SIEMPRE VIRGEN? TUVO MAS HIJOS MARIA?

sam69 · 2 Agosto 2005

Re: SIEMPRE VIRGEN? TUVO MAS HIJOS MARIA?

Estimado Octavio.

no niego que, en lo personal si sienta un coraje, como lo mencione antes.
pero, de eso, a un odio hacia la madre de jesus......te confundes.

para mi es claro que satanas no quiere que se salve el hombre...asi como no quizo que el evangelio fuera difundido en el nuevo mundo, asi que astuto como siempre a sido, contamino el evangelio con una aparicion, y siendo los catolicos españoles indoctos la intoducieron, creeyendo que era la mujer de la que se habla en apoc.12...

por desgracia ser indocto significa no dar en el blanco NUNCA.

tora significa, ARCO Y FLECHA EN HEBREO, no significa ley, como erroneamente se tradujo en griego.

Intruccion en el arco y flecha, para dar en el blanco, ¿cual crees que es el blanco.. es el retorno al padre. lee el hijo podrido o prodigo que para mi es lo mismo, ya que mientras no conozcamos la insruccion que verdaderamente viene de dios que, para mi, es la dada al pueblo israeli. jamas daremos en el blanco....... y eso... mis queridisimos hermanos en cristo jesus ,es lo que satanas mas quiere, y que nos dejemos guiar por los ciegos, de los que habla el señor de señores antes de demostrarnos que derrotaria a la mismisima muerte.

R.P Octavio m. · 2 Agosto 2005

Re: SIEMPRE VIRGEN? TUVO MAS HIJOS MARIA?

MAX SOLO POR EDUCACION TE RESPONDO A TU PREGUNTA DE ANA LA MADRE DE LA STMA VIRGEN : PARA QUE CRISTO FUERA HOMBRE VERDADERO SU MADRE TENIA QUE SER HUMANO VERDADERO ASI QUE CUANDO ELLA FUE CREADA SE NESECITO DE LA UNION DE JOAQUIN Y ANA UNA UNION NORMAL PERO POR LOS MERITOS DE LA VIDA PACION Y MUERTE DE CRISTO MARIA ELLA SOLO ELLA FUE LIBRADA DE PECADO ORIGINAL PORQUE SI NO TAMBIEN ELLA TUVO QUE HABER SIDO DESDE ESE PUNTO DE VISTA COMO EL NACIMIENTO DE JESUS PERO NO FUE ASI . ASI FUE NO PORQUE SU MADRE ANA TAMBIEN FUERA LIBRADA DE ESO PERO TUBO QUE TENER RELACIONES PARA QUE NO FUERA UNA MENTIRA LA ESTANCIA DE CRISTO EN EL MUNDO PARA QUE EL FUERA HOMBRE VERDADERO.

Petrino · 2 Agosto 2005

Re: SIEMPRE VIRGEN? TUVO MAS HIJOS MARIA?

La Virgen María no tuvo más hijos, sólo tuvo a Jesús.

Es IMPOSIBLE demostrar bíblicamente que tuvo mas hijos. En cambio, hay muy buenos indicios de que Jesús fue hijo único.

sam69 · 2 Agosto 2005

Re: SIEMPRE VIRGEN? TUVO MAS HIJOS MARIA?

R.P Octavio m. dijo:
MAX SOLO POR EDUCACION TE RESPONDO A TU PREGUNTA DE ANA LA MADRE DE LA STMA VIRGEN : PARA QUE CRISTO FUERA HOMBRE VERDADERO SU MADRE TENIA QUE SER HUMANO VERDADERO ASI QUE CUANDO ELLA FUE CREADA SE NESECITO DE LA UNION DE JOAQUIN Y ANA UNA UNION NORMAL PERO POR LOS MERITOS DE LA VIDA PACION Y MUERTE DE CRISTO MARIA ELLA SOLO ELLA FUE LIBRADA DE PECADO ORIGINAL PORQUE SI NO TAMBIEN ELLA TUVO QUE HABER SIDO DESDE ESE PUNTO DE VISTA COMO EL NACIMIENTO DE JESUS PERO NO FUE ASI . ASI FUE NO PORQUE SU MADRE ANA TAMBIEN FUERA LIBRADA DE ESO PERO TUBO QUE TENER RELACIONES PARA QUE NO FUERA UNA MENTIRA LA ESTANCIA DE CRISTO EN EL MUNDO PARA QUE EL FUERA HOMBRE VERDADERO.

educacion? que quieres decir con eso. Fijate lo que estas diciendo por favor, que solo ella fue liberada del pecado original y solo ella?. Disculpa pero sinceramente enzeñanos donde aprendiste eso y aprenderemos contigo.Guauu eso no lo sabia.... disculpame pero eso ...viene en la biblia? disculpame de ante mano pero tengo una obligacion y debo realizarla. por favor enceñanos donde lo aprendiste, si eres tan amable.

maxinissi · 2 Agosto 2005

Re: SIEMPRE VIRGEN? TUVO MAS HIJOS MARIA?

R.P Octavio m. dijo:
MAX SOLO POR EDUCACION TE RESPONDO A TU PREGUNTA DE ANA LA MADRE DE LA STMA VIRGEN : PARA QUE CRISTO FUERA HOMBRE VERDADERO SU MADRE TENIA QUE SER HUMANO VERDADERO ASI QUE CUANDO ELLA FUE CREADA SE NESECITO DE LA UNION DE JOAQUIN Y ANA UNA UNION NORMAL PERO POR LOS MERITOS DE LA VIDA PACION Y MUERTE DE CRISTO MARIA ELLA SOLO ELLA FUE LIBRADA DE PECADO ORIGINAL PORQUE SI NO TAMBIEN ELLA TUVO QUE HABER SIDO DESDE ESE PUNTO DE VISTA COMO EL NACIMIENTO DE JESUS PERO NO FUE ASI . ASI FUE NO PORQUE SU MADRE ANA TAMBIEN FUERA LIBRADA DE ESO PERO TUBO QUE TENER RELACIONES PARA QUE NO FUERA UNA MENTIRA LA ESTANCIA DE CRISTO EN EL MUNDO PARA QUE EL FUERA HOMBRE VERDADERO.

entonces maria tiene naturaleza pecadora, por ser hija de humanos heredo lo mismo que todos. ahora... asi que maria nacio despues de que jesus murio? no me digas!
pues me dices que por su obra maria fue nacida pura!
que cosa que mientras cristo estaba en la tierra siempre decia: tengo una obra que todavia no realice...no llego mi hora...etc.
mira vos, por respeto me respondes! respetas mas a maria que a dios! dame los versiculos bibliacos o siquiera las citas de los padres de la iglewsia que me digan esto de maria! vamos, dime!vamos respondeme! ponme citas de policarpo, tertuliano, agustin, papiaz, irineo!eusebio!
o me pruebas por la biblia o los padres de la iglesia o solo te dire lo que dijo pablo:

1:21 Pues habiendo conocido a Dios, no le glorificaron como a Dios, ni le dieron gracias, sino que se envanecieron en sus razonamientos, y su necio corazón fue entenebrecido.
1:22 Profesando ser sabios, se hicieron necios,
1:23 y cambiaron la gloria del Dios incorruptible en semejanza de imagen de hombre corruptible, de aves, de cuadrúpedos y de reptiles.
1:24 Por lo cual también Dios los entregó a la inmundicia, en las concupiscencias de sus corazones, de modo que deshonraron entre sí sus propios cuerpos,
1:25 ya que cambiaron la verdad de Dios por la mentira,honrando y dando culto a las criaturas antes que al Creador, el cual es bendito por los siglos. Amén.
(romnanos)

Petrino · 3 Agosto 2005

Re: SIEMPRE VIRGEN? TUVO MAS HIJOS MARIA?

Maxinissi: no existe ningún Padre de la Iglesia que afirme que María tenía más hijos. Jamás he encontrado alguno. Ningún cristiano de los primeros siglos ha mencionado jamás algo semejante. Busca en todos los escritos cristianos de los primeros siglos y por favor indícame alguien que haya creído eso.

Con respecto a la Biblia, bueno, jamás se menciona un hijo de María aparte de Jesús. El tema de los "hermanos de Jesús" se ha demostrado hasta la saciedad que puede ser cualquier parentezco. Esa palabra no demuestra nada.

maxinissi · 3 Agosto 2005

Re: SIEMPRE VIRGEN? TUVO MAS HIJOS MARIA?

Petrino dijo:
Maxinissi: no existe ningún Padre de la Iglesia que afirme que María tenía más hijos. Jamás he encontrado alguno. Ningún cristiano de los primeros siglos ha mencionado jamás algo semejante. Busca en todos los escritos cristianos de los primeros siglos y por favor indícame alguien que haya creído eso.

Con respecto a la Biblia, bueno, jamás se menciona un hijo de María aparte de Jesús. El tema de los "hermanos de Jesús" se ha demostrado hasta la saciedad que puede ser cualquier parentezco. Esa palabra no demuestra nada.

1:25 Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito; y le puso por nombre JESÚS(SAN MATEO)
HASTA" NO TUVO RELACIONES HASTA...MAS CLARO QUE EL AGUA.

MIKE2 · 3 Agosto 2005

Re: SIEMPRE VIRGEN? TUVO MAS HIJOS MARIA?

DEBIDO A QUE, AL PARECER NO FUE POSIBLE PARA ALGUNOS LEER ESTE MENSAJE ENVIADO POR MI, LO VUELVO A MENCIONAR PARA LA AYUDA A QUIENES ESTEN INTERESADOS EN INDAGAR EN LAS ESCRITURAS SOBRE EL TEMA.

María tuvo otros hijos<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com

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Con el tiempo, María y José dan a Jesús hermanos y hermanas naturales. Cuando su ministerio lleva a Jesús de vuelta a Nazaret, sus amistades de la niñez lo reconocen. “¿No es este el hijo del carpintero? —preguntan—. ¿No se llama su madre María, y los hermanos de él Santiago y José y Simón y Judas? Y sus hermanas, ¿no están todas con nosotros?” (Mateo 13:55, 56.) Los nazarenos se refieren a la familia física de José y María, incluidos sus hijos e hijas, a quienes conocen como los hermanos y hermanas carnales de Jesús.<o

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Estos hermanos y hermanas no son primos de Jesús. Tampoco son sus discípulos, ni hermanos y hermanas espirituales, pues Juan 2:12 hace una clara diferencia entre los dos grupos al decir: “Él [Jesús] y su madre y hermanos y sus discípulos bajaron a Capernaum”. Años más tarde, el apóstol Pablo vio en Jerusalén a Cefas (Pedro), y escribió: “No vi a ningún otro apóstol, y sí a Santiago, el hermano del Señor”. (Gálatas 1:19, Biblia de Jerusalén.) Además, el que se diga que José “no tuvo coito con [María] hasta que ella dio a luz un hijo” indica que el padre adoptivo de Jesús después tuvo relaciones con su esposa y le dio otros hijos. (Mateo 1:25.) Por ello, Lucas 2:7 llama a Jesús el hijo “primogénito” de María.<o

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Hermanos de Jesús. Los cuatro evangelios, Hechos de Apóstoles y dos de las cartas de Pablo mencionan a "los hermanos del Señor", "el hermano del Señor", "sus hermanos", "sus hermanas" y hasta dan el nombre de cuatro de los "hermanos": Santiago, José, Simón y Judas. (Mt 12:46; 13:55, 56; Mr 3:31; Lu 8:19; Jn 2:12; Hch 1:14; 1Co 9:5; Gál 1:19.) La mayoría de los doctos bíblicos aceptan las muchas pruebas de que Jesús tuvo por lo menos cuatro hermanos y dos hermanas, y que todos fueron fruto del matrimonio de José y María después del nacimiento milagroso de Jesús. <o

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Las teorías arbitrarias de que estos hermanos de Jesús eran hijos de un matrimonio de José anterior o de un matrimonio de levirato deben considerarse fruto de la imaginación, puesto que en las Escrituras no hay ningún hecho que lo confirme y ni siquiera se insinúa algo semejante. La afirmación de que el término "hermano" (a·del·fós) en este caso significa "primo" (a·ne·psi·ós) es una aseveración teórica, una invención que se atribuye a Jerónimo y que se remonta, como muy pronto, al año 383 E.C. Jerónimo no solo no aporta ningún apoyo para su hipótesis de nuevo cuño, sino que, además, en escritos posteriores titubea en sus opiniones e incluso expresa dudas sobre su "teoría de los primos". J. B. Lightfoot comenta: "San Jerónimo no alegó que la tradición confiriera autoridad a su teoría, y por ello la prueba a favor de esta solo ha de buscarse en las Escrituras. He examinado las pruebas bíblicas, y el [...] conjunto de dificultades [...] contrarresta con creces los argumentos secundarios a su favor y, de hecho, llevan a que se rechacen". (St. Paul’s Epistle to the Galatians, Londres, 1874, pág. 258.)<o

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Cuando el relato tiene que ver con un sobrino o un primo, en las Escrituras Griegas no se usa la palabra a·del·fós. Más bien, al referirse a dicho parentesco se dice: "El hijo de la hermana de Pablo" o "Marcos el primo [a·ne·psi·ós] de Bernabé". (Hch 23:16; Col 4:10.) En Lucas 21:16 aparece la palabra griega syg·gue·nōn (parientes, tales como primos) junto con a·del·fōn (hermanos), lo que muestra que esas expresiones no se usaban con imprecisión o indistintamente en las Escrituras Griegas.<o

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Durante el ministerio de Jesús, "sus hermanos, de hecho, no ejercían fe en él", lo que con toda seguridad los excluyó de ser sus hermanos en sentido espiritual. (Jn 7:3-5.) Jesús contrastó a estos hermanos según la carne con sus discípulos, aquellos que creían en él y que eran sus hermanos espirituales. (Mt 12:46-50; Mr 3:31-35; Lu 8:19-21.) Esta falta de fe por parte de sus hermanos carnales impide que se les identifique con los apóstoles del mismo nombre: Santiago, Simón y Judas; además se les distingue de manera explícita de los discípulos de Jesús. (Jn 2:12.)<o

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La relación de estos hermanos de Jesús con su madre, María, también indica que eran sus hijos, no parientes más lejanos. Por lo general se les menciona junto con ella. Declaraciones como que Jesús era el "primogénito" (Lu 2:7) y que José "no tuvo coito con ella hasta que ella dio a luz un hijo" también apoyan el punto de vista de que José y María tuvieron otros hijos. (Mt 1:25.) Incluso algunos vecinos de Nazaret reconocieron e identificaron a Jesús como "el hermano de Santiago y de José y de Judas y de Simón", y añadieron: "Y sus hermanas están aquí con nosotros, ¿no es verdad?". (Mr 6:3.)<o

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A la luz de estos textos surge la pregunta: ¿por qué, entonces, justamente antes de su muerte, Jesús confió el cuidado de su madre María al apóstol Juan en vez de a sus hermanos carnales? (Jn 19:26, 27.) Lógicamente porque el primo de Jesús, el apóstol Juan, era un hombre de fe probada, era el discípulo a quien Jesús amaba de forma entrañable, y esta relación espiritual trascendía la carnal; además, hay que recordar que no hay ningún indicio de que en aquel tiempo los hermanos de Jesús fuesen discípulos suyos.<o

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CAMBIANDO UN POCO EL TEMA.....<o

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La Biblia misma dice: "Ahora bien, por un solo hombre [Adán] el pecado había entrado en el mundo, y por el pecado la muerte, y luego la muerte se propagó a toda la humanidad, ya que todos pecaron" (Rom. 5:12, NBL; las bastardillas son nuestras). ¿Incluye esto a María? La Biblia informa que, en conformidad con el requisito de la Ley de Moisés, 40 días después del nacimiento de Jesús, María ofreció en el templo de Jerusalén una ofrenda por el pecado para purificación de la inmundicia. Ella, también, había heredado de Adán el pecado y la imperfección. (Luc. 2:22-24; Lev. 12:1-8.)<o

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SUENA INTERESANTE UN COMENTARIO QUE EL MISMO PAPA JUAN PABLO II COMENTO DURANTE UNA AUDIENCIA GENERAL EL DIA 25 DE JUNIO DE 1997 A SABER:"El Nuevo Testamento no da ninguna información sobre las circunstancias de la muerte de María. Este silencio induce a suponer que se produjo normalmente, sin ningún hecho digno de mención [...;] no parecen fundadas las opiniones que quieren excluir las causas naturales". Esta declaración del papa Juan Pablo crea una profunda paradoja en el dogma de la Inmaculada Concepción. Si la madre de Jesús fue "preservada inmune de toda mancha de pecado original", ¿cómo pudo morir de "causas naturales", siendo éstas consecuencia del pecado que heredamos de Adán? (Romanos 5:12.)<o

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Mortimer · 3 Agosto 2005

Re: SIEMPRE VIRGEN? TUVO MAS HIJOS MARIA?

maxinissi dijo:
1:25 Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito; y le puso por nombre JESÚS(SAN MATEO)
HASTA" NO TUVO RELACIONES HASTA...MAS CLARO QUE EL AGUA.

“Y Micol, hija de Saul no tuvo hijos hasta el dia de su muerte” (2 Sam 6, 23).

tuvo hijos depues de la muerte?

"estaré con vosotros todos los días hasta el fin del mundo" (Mt. 28,20)

Jesus dejara de estar con nosotrs despues del fin del mundo?

"hasta", en las escrituras no tiene el mismo significado que hoy en dia, sino que hace referencia a lo que ha ocurrido hasta cierta fecha, sin mencionar nada de lo que ocurra despues.

MEDICUS · 3 Agosto 2005

Re: SIEMPRE VIRGEN? TUVO MAS HIJOS MARIA?

Estimado Octavio:

Recién hoy he leído estos últimos párrafos.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com

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Primeramente quiero hacerte saber lo que yo entiendo, al leer las Escrituras, y es que para mi el Cristo, el hijo del hombre, o sea lo nacido de María, es el hijo de ella, y la parte espiritual, el Espíritu Santo que lleno ese cofre, no puede ser hijo de ella, sino es lo salido de Dios.

Esto es lo que yo entiendo (repito), por lo cual María no puede ser la madre de Dios.<o

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Seguidamente, quiero aclarar que Adán y Eva, no comieron una manzana (creo que este es un mito popular, pero no es veraz), sino del fruto del árbol de la ciencia del bien y del mal.<o

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Génesis 2:16<o

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“16Y mandó Jehová Dios al hombre, diciendo: De todo árbol del huerto podrás comer; 17mas del árbol de la ciencia del bien y del mal no comerás; porque el día que de él comieres, ciertamente morirás.”<o

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Esto es algo muy pesado, ya que se les prohibió entrar en un campo de conocimiento, al cual solo pudieron acceder a través de la desobediencia. <o

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Además no dice la Escritura que se les despertaron deseos carnales luego de la caída.<o

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El problema no esta en el acto sexual en sí, sino en el sentimiento de amor que conlleve<o

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a los esposos a unirse.¿Podemos ver como pecado a los esposos uniéndose en cuerpo, alma y espíritu como Dios lo quiere?.<o

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Si María tenía tal nivel espiritual ( no quiero ofender a los católicos, pero reiteradamente veo que ella antes de recibir el Espíritu Santo, no sobresalió como un ser excepcionalmente espiritual, pero para ello te podría recordar, que ella no entendía lo que Jesús decía, aunque guardaba las cosas en su corazón) pero si tenía (supuestamente) un gran nivel espiritual ¿No podía perfectamente unirse a José, de quién la Biblia me habla muy bien de su conducta?.<o

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Habiendo amor de Dios de por medio, lo sexual era un paso imprescindible para que esa unión fuese perfecta en Dios.<o

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Los deseos no hubiesen procedido de la carne, sino del mismo Dios, donde no importa la carne, sino lo que se siente por el otro.<o

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Otro problema que veo en tu forma de pensar (Es lo que percibo al leer tu respuesta), es que se puede prohibir las relaciones dentro del matrimonio, o lo que es peor, prohibir el casamiento.<o

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¿Por qué lo veo peligroso esto? . Ya Pablo le advirtió a Timoteo acerca de esto (te recomiendo que lo leas, ya que es esto apostasía en palabras proféticas del apóstol).<o

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1 Timoteo 4:1<o

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“1Pero el Espíritu dice claramente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios; 2por la hipocresía de mentirosos que, teniendo cauterizada la conciencia, 3prohibirán casarse, y mandarán abstenerse de alimentos que Dios creó para que con acción de gracias participasen de ellos los creyentes y los que han conocido la verdad.”<o

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Estimado Maxinissi, creo que no entendiste lo que escribí. Yo leí, que José no se llego a María, HASTA el nacimiento de su hijo primogénito (Vos sabés que está esto en el libro de Mateo).

Mateo 1:24<o

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“24Y despertando José del sueño, hizo como el ángel del Señor le había mandado, y recibió a su mujer. 25Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito; y le puso por nombre JESÚS.”<o

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Eso hasta me da a entender, que después sí la conoció.

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Y además, todos bien saben, de los hermanos de Jesús.<o

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Creo que decir que la palabra hermano significa primo, es un error que lleva a contradecir a las Escrituras.<o

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Además, si hermano en la Biblia significa primo, ¿Cómo se denomina a los que hoy entendemos hermanos en la carne?.<o

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Si la Biblia misma me enseña que aún para ser hermano en el Espíritu, debemos ser hijos de un mismo Padre, el cual es Dios.<o

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Saludos.<o

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P.D.: Leí que alguien hizo referencia a la palabra hasta.<o

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En lo referente a la hija de Saúl. Te dice la Escritura en forma inequívoca, que esa mujer murió sin hijos.<o

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¿Qué duda provoca si hubiese sido escrito de una forma u otra?, no hay posibilidad de cambiar el sentido de lo ocurrido.<o

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Respecto de Cristo que va a estar con sus discípulos hasta el fin del mundo. Hay que ver allí qué se entiende por fin del mundo.<o

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Para mi, se refiere hasta que se termina lo terrenal en los suyos, los cuales serán uno con El.<o

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En ese dia Cristo estará en los suyos.

MIKE2 · 3 Agosto 2005

Re: SIEMPRE VIRGEN? TUVO MAS HIJOS MARIA?

María,

según la Iglesia y según la Biblia

MUCHAS personas, hasta en círculos católicos, han criticado la creciente cantidad de títulos atribuidos a María, y hay quienes temen que, después de su reciente encíclica, el actual Papa defina un nuevo dogma sobre "María, medianera de todas las gracias". Muchos eruditos católicos reconocen que con el transcurso de los siglos, a medida que aumentaba el culto a María, también aumentaban sus títulos. (Véase la columna del centro.)

Sin embargo, en el libro La Vergine Maria, el teólogo francés René Laurentin, considerado el mayor experto en mariología, afirma que durante todo el siglo II E.C., prácticamente no se menciona a María, y que en el mundo antiguo no existen vestigios de festividades y oraciones en su honor antes del siglo III. Además, las diversas doctrinas católicas respecto a ella aparecieron bastante tarde en la historia y no tienen fundamento bíblico.

Ejemplos:

La Iglesia enseña que María es la theotokos (literalmente, "la que está preñada de Dios" o "Madre de Dios"), un título que no se le concedió hasta el siglo IV. No aparece en la Biblia.

La Iglesia afirma que María fue siempre virgen. Aunque la Biblia sí dice específicamente que María era "virgen" antes de dar a luz a Jesús, "su virginidad después del parto no se indica en el Nuevo Testamento", escribe el teólogo católico Laurentin. Lo que la Biblia establece claramente es que ella tuvo hijos de José. (Lucas 1:27; Mateo 13:53-56, Biblia de Jerusalén.)

En cuanto al dogma de la Inmaculada Concepción, Laurentin señala que en tiempos antiguos había "numerosos Padres [de la Iglesia] para quienes no era un problema reconocer [...] pecados en la Madre de Jesús". Durante el siglo XVII, hasta la Inquisición romana sospechaba de esta doctrina. "El dogma de la inmaculada concepción de María fue proclamado sin ninguna prueba bíblica", comenta el jesuita John McKenzie.

Respecto al dogma de la Asunción, Laurentin mantiene que, al igual que el dogma anterior, ‘carece de fundamento bíblico’. Esta enseñanza se basa en "la idea de la inmortalidad del alma racional, idea que se originó con Platón", afirma la revista Concilium.

Pero, ¿cuál es el punto de vista bíblico? ¿Debería considerarse a María como un ‘modelo inalcanzable’? El apóstol Pedro dice que el modelo que deberían seguir los cristianos es Cristo. (1 Pedro 2:21.) La Biblia describe a María como una mujer fiel, dispuesta a escuchar a Dios, a poner en primer lugar los intereses espirituales. Apreciaba la limpieza moral y era muy meticulosa en enseñar la Palabra de Dios a sus hijos. (Lucas 1:26-38; 2:41, 42, 46-49; Hechos 1:14.)

Pero no se la puede llamar "Madre de Dios" por la simple razón de que Jesús no fue "Dios el Hijo", sino "el Hijo de Dios".(1 Juan 4:15; Lucas 1:35; Juan 14:28; 1 Corintios 11:3; 15:27, 28.)

¿Es correcto hablar de la perpetua virginidad de María? La Biblia hace mención de los "hermanos" y "hermanas" de Jesús. (Mateo 13:53-56.) La iglesia católica afirma que se trataba de sus primos. Pero el escritor católico Jean Gilles señala que las Escrituras Griegas Cristianas utilizan los mismos términos al referirse a los hermanos y hermanas de otros personajes bíblicos —tales como Pedro y Andrés, y también Lázaro, Marta y María—, y dice que "ellos eran verdaderos hermanos y hermanas. La Iglesia nunca los ha presentado de modo diferente". Entonces, ¿por qué se les debe llamar primos de Jesús cuando las Escrituras se refieren a ellos como "hermanos" y "hermanas"?

¿Era María inmaculada, o sin pecado, al tiempo de su concepción? Los teólogos explican que eso fue posible gracias a su "redención anticipada". En otras palabras: los beneficios del rescate de Cristo se aplicaron a ella por adelantado, aun antes de que Jesús fuese concebido y sacrificado. Pero esto está en conflicto con la enseñanza bíblica de que "a menos que se derrame sangre no se efectúa ningún perdón". (Hebreos 9:22.) Por consiguiente, es incorrecto hablar de una "redención anticipada". (Romanos 5:12; compárese Lucas 2:22-24 con Levítico 12:1-8.) Este dogma —concluye Laurentin— "no es bíblico".

¿Fue María elevada a los cielos en cuerpo? ‘La Escritura no afirma la asunción de María’, dice el Nuovo dizionario di teologia, y tampoco podría hacerlo, pues declara categóricamente que "la carne y la sangre no pueden heredar el Reino de los cielos". (1 Corintios 15:50, BJ.)

Algunos

de los títulos de María

Madre de Dios

Reina de los Cielos

Reina de los Mártires

Reina del Mundo

Reina de Misericordia

Reina de los Ángeles

Reina del Paraíso

Reina del Universo

Reina Inmaculada

María Inmaculada

Princesa Soberana

Bienaventurada Virgen

Nuestra Bienaventurada Señora

Bienaventurada y Soberana Virgen

Petrino · 3 Agosto 2005

Re: SIEMPRE VIRGEN? TUVO MAS HIJOS MARIA?

MEDICUS dijo:
P.D.: Leí que alguien hizo referencia a la palabra hasta.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

En lo referente a la hija de Saúl. Te dice la Escritura en forma inequívoca, que esa mujer murió sin hijos.<o></o>

¿Qué duda provoca si hubiese sido escrito de una forma u otra?, no hay posibilidad de cambiar el sentido de lo ocurrido.<o></o>

Respecto de Cristo que va a estar con sus discípulos hasta el fin del mundo. Hay que ver allí qué se entiende por fin del mundo.<o></o>

Para mi, se refiere hasta que se termina lo terrenal en los suyos, los cuales serán uno con El.<o></o>

En ese dia Cristo estará en los suyos.

Agrego otra cita. Salmo 109: "Sientate a mi derecha, hasta que haga de tus enemigos, estrado de tus pies."

O sea que despues de eso, Cristo no estará a la derecha del Padre??

Amigo, las explicaciones que das no invalidan el hecho de que al decir "hasta" no implica que despues si se realiza la accion. Me parece que eso queda suficientemente demostrado.

maxinissi · 3 Agosto 2005

Re: SIEMPRE VIRGEN? TUVO MAS HIJOS MARIA?

Mortimer dijo:
“Y Micol, hija de Saul no tuvo hijos hasta el dia de su muerte” (2 Sam 6, 23).

tuvo hijos depues de la muerte?

"estaré con vosotros todos los días hasta el fin del mundo" (Mt. 28,20)

Jesus dejara de estar con nosotrs despues del fin del mundo?

"hasta", en las escrituras no tiene el mismo significado que hoy en dia, sino que hace referencia a lo que ha ocurrido hasta cierta fecha, sin mencionar nada de lo que ocurra despues.

mira, el contexto es lo que importa en esta interpretacion.

Mortimer dijo:
“Y Micol, hija de Saul no tuvo hijos hasta el dia de su muerte” (2 Sam 6, 23). micol, no tuvo hijos hasta que murio. entonces, logicamente no pudo tener hijos.
"estaré con vosotros todos los días hasta el fin del mundo" (Mt. 28,20)
jesus duce: TODOS LOS DIAS, despues del fin del mundo ya no habra mas dias, sino que viene la eternidad, o sea, un dia eterno... es claro en su contexto.
ahora, el texto que te cite es: Y NO LA CONOCIO(NO TUVO RELACIONES CON ELLA) HASTA QUE DIO A LUZ. O SEA, NO TUVO SEXO, HASTA QUE NACIO JESUS, POR QUE ES IMPORTANTE EL CONTEXTO? PORQUE LA BIBLIA VIENE ENFATIZANDO QUE MARIA NO TUVO SEXO CON NINGUN HOMBRE, Y DIOS LA ELIGIO, Y FUE PURA HASTA QUE TUVO A JESUS, LUEGO, JOSE TUVO COMO CUALQUIER MARIDO JUDIO, RELACIONES CON SU ESPOSA, FIJATE TAMBIEN EN LUCAS:
2:21 Cumplidos los ocho días para circuncidar al niño, le pusieron por nombre JESÚS, el cual le había sido puesto por el ángel antes que fuese concebido.
2:22 Y cuando se cumplieron los días de la purificación de ellos, conforme a la ley de Moisés, le trajeron a Jerusalén para presentarle al Señor
2:23 (como está escrito en la ley del Señor: Todo varón que abriere la matriz será llamado santo al Señor),
2:24 y para ofrecer conforme a lo que se dice en la ley del Señor: Un par de tórtolas, o dos palominos.

en este pasaje, se nos dice que ellos ( jose y maria) se purificaron y ofrecieron un sacrificio para purificarse, por tanto, eran inmundos (jose y maria):
12:1 Habló Jehová a Moisés, diciendo:
12:2 Habla a los hijos de Israel y diles: La mujer cuando conciba y dé a luz varón, será inmunda siete días; conforme a los días de su menstruación será inmunda.
12:3 Y al octavo día se circuncidará al niño.
12:4 Mas ella permanecerá treinta y tres días purificándose de su sangre; ninguna cosa santa tocará, ni vendrá al santuario, hasta cuando sean cumplidos los días de su purificación.
12:5 Y si diere a luz hija, será inmunda dos semanas, conforme a su separación, y sesenta y seis días estará purificándose de su sangre.
12:6 Cuando los días de su purificación fueren cumplidos, por hijo o por hija, traerá un cordero de un año para holocausto, y un palomino o una tórtola para expiación, a la puerta del tabernáculo de reunión, al sacerdote;
12:7 y él los ofrecerá delante de Jehová, y hará expiación por ella, y será limpia del flujo de su sangre. Esta es la ley para la que diere a luz hijo o hija.
12:8 Y si no tiene lo suficiente para un cordero, tomará entonces dos tórtolas o dos palominos, uno para holocausto y otro para expiación; y el sacerdote hará expiación por ella, y será limpia. (levitico)

si ves en la biblia, jesus jamas ofrecio un sacrificio, sabes porque? porque nunca quebranto la ley! pero maria y jose si ofrecian, porque la biblia enseña que los dos eran hombres normales, justos, pero pecadores como humanos que eran.

maxinissi · 3 Agosto 2005

Re: SIEMPRE VIRGEN? TUVO MAS HIJOS MARIA?

Petrino dijo:
Agrego otra cita. Salmo 109: "Sientate a mi derecha, hasta que haga de tus enemigos, estrado de tus pies."

O sea que despues de eso, Cristo no estará a la derecha del Padre??

Amigo, las explicaciones que das no invalidan el hecho de que al decir "hasta" no implica que despues si se realiza la accion. Me parece que eso queda suficientemente demostrado.

Petrino]Agrego otra cita. Salmo 109: "Sientate a mi derecha, hasta que haga de tus enemigos, estrado de tus pies."

O sea que despues de eso, Cristo no estará a la derecha del Padre??
te respondo no con mis palabras, sino con las de alguien mas confiable, san pablo:
15:25 Porque preciso es que él reine hasta que haya puesto a todos sus enemigos debajo de sus pies.

15:26 Y el postrer enemigo que será destruido es la muerte.
15:27 Porque todas las cosas las sujetó debajo de sus pies.

Y cuando dice que todas las cosas han sido sujetadas a él, claramente se exceptúa aquel que sujetó a él todas las cosas.
15:28 Pero luego que todas las cosas le estén sujetas, entonces también el Hijo mismo se sujetará al que le sujetó a él todas las cosas, para que Dios sea todo en todos. ( 1 corintios)
no sera ya la posicion del hijo como defensor nuestro ante el padre, sino que dios, padre, hijo y espiritu santo, seran todo en todos, en el mismo nivel de dignidad, mira tambien lo que dijo juan.
3:21 Al que venciere, le daré que se siente conmigo en mi trono, así como yo he vencido, y me he sentado con mi Padre en su trono.
(apocalipsis)
dice al lado, a su derecha? NO. CON MI PADRE EN SU TRONO (EL MISMO SILLON Y LUGAR!)PAZ. LEED BIEN EL CONTEXTO DE LA BIBLIA Y NO SE CUELGUEN DE UNO O DOS VERSICULOS.

PD: Y DESDE YA ACLARO QUE JESUS ESTA A LA DIESTRA DE DIOS, SOLO QUE EN LA ETERNIDAD, LOS TRES SERAN UNO PARA TODOS.

MISTICO · 5 Agosto 2005

Re: SIEMPRE VIRGEN? TUVO MAS HIJOS MARIA?

Veamos si el Padre de Jesús es Dios y los “supuestos hermanos” son hijos de José lo que vale decir en el idioma de Cervantes que son “HERMANASTROS” por consiguiente para que sea valida la atribución de otros hijos a Maria debe ser respaldado por un versículo que afirma de forma categórica “hermanastros” si ningún versículo puede desmostar tal hecho no hay más remedio de decir una vez por todas que estos hermanos que aparecen en la Biblia son hermanos de fe o primos

Conclusión Maria solo tiene a Jesús como HIJO UNICO, AMEN

Mca · 5 Agosto 2005

Re: SIEMPRE VIRGEN? TUVO MAS HIJOS MARIA?

Convengamos los siguientes puntos:

* no existe un solo versículo que hable de HIJOS DE MARÍA.
* Los llamados "hermanos" en el NT TIENEN OTROS PADRES, mencionados también en el NT: Alpheus y María (hermana de María la Madre de Jesús).
* La "señal" profetizada por Isaías (la virginidad de la madre) que daba cuenta de que el nacido era el Mesías debía permanecer PARA SIEMPRE. Recuerden que en esos tiempos no habían anticonceptivos. SI María hubiera tenido otros hijos entonces se hubiera perdido esa "señal" que los judíos debían tner en cuenta ... porque ¿quién asegura que Jesús nació de una virgen si después ella tuvo otros hijos?
* ¿Dónde estaban esos otros hijos cuando Jesús se perdió en el Templo a los 12 años?
* ¿Por qué Jesús en la Cruz dejó a Su Madre al encargo del Apostol Juan? Recuerden que Él pudo prever esa situación y la hubiera encargado o bien a "sus hermanos" o bien a otros Apóstoles que eran mayores de edad (Juan era el menor), por caso podría haber sido a Pedro.

Ahora hagan un esfuerzo mental e imagínense teniendo relaciones con la mujer que trajo al mundo al Verbo de Dios, en el lugar de José ... ¿Qué sienten?

Toda esta persecución CONTRA MARÍA me recuerda al capítulo 12 del Apocalipsis ... ¿De qué lado están Uds.?

Saludos.

maxinissi · 5 Agosto 2005

Re: SIEMPRE VIRGEN? TUVO MAS HIJOS MARIA?

Mca dijo:
Convengamos los siguientes puntos:

* no existe un solo versículo que hable de HIJOS DE MARÍA.
* Los llamados "hermanos" en el NT TIENEN OTROS PADRES, mencionados también en el NT: Alpheus y María (hermana de María la Madre de Jesús).
* La "señal" profetizada por Isaías (la virginidad de la madre) que daba cuenta de que el nacido era el Mesías debía permanecer PARA SIEMPRE. Recuerden que en esos tiempos no habían anticonceptivos. SI María hubiera tenido otros hijos entonces se hubiera perdido esa "señal" que los judíos debían tner en cuenta ... porque ¿quién asegura que Jesús nació de una virgen si después ella tuvo otros hijos?
* ¿Dónde estaban esos otros hijos cuando Jesús se perdió en el Templo a los 12 años?
* ¿Por qué Jesús en la Cruz dejó a Su Madre al encargo del Apostol Juan? Recuerden que Él pudo prever esa situación y la hubiera encargado o bien a "sus hermanos" o bien a otros Apóstoles que eran mayores de edad (Juan era el menor), por caso podría haber sido a Pedro.

Ahora hagan un esfuerzo mental e imagínense teniendo relaciones con la mujer que trajo al mundo al Verbo de Dios, en el lugar de José ... ¿Qué sienten?

Toda esta persecución CONTRA MARÍA me recuerda al capítulo 12 del Apocalipsis ... ¿De qué lado están Uds.?

Saludos.

Epifanio (año 403) arguye contra una herejía llamada de los corilidianos; así llamados porque, echando de menos la práctica idolátrica pagana que Jeremías denuncia (capitulo 7:18), empezaron a tributar ese culto a la Virgen María, y dice: “Ella fue una virgen honrada por Dios: pero no nos fue dada para ser adorada, sino que ella misma adoró a Aquel que fue nacido de ella según la carne” Cita Juan 2:4, y añade: “Esto dijo Jesús para que el pueblo entendiese que la Virgen era humana, y nada más. Porque si Cristo no quiere que los ángeles sean adorados, menos quiere que se rinda culto a esa que fue nacida de Ana... Dejad que María tenga honra y que solo Dios Padre, Hijo y Espíritu Santo sea adorado. Que nadie de culto a María” (Contra las Herejías, LXXIV)<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com

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Mca · 9 Agosto 2005

Re: SIEMPRE VIRGEN? TUVO MAS HIJOS MARIA?

Maxinissi, el foro no habla sobre el culto a María, por lo tanto tu respuesta es espúrea, fuera de lugar y es una escusa para no reconocer que te faltan argumentos para demostrar los tales hijos de la "siempre virgen".
Deberías tener la dignidad de comentar los puntos que expuse y dejar aclarado tu creencia.
¿De qué lado estás (Apoc. 12)?