilamente, sigan atacandonos, "mira que no vayan a caer"

toni dice: Mira primero la paja en tu ojo.


el suero fisiologico de las iglesias evangelicas ha llegado a su peak (hace un par de años) pero se contuvo

como??? "este catolico esta hablando estupideces" me van a decir

bueno, es simple:

mientras mas iglesias pequeñas evangelicas se hagan (que numero quieren batir? van en 28.000, algunos dicen 36.000) es mejor para la Iglesia Catolica porque las divisiones solamente le muestran al mundo y no solo a los catolicos, IMPOTENCIA y DESUNION... en realidad nos llaman a los Catolicos Romanos una religion de Satanas, pero miren la verguenza que le dan al mundo miles de denominaciones con doctrinas distintas, aparandose todas en un artificial "Solo Cristo" y "Solo la Biblia", pero difiriendo en los metodos de salvacion, y la salvacion no es un juego


toni dice: Pues te voy a decir una cosa y lo siento, el primer y gran cisma de cristiandad lo cometió tu iglesia cuando se separó de sus hermanos ortodoxos, así que no se puede tirar piedras al tejado del vecino, cuando el tuyo ni siquiera tiene un fino cristal, porque te lloverán piedras en la cocorota.

la Iglesia Catolica NUNCA desaparecerá y eso tienen que memorizarlo muy bien, NUNCA, en 2000 años no ha desaparecido, todo lo contrario, ha seguido creciendo, preguntenle a la Renovacion Carismatica Catolica cuantos sectarios ha conseguido de vuelta, o a los luteranos que pronto se nos aliaran....el Espiritu Santo llego en un momento preciso..... la Renovacion Carismatica Catolica y muchos otros movimientos estan absorbiendo mas protestantes de los que creen, porque el "BOOM" pentecostal en America Latina, ha terminado, ya tuvieron su apogeo en los años 70-80, pero todo ha terminado, porque los catolicos ahi estamos, innamovibles, si llamenle como quieran, "defendiendo al Vaticano", pero mas importante, DEFENDIENDO A CRISTO y a SU Iglesia

toni dice: Ya te contaré cuando el Señor regrese... "Señor.. Señor.. en tu nombre no echabamos fuera demonios?"

¡¡NUNCA OS CONOCÍ HACEDORES DE MALDAD!!!


asi que para los pocos amigos catolicos de este foro, no le hagan caso a las visiones apocalipticas de ciertas personas que dicen que la Iglesia Catolica desaparecera... simplemente no le crean

saludos

toni dice: Esas palabras hoy en día las firmaría el mismisimo diablo.

Shalom!!

 

[drakjr]

Re: Falla la Iglesia Catolica o sus miembros?

bonita logica, verdad que el Espiritu Santo quiere desunir, y el diablo unir

a quien creerle? mejor me hago satanico

saludos

 

[SayPer]

Re: Falla la Iglesia Catolica o sus miembros? TODO FALLA EN LA IGLESIA ROMANA, TODO!!

Re: Falla la Iglesia Catolica o sus miembros? TODO FALLA EN LA IGLESIA ROMANA, TODO!!

bonita logica, verdad que el Espiritu Santo quiere desunir, y el diablo unir

a quien creerle? mejor me hago satanico

saludos

Uno a veces piensa que debe contestar seriamente; que son personas con verdadero interés en defender lo que creen, que están sinceramente equivocadas y todo eso que ya se sabe, pero ... como responder a estas paparruchadas.

Uno acaba preguntándose: ¿Quién auspicia a estos personajes?

Jesucristo es Dios
Sayper

 

[Tobi]

Re: Falla la Iglesia Catolica o sus miembros?

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nada, absolutamente nada... de hecho, mas temprano que tarde la unidad de los cristianos al catolicismo va a ser posible, porque el Espiritu Santo lamentablemente para ustedes quiere la unidad, lamentablemente está con nosotros más que con ustedes , y lamentablemente preguntenle a sus amigos luteranos que piensan acerca de la unidad de los cristianos

la emboscada de Roma ha funcionado.....

Iglesia Catolica & Luterana v/s el resto

el resto son ustedes, asi que preparense, vivan el Evangelio asi tranquilamente, sigan atacandonos, "mira que no vayan a caer"

el suero fisiologico de las iglesias evangelicas ha llegado a su peak (hace un par de años) pero se contuvo

como??? "este catolico esta hablando estupideces" me van a decir

bueno, es simple:

mientras mas iglesias pequeñas evangelicas se hagan (que numero quieren batir? van en 28.000, algunos dicen 36.000) es mejor para la Iglesia Catolica porque las divisiones solamente le muestran al mundo y no solo a los catolicos, IMPOTENCIA y DESUNION... en realidad nos llaman a los Catolicos Romanos una religion de Satanas, pero miren la verguenza que le dan al mundo miles de denominaciones con doctrinas distintas, aparandose todas en un artificial "Solo Cristo" y "Solo la Biblia", pero difiriendo en los metodos de salvacion, y la salvacion no es un juego

la Iglesia Catolica NUNCA desaparecerá y eso tienen que memorizarlo muy bien, NUNCA, en 2000 años no ha desaparecido, todo lo contrario, ha seguido creciendo, preguntenle a la Renovacion Carismatica Catolica cuantos sectarios ha conseguido de vuelta, o a los luteranos que pronto se nos aliaran....el Espiritu Santo llego en un momento preciso..... la Renovacion Carismatica Catolica y muchos otros movimientos estan absorbiendo mas protestantes de los que creen, porque el "BOOM" pentecostal en America Latina, ha terminado, ya tuvieron su apogeo en los años 70-80, pero todo ha terminado, porque los catolicos ahi estamos, innamovibles, si llamenle como quieran, "defendiendo al Vaticano", pero mas importante, DEFENDIENDO A CRISTO y a SU Iglesia

asi que para los pocos amigos catolicos de este foro, no le hagan caso a las visiones apocalipticas de ciertas personas que dicen que la Iglesia Catolica desaparecera... simplemente no le crean

saludos

He aquí alguien que ha entrado en el foro embistiendo como una especie de toro bravo.
Calma, hijo, calma.
Yo solo te haré una pregunta:
Si el E. S. desea la unidad y si la desea con el romanismo, dinos:
¿Por qué el romanismo se separó de la catolicidad en el año 1050 mediante el cisma que orquestó con la llamada "Ortodoxia"?
Quinientos años más tarde volvió a las andadas y de nuevo orquestó otro cisma con la mayoría de iglesias del norte de Europa que, lo que pedían era una Reforma a fin de vover a la auténtica catolicidad de la cual Roma se habia apartado. Nuestro bravo amigo pretende olvidar que toda la dogmática romanista es posterior al año 1050 y lo que mas les separa de la catolicidad primitiva es la dogmática que comenzó en Trento y culminó en el Vaticano I.
En cuanto al Vaticano II solo fue una especie de maquillaje porque las posturas que hasta entonces había sostenido el Vaticano ya no se aguantaban por ninguna parte.
En otro epígrafe nos relata una conversión al catolicismo despues de no se que clase de crisis religiosa que, según manifiesta y que yo no lo veo nada claro, se dió un garbeo entre "protestantes" (cosa que Gabaón le ha respondido muy sensatamente) y que luego "estudió" historia... ¿donde la estudió? ¿A que historiadores leyó? Eso queda en el misterio porque de historia no tiene ni la mas remota idea.
Solo le rogaría que cuando cite al Esp. Santo que deje que sea El quien hable ya que para nada necesita a un vocero de la talla de drakjr.

Da duobus malis, minus est semper eligendum.

 

[El mundo para Cristo]

Re: Falla la Iglesia Catolica o sus miembros?

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nada, absolutamente nada... de hecho, mas temprano que tarde la unidad de los cristianos al catolicismo va a ser posible, porque el Espiritu Santo lamentablemente para ustedes quiere la unidad, lamentablemente está con nosotros más que con ustedes , y lamentablemente preguntenle a sus amigos luteranos que piensan acerca de la unidad de los cristianos

la emboscada de Roma ha funcionado.....

Iglesia Catolica & Luterana v/s el resto

el resto son ustedes, asi que preparense, vivan el Evangelio asi tranquilamente, sigan atacandonos, "mira que no vayan a caer"

el suero fisiologico de las iglesias evangelicas ha llegado a su peak (hace un par de años) pero se contuvo

como??? "este catolico esta hablando estupideces" me van a decir

bueno, es simple:

mientras mas iglesias pequeñas evangelicas se hagan (que numero quieren batir? van en 28.000, algunos dicen 36.000) es mejor para la Iglesia Catolica porque las divisiones solamente le muestran al mundo y no solo a los catolicos, IMPOTENCIA y DESUNION... en realidad nos llaman a los Catolicos Romanos una religion de Satanas, pero miren la verguenza que le dan al mundo miles de denominaciones con doctrinas distintas, aparandose todas en un artificial "Solo Cristo" y "Solo la Biblia", pero difiriendo en los metodos de salvacion, y la salvacion no es un juego

la Iglesia Catolica NUNCA desaparecerá y eso tienen que memorizarlo muy bien, NUNCA, en 2000 años no ha desaparecido, todo lo contrario, ha seguido creciendo, preguntenle a la Renovacion Carismatica Catolica cuantos sectarios ha conseguido de vuelta, o a los luteranos que pronto se nos aliaran....el Espiritu Santo llego en un momento preciso..... la Renovacion Carismatica Catolica y muchos otros movimientos estan absorbiendo mas protestantes de los que creen, porque el "BOOM" pentecostal en America Latina, ha terminado, ya tuvieron su apogeo en los años 70-80, pero todo ha terminado, porque los catolicos ahi estamos, innamovibles, si llamenle como quieran, "defendiendo al Vaticano", pero mas importante, DEFENDIENDO A CRISTO y a SU Iglesia

asi que para los pocos amigos catolicos de este foro, no le hagan caso a las visiones apocalipticas de ciertas personas que dicen que la Iglesia Catolica desaparecera... simplemente no le crean

saludos

MAS PRONTO cae un hablador, que un cojo!!

LA ICAR ya esta cayendo, y por mas que patalees y des de berrinches, SE ESTA CAYENDO y el humo de su incendio se vera en todos lados. PORQUE SUS PECADOS HAN LLEGADO HASTA EL CIELO y DIOS SE HA ACORDADO DE TODAS SUS INIQUIDADES y hay una lista interminable de martires que han sido asesinados por EL VATICANO a lo largo de la historia, cuya sangre clama desde la tierra: JUSTICIA. y para eso viene JESUS ESTA VEZ, esta vez si viene por los que ESTAN EN EL y asi manifestara quienes NO ESTABAN ni nunca han estado, solo un enganio de sus almas.
cuando eso ocurra, NO OLVIDES de arrepentirte de todos tus pecados. pues TU IGLESIA no puede salvarse a si misma, mucho menos puede salvarles a ustedes.
tu lo veras.

 

[toni]

Re: Falla la Iglesia Catolica o sus miembros?

bonita logica, verdad que el Espiritu Santo quiere desunir, y el diablo unir

a quien creerle? mejor me hago satanico

saludos

Es que te siguen fallando muchos conceptos, piensa que el que tenga a Cristo en su corazón y le crea, ya está unido a Él (Cristo), por tanto todos los que tengamos a Cristo, estamos unidos en Él y con Él y no necesitamos mas unión que esa. No se trata de la forma que lo veamos nosotros (si estamos unidos o no), se trata la forma en que nos vea Él (Cristo), si yo estoy en Cristo y tu estas en Cristo, ya estamos unidos, no crees?

O eres de Cristo o no lo eres y si lo eres, ¿para que quieres buscar una cosa que ya es?

Otra cosa son las coaliciones que el hombre lleva a cabo aquí en la Tierra con otros fines y con otras intenciones.

Mira estimado drakjr quien te habla se siente YA unido con tod@ el que tenga a Cristo como el Señor y Salvador de su vida, yo no puedo excluir a nadie de tal galardón, el único que puede es Él (Cristo) y no te preocupes por la unidad, qúe Él ya no unirá y reunirá cuando nos lleve a su Gloria.

Finalmente te diré, que quien te cuente que que dos Hijos de Dios no están unidos en Él (Cristo) quizás sea porque el tal no lo sea y porque quiere que pierdas el tiempo buscando algo que ya es.

Quien nos une, el hombre o Cristo???

Contestando a esa pregunta, tu mismo tendrás la respuesta.

Te dejo con este pasaje en el cual los apostoles buscaban que uno se 'uniera' a ellos:

"Juan le respondió diciendo: Maestro, hemos visto a uno que en tu nombre echaba fuera demonios, pero él no nos sigue; y se lo prohibimos, porque no nos seguía. Pero Jesús dijo: No se lo prohibáis; porque ninguno hay que haga milagro en mi nombre, que luego pueda decir mal de mí. Porque el que no es contra nosotros, por nosotros es. Y cualquiera que os diere un vaso de agua en mi nombre, porque sois de Cristo, de cierto os digo que no perderá su recompensa" (Juan 9:38-40)

La pregunta es obvia:

Y tu, sigues a los hombres o sigues a Cristo???

Dios te bendiga.