Caracteristicas Generales de un Protestante

Re: Caracteristicas Generales de un Protestante

EDUARDO:
No Palermo, te quivocas, el desorden comenzó desde que a alguien en algún sitio se le ocurrio con su corazón podrido adorar, respetar (respetar, una pintura o un pedazo de madera que ridicules), venerar (venerar significa respetar), alabar cosas totalmente ajenas a Dios.

PALERMO:
Bueno, me permito reiterar un comentario a Inevitability al respecto: La misma Biblia se toma espacios para decir cosas como: "Bendita tú entre las mujeres" (un ángel, a María), "¿Por qué se me concede esto a mí, que la madre de mi Señor venga a mí?" (Isabel, ¡llena del Espíritu Santo!, considerando un privilegio inmerecido que alguien como la madre del Señor vaya a ella), "desde ahora me dirán bienaventurada todas las generaciones" (María, profetizando acerca de sí misma respecto a lo que, de ella, dirían todas las generaciones) Y sólo tomé el primer capítulo de Lucas. Lo que quiero decir es que por enfocarnos, además de adorar al Señor como cosa prioritaria, por supuesto, en venerar el recuerdo y el ejemplo de nuestros hermanos y de la santa Virgen María, los protestantes consideran que le estamos quitando algo a Dios.

A menos que Eduardo considere que el desorden comenzó cuando el Espíritu Santo inspiró la Biblia.
 
Re: Caracteristicas Generales de un Protestante

Al webmaster:Hermano si puede Cerrar este tema se lo agradecere pues se salio de control y se volvio en uno para la lucha y el odio entre catolicos y protestantes lo cual no era la intencion. Dado a que para mi esta actitud no es caracteristica de un nacido de nuevo le solicito lo cierre.

-Krelian
 
Re: Caracteristicas Generales de un Protestante

palermo dijo:
Y cómo llamar entonces a ese "cristiano nacido de nuevo" que cree en el bautismo de niños, en relación a otro "cristiano nacido de nuevo" que no cree en el bautismo de niños? Cómo llamar entonces a un "cristiano nacido de nuevo" que cree que el bautismo salva, en relación a otro "cristiano nacido de nuevo" que no cree que el bautismo salve? y cómo llamamos al "cristiano nacido de nuevo" que cree en un Dios que quiere que todos se salven, en relación a otro "cristiano nacido de nuevo" que cree en un Dios que quiere que la mayoría se condene?

El problema no es del católico que mencionas. El problemón es de ustedes...

Saludos

:kaffeetri

Palermo;

Has descrito lo que yo conosco como un religioso y el otro un cristiano nacido de nuevo.
El religioso se apega a tradiciones de su religion, mientras que el otro vive lo que la Palabra le revela. Cuando una persona es libertada por el Espiritu Santo y comienza a recibir revelacion directa de la Palabra, como ha sido la intension original, el proposito de ella, entonces comenzamos a caminar en lo que es la voluntad de Dios para el hombre por medio de esta revelacion. Un religioso mira a lo que su vecino hace o acepta como correcto y le sigue sin questionar el porque o si es lo correcto. Con el tiempo estas practicas se convierten en dogmas y estatutos y como fue mi caso cuando pregunte el porque solo se medijo calla y obedece, hablo de mis anos como catolico...
Gracias doy a Dios que existieron hombres como Lutero, como el primer martir de la iglesia, Esteban, dispuestos a morir por preservar la sana doctrina biblica y transmitirla a la generaciones futuras.
Un protestante se distingue por la forma en que vive la sana doctrina biblica, sin quitar ni anadir, por su defensa de la Palabra en su forma pura, su comunion con el Padre, el Hijo y el Espiritu Santo por medio de la oracion y el estudio diario y profundo de la Palabra de Dios. Su testimonio es lo que da evidencia de la transformacion experimentada en nuevo nacimiento espiritual y su caracter da fe de que vive lo que predica.
Un verdadero protestante no teme enfrentar al mundo en defensa de lo que Dios le ha revelado, quieres un ejemplo, el apostol Pablo, esparcio la semilla por todo el mundo conocido en aquellos dias sin considerar el precio que podria y que al final pago por defender su fe.
Para ustedes los catolicos nosotros tenemos el problema, sabes, este es un buen problema, porque? Porque el protestante tiene la mente, el corazon y el alma abierta a la revelacion de Dios.
El protestante es redarguido por el Espiritu y rectifica su error, el religioso y el catolico continuan en el error por temor al que diran mis feligreses y hermanos.

Krelian, en este corto escrito encontraras tambien la respuesta a que es lo que nos distingue como PROTESTANTES!!!!

Por ultimo Palermo, respeto tu descision de defender la razon humana sobre en vez de la Revelacion Divina, pero debo hacer claro un ultimo punto, todos absolutamente todos, un dia daremos cuentas de nuestros hechos, pero lo haremos no delante de un conclave, concilio, catequesis o junta de diaconos, lo haremos frente al trono del Dios Altisimo del cual provino y proviene la revelacion de Su Palabra y la misma tambien, sera alli donde escucharemos una de dos cosas, bien hecho buen siervo o apartaos de mi nunca os conoci!!!!

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!

:--DeepThi :consuelo: :hola:






 
Re: Caracteristicas Generales de un Protestante

buggy dijo:
Estimados Foristas: dejo a continuacion algunas apreciaciones que creo vienen al tema

IGLESIA CATOLICA
¿ES BIBLICA Y VIENE DESDE CRISTO?

PREGUNTAS

¿De donde viene la palabra catolica? ¿Es cierto que Constantino fundo la Iglesia? ¿Es esta la Iglesia que viene desde Jesucristo?

RESPUESTAS

P. ¿De dónde viene el origen de la palabra?

R. Viene del griego Katholikos, que luego se latinizó en Catholicus.



P. ¿Cuál es el significado de la palabra?

R. Significa 'Universal', que en sí misma significa 'en relación a, o que afecta al mundo entero y a toda la gente en él'. Esto quiere decir: abarcando todo, amplitud de comprensión, general, y el contener todo lo que es necesario. En fin, significa toda la gente en todos los lugares, teniendo todos lo necesario, y por todo el tiempo.



P. ¿Pero es Bíblica?

R. Si lo es. Está en Mateo 28:19-20, "Vayan y hagan discípulos en todas las naciones...enséñenles a cumplir todo lo que les he ordenado; además yo estaré con ustedes todos los días, hasta el fin del mundo."

Esta es una declaración de la Universalidad, Katholicos, Catholicus, Católica.



P. He escuchado que la palabra 'Católica' no fue usada sino hasta cientos de años después de que Jesucristo fundó Su Iglesia.

R. No es cierto. El primer indicio del uso de la palabra que pude encontrar está en la carta a los 'Smymeans', de San Ignacio de Antioquía (del 106 D.C.), párrafo 8: "Cuando el arzobispo aparece, deja ser a la gente como es, donde está Jesucristo, allí está la Iglesia Católica."

Indudablemente la palabra se utilizaba antes de la época de esta escritura.

P. Algunos dicen que la Iglesia Católica terminó con Constantino (285-337), con el 'Edicto de Milán' el cual se publicó en el año 313, donde permitía a la Iglesia practicar abiertamente. Otros dicen que es cuando la Iglesia comenzó. ¿Quién dice la verdad?

R. Ninguno de ellos tiene la razón. La Iglesia Católica es la verdadera Iglesia fundada por Jesucristo y El garantizó su eternidad, Mateo 28:20, y es sin duda la verdad, 1Timoteo 3:15. Ahora, si alguno de los argumentos en cuestión fuera verdadero, ¿no crees que los cristianos de los primeros siglos lo hubieran mencionado en algún sitio? Pregúntales a quienes dicen esas cosas que te muestren un documento que lo pruebe.

Aquí está lo que los cristianos de los primeros siglos han dicho. En cada caso la palabra 'Católica' es utilizada. Nótese las fechas, atraviesan un siglo antes y después de Constantino. En cada caso la palabra 'Católica' es utilizada.



Iglesia Católica...

Ignacio, Carta a los Smyrneans 8:1-2. J65. 106 DC

Martirio de San Policarpio16:2. J77,79,80a,81a, 155DC

Clemente de Alejandría, Stromateis 7:17:107:3. J435, 202DC

Cipriano, Unidad de la Iglesia Católica 4-6. J555-557, 251DC

Cipriano, Carta a Florentino 66:69:8. J587, 254DC

Lactantius, Instituciones Divinas 4:30:1. *J637, 304DC

Alejandro de Alejandría, Cartas 12. J680, 324DC

Anastasio, Carta en el Concilio de Nicea 27. J757, 350DC

Anastasio, Carta a Serapio 1:28. J782, 359DC

Anastasio, Carta al Concilio de Rimini 5. J785, 361DC

Cirilo de Jerusalem, Lecturas Catequéticas 18:1. J836-*839, 350DC

Dámaso, Decreto de Dámaso 3. J910u, 382DC

Serapio, El Sacramental13:1. J1239a, 350DC

Pacian de Barcelona, Carta a Sympronian 1:4 J1243, 375DC

Agustín, Carta a Vicente el Rogatist 93:7:23. J1422, 408DC

Agustín , Carta a Vitalis 217:5:16. J1456, 427DC

Agustín, Salmos 88:2:14, 90:2:1. J1478-1479, 418DC

Agustín, Sermones 2, 267:4. *J1492, *J1523, 430DC

Agustín, Sermon a los Catecúmenos en el Credo 6:14. J1535, 395DC

Agustín, La verdadera Religión 7:12+. *J1548, *J1562, J1564, 390DC

Agustín, Contra la Carta de Mani 4:5. *J1580-1581, 397DC

Agustín, Instrucción Cristiana 2:8:12+. *J1584, J1617, 400DC

Agustín, Bautismo 4:21:28+. J1629, J1714, J1860a, J1882, 411DC

Agustín, Contra los Pelagians 2:3:5+. *J1892, *J1898, 421DC

Inocencio I, Carta a Probus 36. J2017, 417DC

Fulgencio de Ruspe, Perdón de los Pecados 1:19:2, J2251-2252, 517DC



Las siguientes escrituras atestiguan la antigüedad de la Iglesia Católica

Antigüedad de la Iglesia...

Hermas, El Pastor Vis 2:4:1. J82

Anónimo Segunda Carta de Clemente a los Corintios 14:2. J105

Clemente de Alejandría, Stromateis 7:17:107:3. J435

Agustín, Carta a Deogratias 102:15. J1428

Agustín, Salmos 90:2:1. J1479

Agustín, Predestinación de Santos 9:18. J1985

Gregorio I, Carta a Juan 5:44:18. J2295 595DC



Los siguientes escritos apoyan la perpetualidad de la Iglesia Católica

La Iglesia por siempre...

Clemente, Carta a los Corintios 42:1,64. J20,29a 80DC

Anónimo, Segunda Carta de Clemente a Roma 14:2. J105

Cipriano, Unidad de la Iglesia Católica 4. J555-556

Cipriano, Carta al Lapsed 33:27:1. J571

Hilario, La Trinidad 7:4. J865 Agustín, Salmos 90:2:1. J1479

Agustín, Sermón a Catecúmenos 6:14. J1535



Los siguientes escritos hablan sobre la fundación de la Iglesia Católica.

Fundación de la Iglesia...

Clemente, Carta a los Corintios 42:1. J20

Hermas, El Pastor Vis 2:4:1-3:5:1. J82-84 140DC

Anónimo, Carta de Clemente 14:2. J105

Ireneo, Contra Herejes 3:16:6. J217a

Tertullian, Demurrer Contra los Herejes 9:3. J289

Clemente of Alejandría, Stromateis 7:17:107:3. J435 202DC

Cirpiano, Unidad de la Iglesia Católica 4. J555-556

Cipriano, Carta al Lapsed 33:27:1. J571

Hilario de Poitiers, La Trinidad 7:4. J865

Agustín, Homilías sobre Juan 9:10. J1814



Las siguientes escrituras atestiguan el hecho de que la Iglesia Católica fue asentada en Roma.

La Iglesia asentada en Roma...

Clemente, Carta a los Corintios, Direcciones. J10a 80DC

Ignacio, Carta a los Romanos, J52

Ireneo, Contra Herejes 3:3:3. J210-211

Cirpiano, Carta a Cornelio 59:55:14. J580

Concilio de Constantinopla, Canon3. J910d

Dámaso, Decreto de Dámaso 3. J910u

Optatus de Melvis, Cisma de Donatists 2:2. J1242



Las siguientes escrituras hablan sobre la Unidad de la Iglesia Católica

Unidad de la Iglesia...

Didache 4:3. J1b Ignacio, Carta a los Filipenses 3:2. J56

Tertullian, Demurrer Contra Herejes 20:4. J292

Cirpiano, Unidad de la Iglesia Católica 4. J555-556



Las siguientes escrituras atestiguan la 'Universalidad' de la Iglesia Católica.

La Iglesia Católica es verdaderamente 'Universal' como su nombre implica.

Iglesia Universal...

Didache, 9:1,10:1. J6,7

Clemente, Carta a los Corintios 5:1. J11

Ignacio, Carta a los Efesios 3:2. J38

Martirio de San Policarpio, Direcciones. J77,79,81a

Hermas, El PastorPar 9:17:4. J93

Anónimo, Carta a Diogenetus 6:1. J97a

Arístides of Atenas, Apología 15. J112

Justino Mártir, Dialogo con Trypho 110. J144

Ireneo, Contra Herejías 1:10:1. J191,192,215,257

El Muratorian Fragmento. J268

Tertullian, Contra los Judíos 7:4. J320a

Clemente de Alejandría, Exhortación a los Griegos10:110:1. J405

Cirilo deJerusalem, Lecturas Catequéticas 18:23. J838

Dámaso, Decreto de Dámaso 3. J910u

Salu2



:lach:

Tremendo, como buen catolico te aferras a la tradicion de los fundadores de tu iglesia 106 d.C, pero caes en el mismo error que todos los anteriores parroquianos que tratan de defender lo indefendible, NO MENCIONAS A UNO SOLO DE LOS APOSTOLES, quienes tuviero como primera orden edificar la iglesia de Cristojesus. 106 anos despues de Cristo es un tramo largo de tiempo suficiente para recopilar todo tipo de estatutos y creencias de hombre ponerlas todas juntas y obtener el producto final la iglesia catolica!!!

Que la fuerza les acompane...


:consuelo:
 
Re: Caracteristicas Generales de un Protestante

palermo dijo:
EL MUNDO PARA CRISTO:
Palermo: yo tengo unos primos que son catoliquisimos. juntos fuimos a escuelas catolicas de paga -carisimas- en la elemental, secundaria y preparatoria (...) se aferran a su catolicismo pero desconocen profundamente todo del catolicismo. desconocen TODO. solo son catolicos porque son mexicanos. Nunca van a misa, nunca. A uno de ellos, cuando su esposa acepto a CRISTO JESUS EN SU CORAZON, le dio tanto coraje -si coraje!- que fue y le dijo a su sacerdote -que por cierto es la primera vez que iba a esa iglesia siendo catolico- que SU ESPOSA SE HABIA HECHO ALELUYA. el sacerdote le dijo: yo nunca te he visto venir a la iglesia con tu familia, como no quieres que se vayan a "la otra"?

PALERMO:
Mal hecho por ellos si no conocen la doctrina ni van a Misa. Por otro lado, le dió coraje que aceptara a Jesús en su corazón, o que abandonara la Iglesia para abrazar el protestantismo?


QUE RAREZA eso es lo que manifiestan repetidamente los catolicos en este foro, ALUCINAN el hecho de que hubiesemos sido catolicos, y NO MAS. GRACIAS A JESUS POR ABRIRNOS LOS OJOS Y SACARNOS DE LA IGLESIA APOSTATA

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EL MUNDO PARA CRISTO:
Si tu les compartes de JESUS EL SALVADOR, si el hijo de maria, el hijo adoptivo de Jose, el Hijo de Dios, TE RECHAZAN y te dicen:
YO SOY CATOLICO, tu respeta mi catolicismo y yo respetare tu cristianismo.

PALERMO:
El tema es si te "rechazan" por compartirles a Jesús, o más bien lo que vos interpretás del mensaje de Jesús, o por decirles "no necesitas una religión, ni un papa, ni ser bueno" o cosas análogas? Es decir, por encararlo con un mensaje "destructivo" respecto a la Iglesia? No me contestes si no querés, contestátelo solo.

ARREPENTIMIENTO Y PERDON DE PECADOS, es lo que se predica. NO religiones como la suya. El que nos rechacen a nosotros los cristianos no tiene importancia alguna. EL PROBLEMA ES RECHAZAR A JESUCRISTO EL SALVADOR. de eso, petrino DEPENDE SU SALVACION. no del catolcisismo, ni del bautismo de infantes, ni de la confirmacion, ni de lo hostia, ni de tomar el vino el domingo, ni de leer el rosario ni de adorar a los santos o a la virgen, COMO LES HAN HECHO CREER. religion PURA, como los judios. ESCLAVIZAN AL HOMBRE QUE JESUS VINO A HACER LIBRE

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EL MUNDO PARA CRISTO:
Dime Palermo: QUIEN LES ENSENIO A CONTESTAR ASI? porque todos los catolicos contestan exactamente lo mismo? ES O NO UN ADOCTRINAMIENTO DE LAS MASAS?

PALERMO:
No existe lo que afirmas, es simplemente parte del imaginario protestante, y te sostengo lo que digo sin dudarlo.

YA QUISIERAS QUE FUERAMOS IMAGANIARIOS. pero escrito esta que si nosotros cayaramos LAS PIEDRAS HABLRIAN, piedras imaginarias, claro!! para ti todo es imaginario.. ESA ES LA MANERA mas habil de escudarse nunca lo hubiera creido de ti, PETRINO.

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EL MUNDO PARA CRISTO:
QUE ACASO NO ESTAMOS HABLANDO DEL MISMO JESUS? claro que no. no estamos hablando del mismo JESUS.
nosotros hablamos de JESUCRISTO RESUCITADO, VIVO Y TRIUNFANTE.
ustedes hablan de JESUS crucificado, sanguinolento.
ustedes hablan de una estampita de un corazon atravezado de espinas, sangrante


PALERMO:
Claro que hablamos de Cristo crucificado.

Lee 1 Cor 1:23
"Nosotros predicamos a Cristo crucificado"


Si por eso nos criticas, gran problema para vos.


QUIEN INTERPRETA LAS ESCRITURAS PRIVADAMENTE? tu petrino, el CONTEXTO DEL VERSICULO QUE MENCIONAS ES ESTE:

1 de Corintios 1:20

¿Qué es del sabio? ¿qué del escriba? ¿qué del escudriñador de este siglo? ¿no ha enloquecido Dios la sabiduría del mundo?

1:21

Porque por no haber el mundo conocido en la sabiduría de Dios á Dios por sabiduría, agradó á Dios salvar á los creyentes por la locura de la predicación.

1:22

Porque los Judíos piden señales, y los Griegos buscan sabiduría:

1:23

Mas nosotros predicamos á Cristo crucificado, á los Judíos ciertamente tropezadero, y á los Gentiles locura;


PASASTE POR ALTO, darme las escrituras que HABLAN DE LAS ESTAMPITAS, Y DEL CORAZON SANGUINOLENTO


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EL MUNDO PARA CRISTO:
ustedes hablan de un nino robusto sentado en las piernas de su madre.
ustedes hablan de el hijo de una Diosa, Maria.

PALERMO:
Negás que el Señor alguna vez fué niño? Por otro lado, eso de "hijo de una diosa" es una vil mentira. María no es una diosa, y te reto a ubicar en la doctrina católica, algo que sugiera lo que afirmaste.
y yo te reto a ti y a todos los catolicos que refuten LA BIBLIA que a su vez refuta la adoracion a la DIOSA PAGANA REINA DEL CIELO

LA ESPADA DEL ESPIRITU
BREVE DE NOTICIAS: "Entre todas las mujeres que han vivido, la madre de Jesucristo es la más celebrada, la más venerada...Entre los católicos, se reconoce a la Virgen no sólo como la Madre de Dios, sino también, de acuerdo con los papas modernos, como la Reina del Universo, Reina del Cielo, Asiento de la Sabiduría, y hasta Esposa del Espíritu Santo'' [Revista Time, "Handmaid or Feminist?" (¿Sierva o feminista?), 30 de diciembre de 1991, p. 62-66).

BREVE DE LA BIBLIA: Jeremías 7:18: "... las mujeres amasan la masa, para hacer tortas a la reina del cielo y para hacer ofrendas a dioses ajenos, para provocarme a ira".

AQUI PETRINO cabe mencionar que LA BIBLIA ES LA QUE LA LLAMA, A LA REINA DEL CIELO, UN DIOS AJENO.

¿Podría la Virgen católica (María, la Madre física de Jesús), a quien se describe en el anterior artículo de la Revista Time como la "Reina del Cielo", ser la misma que la "Reina del Cielo" que estaba ayudando a provocar a Dios a la ira y al juicio en Jeremías 7:18?

Primero, examinemos la antigua Reina del Cielo. La mayor parte de esta información ha sido tomada del libro de Alexander Hislop, "The Two Babylons" (Las dos Babilonias), 1917. Hislop traza el culto babilónico a la Reina del Cielo hasta los días posteriores a la muerte de Nimrod. La fecha de este suceso no se conoce exactamente, pero parece datar de más de 400 años después del diluvio. Luego de la muerte de Nimrod, su esposa, Semíramis, estaba determinada a retener su poder y riqueza. Elaboró la historia de que la muerte de Nimrod fue por la salvación de la humanidad. Nimrod fue descrito como "la simiente prometida de la mujer, Zero-ashta, que estaba destinado a aplastar la cabeza de la serpiente, y al así hacerlo, herirían su calcañar" (p. 58-59).

Fácilmente podemos ver que esta historia es una falsificación de la profecía verdadera concerniente a Jesucristo. Para permitir al pueblo babilonio adorar mejor a este niño, se creó un retrato tallado en madera, que lo representaba a él en brazos de su madre. La madre obviamente recibía su gloria de su hijo deificado. Sin embargo, "la madre, a largo plazo, prácticamente eclipsó al hijo" en la adoración. El retrato original obviamente pretendía ser meramente un "pedestal para mostrar al hijo divino... Pero aunque... el diseño fue este, es un principio básico en todas las idolatrías que aquello que más apela a los sentidos debe hacer la más poderosa impresión" (p. 74). La madre obviamente creó la impresión visual más poderosa, tanto porque era una adulta, como por su magnífico arreglo.

Una vez la gente comenzó a adorar a la madre más que al niño, los sacerdotes babilónicos se sintieron obligados a emitir un edicto deificando también a la madre. Luego de que pasó todavía más tiempo, "el nacimiento de su hijo fue audazmente declarado milagroso, y por tanto a ella se le llamó... la Madre Virgen" (p. 76). "Entonces se le otorgaron los más altos títulos. Fue llamada Reina del Cielo. En Egipto, se le llamó Athor, o sea, Habitación de Dios, para significar que en ella moraba toda la 'plenitud de la deidad' (p.77). Desde estos comienzos paganos, la historia de la Virgen Madre (la Reina del Cielo), se propagó por el mundo. En:

Egipto, fue llamada Athor (p.77)
Tibet y China, se le llamó Virgo Deipara (p.77)
Grecia, fue llamada Hestia (Ibid)
Roma, se le llamó Juno, o Paloma (p.79). A partir de esta designación, la Paloma se convirtió en el símbolo de la "reina deificada... representada comúnmente con una rama de olivo en su pico".

QueenofHeaven.jpg





Es asombroso oír al autor jesuita Malachi Martin, afirmar en su libro, The Keys Of This Blood (Las llaves de esta sangre), que ahora "la Paloma está suelta, la Paloma está suelta". El tema por entero de este libro es que la corriente hacia el Nuevo Orden Mundial es una competencia entre las fuerzas del comunismo, el capitalismo occidental y el catolicismo romano en todo el mundo. Martin claramente cree que el catolicismo prevalecerá en esta lucha, debido a la intervención de la Virgen María. Increíblemente, este artículo en la revista Time establece: "El mundo reconocerá a su debido tiempo que la derrota del comunismo ocurrió a manos de la intercesión de la Madre de Jesús" (Time, p. 62). Cuando Gorbachev anunció su renuncia en el cumpleaños de Jesús, el Día de Navidad, este año, este concepto fue dramáticamente reforzado en las mentes de millones de católicos en todo el mundo.


Todavía después en la antigua Babilonia, tanto la adoración a la madre Virgen como a su símbolo, la Paloma, "la identificaban con el Espíritu de toda gracia... el Espíritu Santo", (p. 79). Así, la Trinidad Pagana es Dios el Padre, el Hijo, y la Virgen Madre. Sin duda, la Iglesia Católica Romana ha hecho este mismo reclamo, como destacó Hislop, en el siglo diecinueve (p. 83). Hislop concluye: "La Virgen de Roma... es simplemente la Virgen de Babilonia. La Reina del Cielo en un sistema se convirtió en la Reina del Cielo en el otro" (Ibid.).

Note la dramática propagación de esta doctrina de la Virgen Madre a través del mundo conocido. Fue adorada en Roma, Grecia, Egipto, Babilonia, China, Japón y el Tibet bajo nombres diferentes. Afirmamos que el avivamiento del culto a María hoy día resultará en que las religiones mundiales se unirán en una religión, en cumplimiento de la profecía bíblica de que el establecimiento del reino del Anticristo recibirá la ayuda de la Religión Mundial Unica. Revisemos estas profecías bíblicas:

Apocalipsis 13:11-18 y Capítulo 17 revelan que se levantará un Falso Profeta para ayudar al Anticristo a obtener pleno control del mundo. El Falso Profeta Religioso controlará un Falso Sistema Religioso mundial. El versículo 18 de Apocalipsis 17 afirma que este Sistema Religioso "es la gran ciudad que reina sobre los reyes de la tierra". Para poseer tanto poder, este Falso Sistema Religioso debe ordenar la ferviente adoración de la mayoría de las gentes del mundo. ¿Cómo puede ser que los grandes pueblos no cristianos, a través del mundo, puedan unirse con los católicos en la adoración de la misma deidad? La adoración común de la diosa, la Virgen María, desempeña un gran papel.

Pero el resto de la historia descansa en la adoración común a la Virgen Negra. ¿Qué Virgen Negra, pregunta usted? La María de Jesús es blanca, o color olivo, pero ciertamente no es negra. ¿Cierto? ¡¡Falso!! El catolicismo romano se ha tornado a la adoración de la Virgen Negra en la mayoría de los países del mundo. Este artículo de la Revista Time establece que uno de los santuarios más visitados en el mundo es el santuario de la Virgen Negra, en Czestochowa, Polonia. Por supuesto, este papa, Juan Pablo II, es de Polonia. Kathleen O'Hayes, de National Christian Research, establece en su grabación sobre la Aparición Mariana global, que el papa Juan Pablo II se considera "el esclavo" de la Virgen Negra. Kathleen establece más adelante que la Iglesia Católica colocó a Polonia bajo la protección de esta Virgen Negra a principios de los 1950. Esta acción es de enorme significado en nuestro estudio sobre cómo las grandes religiones del mundo pueden ser atraídas hacia Una Religión Mundial en un futuro muy cercano. El primer lugar donde mirar es la antigüedad. Hislop, en su libro, The Two Babylons, destaca la prevalencia de la adoración a un dios o una diosa negros a través del mundo conocido.

"...el gran dios Buda generalmente es presentado en China como un negro..." (p. 57).

"En Egipto, el blanco Horus, el hijo del negro Osiris, que era el objeto de adoración favorito" (p. 69).

"Es [increíble] encontrar que en países tan separados, y entre tantos millones de la raza humana en este día... se adora un dios negro'' (Ibid). "...La Virgen de la Catedral de Argel es negra..." (Introducción por Donald Grey Barnhouse, D.D.).

Ahora que hemos establecido que la adoración de deidades negras ha sido por mucho tiempo parte integral del paganismo, y que esta práctica se ha extendido a la Virgen María, examinemos ahora cómo la adoración de la Diosa Negra en el catolicismo romano está construyendo un puente común con todo el mundo pagano. Acudiremos a los escritos de la Nueva Era para esta porción de nuestro estudio.

En su muy blasfemo libro The Armageddon Script (El guión del Armagedón), Peter Lemesurier escribe en forma entusiasta sobre la adoración a la Gran Madre Tierra. Escribe como si él fuera un astronauta en una nave espacial en órbita alrededor de nuestro planeta. "Mientras circundaban el estéril globo lunar por... última vez, y la resplandeciente mitad de la tierra una vez
más se levantó desde ese ahora familiar horizonte curvado y rocoso, lo que vieron venir hacia ellos era extrañamente familiar. Una imagen tomada directamente de la memoria racial. Un dios del mundo de los arquetipos. No era otra que la forma redonda de la Gran Madre, la propia Tierra, vestida con las mismas túnicas floridas de azul resplandeciente y blanco que habían sido aquellas de las madres-diosas de la tierra y el cielo a través de la historia del hombre- y no menos su más reciente madre-diosa, la propia Virgen María... (p. 245-6).

Peter Lemesurier, como adorador pagano, no tiene dificultad en reconocer la verdad de que la adoración de María es la antigua idolatría pagana. Por tanto, los paganoss de todo el mundo tendrán poca dificultad en aceptar la adoración de la Madre Virgen Católica Romana.

Otra escritora de la Nueva Era, China Galland, budista practicante estadounidense, ha escrito un libro muy revelador titulado Longing For Darkness. (Anhelando la oscuridad). Galland establece en forma entusiasta los puntos en común entre la Virgen María y otras diosas paganas.


No debe sorprendernos que Satanás esté causando que aparezcan deidades femeninas por todo el mundo en este momento de la historia. Si esto es sin duda el final de los tiempos, entonces es el tiempo para que Satanás congregue a su iglesia profetizada.

Esta declaración es increíble debido a lo pagana que es la Nueva Era. la Virgen Negra es un elemento tan básico, fundamental en los más profundos resquicios de todos los hombres, que ella es la única respuesta a las necesidades más críticas del hombre. Sólo cuando las personas del mundo entero reconozcan y adoren a la Virgen Negra, podrá haber verdadera paz y unidad en este mundo. La Virgen Negra es el denominador común de las religiones del mundo.

Pero hay más. Hemos estudiado que el movimiento hacia el Nuevo Orden Mundial fue iniciado oficialmente el 1 de mayo de 1776, cuando el sacerdote jesuita Adam Weishaupt fundó los Maestros de los Illuminati. Escuche a Galland continuar: "...San Ignacio le dio su espada a la Virgen Negra de Monserrate en España, se convirtió en sacerdote, y fundó la Orden Jesuita..." (p.52). Esta información increíble liga la adoración de la Virgen Negra con los Maestros de los Illuminati, de base jesuita. Tanto la adoración a la Virgen Negra como la Orden Jesuita son totalmente catolicismo romano.

Pero hay más revelación increíble de Galland en su libro, Longing For Darkness. Algún tiempo despúes de que recibió las revelaciones de su Experimentado Maestro Budista sobre la Virgen Negra, ella estaba practicando la meditación budista..."Mientras yo seguía sentada, Cristo comenzó a aparecer en mi meditación, luego María... comencé a dejar que mi ser viera a Cristo, a visualizarlo detrás de mí. Lo acepté en mi práctica. Mientras continuaba las meditaciones diarias, María gradualmente tomó un lugar a mi izquierda, el Buda a mi derecha... María y Jesús fueron mis testigos primero; luego, con el tiempo, amigos queridos. El Buda Tara siempre estaba enfrente mío" (p. 67-68).

Estas meditaciones muestran claramente cómo Satanás está uniendo a las falsas religiones en este fin de los tiempos. China Galland recibió la visita en sus meditaciones budistas de tres demonios que se representaban a sí mismos como Jesucristo, la Virgen María católica, y la Tara budista. Millones de otras personas que practican meditaciones similares de la Nueva
Era están siendo engañadas en forma similar. No se equivoque: Satanás está uniendo a todas las religiones del mundo en una. El denominador común más importante en esta Religión Mundial unica en evolución es la adoración mundial de la Virgen María/Virgen Negra
.

Esta adoración a una diosa une a aproximadamente el 75% de la población mundial (Información tomada del "Almanaque 1991").
* Catolicismo romano: 971 millones
* Ortodoxos Orientales: 164 millones
* Budismo/Diferentes Sectas: 1,100 millones
* Hinduismo: 690 millones
* Religiones japonesas: 230 millones
* Religiones tribales: aproximadamente 100 millones
* Islamismo: 924 millones


Mientras que el islamismo no venera a la Madre Virgen, el artículo de la Revista Time citado anteriormente establece: "Incluso el Corán alaba la castidad y fe [de la Virgen María]" (p. 62).

Hasta los protestantes liberales están cambiando aspectos de su visión de María. Este artículo de la Revista Time establece: "El teólogo de la Iglesia Anglicana John Macquarrie ha propuesto revisiones de dogmas tales como la Asunción de María al cielo... El teólogo Donald Bloesch de la Universidad de Dubuque, dice que los protestantes conservadores 'necesitan ver a María como la santa preeminente' y la 'madre de la iglesia'. Otras convergencias similares se ventilarán en febrero [1992], cuando los negociadores de las iglesias Católica y Luterana de Estados Unidos emitan un acuerdo, que lleva años elaborándose, sobre el rol de María" (p. 66).

En este punto, tenemos una posible membresía de estas religiones falsas de 4,500 millones de personas.


* Finalmente, el culto a la Madre Virgen está atrayendo a sus garras a las muchas feministas del Movimiento de la Nueva Era. Este artículo de la Revista Time establece esto en forma muy gráfica. "Cuando fue ordenado obispo en 1958, Juan Pablo... escogió como su lema en latín Totus Tuus (Todo Tuyo) -- refiriéndose a María, no a Cristo... Juan Pablo convirtió el poder unificador de María en la pieza central de su arsenal papal... Aunque el Papa elogia a María por su sumisión, es en relación con Dios, no con la sociedad dominada por los hombres..." (p. 64-65). El impacto de esta posición ha sido dramático en los círculos feministas. "Jane Schaberg, quien dirige el departamento de religión de la Universidad de Detroit... afirma... que María, aún no casada, fue impregnada por un hombre que no era su prometido José, y que ella era una mujer liberada que no recibía su identidad o no quedaba destruida por su relación con los hombres". Este artículo continúa, "... esa noción de poder femenino sobrennatural es atractiva... Ha habido un estupendo resurgimiento en la investigación sobre las diosas y la divinidad femenina como un antecedente del dios masculino... El judeocristianismo ha sido exclusivamente masculino, dejando una brecha que pide a gritos la divinidad femenina" (p. 55-65).

Así, puede verse el tremendo poder de atracción que la Virgen María, especialmente la Virgen Negra, está teniendo entre las distintas religiones del mundo. Satanás ha implantado sabiamente la adoración a diosas similares en las muchas religiones falsas del mundo. Increíblemente, incluso ha corrompido con éxito al cristianismo mediante la enseñanza católica sobre María, la madre de Jesús. El tiempo ha llegado para unir a todas las religiones del mundo en el Falso Sistema Religioso del Apocalipsis.

Las probabilidades son enormente altas. Vaya a Apocalipsis 17:18: "La mujer que has visto es la gran ciudad que tiene imperio sobre los reyes de la tierra". ¿Cuáles son las implicaciones del liderato del Falso Profeta de este Falso Sistema Religioso Mundial? Vaya a Apocalipsis 13: 11-18, para ver las actividades del Falso Profeta.
OJO CATOLICOS LEAN ESTO:

Tiene apariencia de cordero (verdadero siervo de Jesucristo) pero habla como un dragón (lo que lo identifica como un hombre de Satanás (versículo11).
Posee y usa todo el poder y la autoridad del Anticristo (versículo 12).
Lleva al mundo a la adoración del Anticristo (versículo 12).
Hace grandes señales y milagros asombrosos por los cuales hace que todos los pueblos del mundo sean engañados para que adoren al Anticristo (versículo 13).
Ordena que se erija una imagen del Anticristo. Entonces le imparte aliento de vida de modo que pueda hablar de verdad. Cualquiera que no se incline para adorar la estatua del Anticristo será asesinado (versículos 14-15).

El Falso Profeta obliga a todos los hombres de la tierra a aceptar una marca en sus manos derechas o en sus frentes, y sin la cual nadie puede comprar ao vender nada en la economía del Anticristo. Cualquiera que se rehuse a aceptar esta marca será martirizado (Apo. 20:4).

Así usted puede ver que el Falso profeta será directamente responsable por los asesinatos de muchos santos de Dios durante la Gran Tribulación. Por esto es que Dios se refiere a este Falso Sistema Religioso como una gran ramera sentada sobre una bestia con siete cabezas y diez cuernos. La mujer representa al Falso Sistema Religioso de la Gran Tribulación. Se la representa como "embriagada con la sangre de los mártires que dieron testimonio de Jesús" (Apo. 17:6).

Ahora es tiempo para que todas las personas disciernan las señales de los tiempos correctamente. Estamos viviendo en el periodo de tiempo que inmediatamente precede a la Gran Tribulación. La aparición del Anticristo planificada por el Nuevo Orden Mundial está muy cerca. Este resurgimiento del culto a la Virgen María, especialmente de la Virgen Negra, es una de las muchas, muchas señales, de que la Gran Tribulación está sobre nosotros.

¿Está usted preparado espiritualmente
?

________________________________________________________


EL MUNDO PARA CRISTO:
POR SUPUESTO QUE NO ESTAMOS HABLANDO DE LO MISMO.

PALERMO:
Conste que sos vos el que lo dice, el mismo que nos critica por lo dicho en 1 Cor 1:23
y tu eres el mismo que nos criticas por INTERPRETAR PRIVADAMENTE LA ESCRITURA? vaya el burro hablando de orejas.

__________________________________________________________



EL MUNDO PARA CRISTO:
por eso, por eso PALERMO se les ha enseniado a rechazar a los PROTESTANTES

PALERMO:
Afirmación gratuita. A mí nadie me ha enseñado a rechazarlos.
YA ESTA COMPROBADO en este foro QUE ES PARTE DEL NUEVO EVANGELISMO intimidar a los catolicos HACIENDOLES SABER QUE SI SE CONVIERTEN EN EVANTGELICOS SERAN REHCAZADOS POR SU MADRE

__________________________________________________________


EL MUNDO PARA CRISTO:
porque saben que cuando JESUS LOS TOQUE el primer FRUTO ES SALIR DE ELLA.

PALERMO:
De "ella"? Quién? La Reforma? Seguro!
la reforma? JAJAJAJAJAJAJA si llamas a la REforma algo malo PORQUE NOS PERMITE LEER LA BIBLIA, entonces TODO LO RELACIONADO CON EL DIOS VERDADERO ES MALO, segun ese orden de ideas, PROHIBIDO LEER LA BIBLIA, PROHIBIDO CREER EN EL DIOS VERDADERO.. cuanto terror sigue causando la reforma a la iglesia APOSTATA

_______________________________________________________


EL MUNDO PARA CRISTO:
Si los catolicos se quisieran quedar tranquilos, NO VINIERAN A FOROS EVANGELICOS a ser redarguidos en sus creencias.. a eso vienen verdad?

PALERMO:
Puedo hablar por mí. Vengo para tratar, en lo que me sea posible, de evitar que los católicos que visiten este sitio, vayan siquiera a considerar la posibilidad de apartarse de la Iglesia, por creer los planteos protestantes. Como ves, lo hago por mis hermanos católicos. Si de allí, sirve para despertar a algún protestante, Dios dirá. Pero no estoy aquí para sacar a ningún protestante del protestantismo.


aqui, palermo, INTERPRETA MI SILENCIO. tu solo te desdices. NO TE HA CAIDO EL VEINTE QUE LA SALVACION NO ES UN ASUNTO DE A QUE IGLESIA PERTENECES, SINO DE UN PROFUNDO ARREPENTIMIENTO DE TUS PECADOS Y DE ACEPTAR A jesucristo EN TU CORAZON, asi no estes en ninguna iglesia, y estes adentro de un closet, ARREPIENTETE Y CREE EN EL HIJO DE DIOS Y SERAS SALVO.
 
Re: Caracteristicas Generales de un Protestante

ALFARERO
Has descrito lo que yo conosco como un religioso y el otro un cristiano nacido de nuevo.

PALERMO:
Si pudieras mostrarme cuál es cual, te lo agradecería. El que cree en el bautismo de niños? el que no cree? el que cree que el bautismo salva? el que no cree? el que cree que Dios quiere que todos se salven? el que cree que Dios quiere que la mayoría se condene?



ALFARERO:
El religioso se apega a tradiciones de su religion, mientras que el otro vive lo que la Palabra le revela.

PALERMO:
O más bien de lo que él interpreta de la Palabra? Porque yo veo el protestantismo y no veo nada lógico el mensaje del Sola Scriptura. Veo demasiada división. Quién interpreta correctamente? El bautista? cuál bautista? el pentecostal? cuál?



ALFARERO:
Un verdadero protestante no teme enfrentar al mundo en defensa de lo que Dios le ha revelado, quieres un ejemplo, el apostol Pablo, esparcio la semilla por todo el mundo conocido en aquellos dias sin considerar el precio que podria y que al final pago por defender su fe.

PALERMO:
El problema es que Pablo no era protestante, el protestantismo surgió muchos siglos después.




ALFARERO:
Por ultimo Palermo, respeto tu descision de defender la razon humana sobre en vez de la Revelacion Divina

PALERMO:
Aclaremos las cosas. Yo defiendo a la Iglesia dos veces milenaria. Vos defendés una idea surgida 1500 años después de la resurrección del Señor.

Saludos
 
Re: Caracteristicas Generales de un Protestante

EL MUNDO PARA CRISTO:
QUE RAREZA eso es lo que manifiestan repetidamente los catolicos en este foro, ALUCINAN el hecho de que hubiesemos sido catolicos, y NO MAS

PALERMO:
No contestas mi pregunta: le dió coraje que aceptara a Jesús en su corazón, o que abandonara la Iglesia para abrazar el protestantismo?





EL MUNDO PARA CRISTO:
ARREPENTIMIENTO Y PERDON DE PECADOS, es lo que se predica. NO religiones como la suya. El que nos rechacen a nosotros los cristianos no tiene importancia alguna. EL PROBLEMA ES RECHAZAR A JESUCRISTO EL SALVADOR. de eso, petrino DEPENDE SU SALVACION. no del catolcisismo, ni del bautismo de infantes, ni de la confirmacion, ni de lo hostia, ni de tomar el vino el domingo, ni de leer el rosario ni de adorar a los santos o a la virgen

PALERMO:
Al margen de demostrar ignorancia respecto a varios temas, tampoco me contestaste. Y si te fijas, no estás hablando con Petrino, sino con Palermo. Así lees la Biblia?




EL MUNDO PARA CRISTO:
YA QUISIERAS QUE FUERAMOS IMAGANIARIOS. pero escrito esta que si nosotros cayaramos LAS PIEDRAS HABLRIAN, piedras imaginarias, claro!! para ti todo es imaginario.. ESA ES LA MANERA mas habil de escudarse nunca lo hubiera creido de ti, PETRINO.

PALERMO:
Imaginas mal, porque, te repito, no soy Petrino, sino Palermo. Y no digo que ustedes sean imaginarios, sino que aquello del "adoctrinamiento de las masas" son fantasías protestantes. Por otro lado, no entiendo por qué te adjudicas aquello de que las piedras hablarían. Qué tenés que ver vos?






EL MUNDO PARA CRISTO:
QUIEN INTERPRETA LAS ESCRITURAS PRIVADAMENTE? tu petrino, el CONTEXTO DEL VERSICULO QUE MENCIONAS ES ESTE:

PALERMO::
Me pregunto si la interpretación del mensaje bíblico por parte de una persona que ni siquiera es capaz de recordar con quién está dialogando, es confiable. Petrino es un forista, y yo soy otro. No es tan difícil.





EL MUNDO PARA CRISTO:
1 de Corintios 1:20
¿Qué es del sabio? ¿qué del escriba? ¿qué del escudriñador de este siglo? ¿no ha enloquecido Dios la sabiduría del mundo?
1:21
Porque por no haber el mundo conocido en la sabiduría de Dios á Dios por sabiduría, agradó á Dios salvar á los creyentes por la locura de la predicación.
1:22
Porque los Judíos piden señales, y los Griegos buscan sabiduría:
1:23
Mas nosotros predicamos á Cristo crucificado, á los Judíos ciertamente tropezadero, y á los Gentiles locura;

PALERMO:
No me decís nada, sólo presentás el contexto. Y quedá más en claro aún, que vos nos "acusas" de predicar a un Cristo crucificado (recuerdo también «no quise saber entre vosotros sino a Cristo, y este crucificado» (1 Cor. 2,2)) y vemos que el Apóstol ya lo hacía. Por qué? Algunos, como aparentemente vos, no pueden verlo.




EL MUNDO PARA CRISTO:
y yo te reto a ti y a todos los catolicos que refuten LA BIBLIA que a su vez refuta la adoracion a la DIOSA PAGANA REINA DEL CIELO

PALERMO:
Tomaré esas palabras como una clara aceptación de que sos INCAPAZ de encontrar alguna enseñanza católica, que sugiera que la Virgen María, madre de Dios, es una diosa. Yo no tengo que refutar nada, Vos tenés que demostrar que la Iglesia enseña que María es una diosa.



EL MUNDO PARA CRISTO:
YA ESTA COMPROBADO en este foro QUE ES PARTE DEL NUEVO EVANGELISMO intimidar a los catolicos HACIENDOLES SABER QUE SI SE CONVIERTEN EN EVANTGELICOS SERAN REHCAZADOS POR SU MADRE

PALERMO:
No me digas! qué malos somos!




EL MUNDO PARA CRISTO:
a reforma? JAJAJAJAJAJAJA si llamas a la REforma algo malo PORQUE NOS PERMITE LEER LA BIBLIA, entonces TODO LO RELACIONADO CON EL DIOS VERDADERO ES MALO, segun ese orden de ideas, PROHIBIDO LEER LA BIBLIA, PROHIBIDO CREER EN EL DIOS VERDADERO.. cuanto terror sigue causando la reforma a la iglesia APOSTATA

PALERMO:
Lo que permitió la reforma, fué el nacimiento de innumerables interpretaciones de la Biblia. Ignoro de qué Iglesia apóstata hablas. La reforma, en todo caso, es terror de quienes cayeron en ella. No de la Santa Iglesia.
 
Re: Caracteristicas Generales de un Protestante

palermo dijo:
EDUARDO:
No Palermo, te quivocas, el desorden comenzó desde que a alguien en algún sitio se le ocurrio con su corazón podrido adorar, respetar (respetar, una pintura o un pedazo de madera que ridicules), venerar (venerar significa respetar), alabar cosas totalmente ajenas a Dios.

PALERMO:
Bueno, me permito reiterar un comentario a Inevitability al respecto: La misma Biblia se toma espacios para decir cosas como: "Bendita tú entre las mujeres" (un ángel, a María), "¿Por qué se me concede esto a mí, que la madre de mi Señor venga a mí?" (Isabel, ¡llena del Espíritu Santo!, considerando un privilegio inmerecido que alguien como la madre del Señor vaya a ella), "desde ahora me dirán bienaventurada todas las generaciones" (María, profetizando acerca de sí misma respecto a lo que, de ella, dirían todas las generaciones) Y sólo tomé el primer capítulo de Lucas. Lo que quiero decir es que por enfocarnos, además de adorar al Señor como cosa prioritaria, por supuesto, en venerar el recuerdo y el ejemplo de nuestros hermanos y de la santa Virgen María, los protestantes consideran que le estamos quitando algo a Dios.
A menos que Eduardo considere que el desorden comenzó cuando el Espíritu Santo inspiró la Biblia.

Estas equivocado con eso de que adorar a Dios es cosa prioritaria, no es prioritaria, ES UNICA PALERMO. BLASFEMO.

Tambien te equivocas con esto: por supuesto, en venerar el recuerdo y el ejemplo de nuestros hermanos y de la santa Virgen María, los protestantes consideran que le estamos quitando algo a Dios.
No lo consideramos, lo afirmamos. Arrebatanm tiempo
de oración que puede ser dirigida al padre o a quien murio por los pecados del hombre, ¿se te hace poco Palermo?
 
Re: Caracteristicas Generales de un Protestante

palermo dijo:
ALFARERO
Has descrito lo que yo conosco como un religioso y el otro un cristiano nacido de nuevo.

PALERMO:
Si pudieras mostrarme cuál es cual, te lo agradecería. El que cree en el bautismo de niños? el que no cree? el que cree que el bautismo salva? el que no cree? el que cree que Dios quiere que todos se salven? el que cree que Dios quiere que la mayoría se condene?



ALFARERO:
El religioso se apega a tradiciones de su religion, mientras que el otro vive lo que la Palabra le revela.

PALERMO:
O más bien de lo que él interpreta de la Palabra? Porque yo veo el protestantismo y no veo nada lógico el mensaje del Sola Scriptura. Veo demasiada división. Quién interpreta correctamente? El bautista? cuál bautista? el pentecostal? cuál?



ALFARERO:
Un verdadero protestante no teme enfrentar al mundo en defensa de lo que Dios le ha revelado, quieres un ejemplo, el apostol Pablo, esparcio la semilla por todo el mundo conocido en aquellos dias sin considerar el precio que podria y que al final pago por defender su fe.

PALERMO:
El problema es que Pablo no era protestante, el protestantismo surgió muchos siglos después.




ALFARERO:
Por ultimo Palermo, respeto tu descision de defender la razon humana sobre en vez de la Revelacion Divina

PALERMO:
Aclaremos las cosas. Yo defiendo a la Iglesia dos veces milenaria. Vos defendés una idea surgida 1500 años después de la resurrección del Señor.

Saludos


:musico9:


Palermo, dos mil anos de historia tiene tu iglesia y todavia no te das cuenta quienes son los religiosos???

Quienes instituyeron el bautismo de ninos?
Donde se encuentra en la Biblia?
Quienes son los que instruyen que el bautismo es un sacramento necesario para la salvacion del alma?
Quienes son los que ensenan que necesitamos mas intersesores entre Dios y el hombre que Jesucristo y por ende tienen miles de santos y virgenes "on line" siete dias 24 horas?
Quienes son los que sean inventado cosas como las indulgencias, el purgatorio, el magisterio y la tradicion religiosa por encima de lo que la Biblia revela es cierto y verdadero?
Quienes se inventaron la confesion hombre a hombre, cuando la Palabra dice "maldito el hombre que confia en otro hombre"?

Palermo; la religiosidad la instituyo la iglesia catolica, ahora si no me equivoco la religion es el esfuerzo del hombre por alcanzar a Dios; sabes que? eso es IMPOSIBLE!!!
Es Dios quien alcanza y ya alcanzo al hombre, porque es que les cuesta tanto trabajo a las mentes privilegiadas de la iglesia DOS VECES MILENARIA entenderlo?
Sera acaso que temen reconocer el error y rectificar por temor al que diran o a que sus feligreses les avandonen? La Palabra dice que si siete veces cae el justo siete veces el Senor lo levanta.

Por ultimo Pablo no seria abiertamente protestante pero gracias a Dios no era catolico!!!
Pablo modelo el ejemplo perfecto de lo que es ser un verdadero siervo de Dios, defendiendo la sana doctrina de la Palabra y llevandola donde quiera sin quitar ni anadir. Luego Lutero lo plasmo en papel por lo cual la iglesia catolica todavia sangra y nos ataca como fiera herida.

Varon ilustre, los primeros catorce anos de mi vida los pase siendo otro catolico sin derecho a questionar el porque de las creencias de la iglesia madre, esto lo unico que hizo fue alejarme no tan solo de la iglesia sino de Dios tambien. Exegeta dejame contarte un poquito sobre mi, el Senor me salvo en una iglesia Bautista donde milite por cuatro anos, al llegar a los Estados unidos milite en una iglesia Asambleas de Dios donde continue creciendo en la Palabra y el Espiritu, alli estuve ocho anos. Hoy dia me encuentro respondiendo al llamado ministerial en el Ejercito de Salvacion, sabes cual es la diferencia doctrinal entre todas 0%, la verdadera diferencia se encuentra en que unas son mas fogosas en su manera de adorar que la otra y sus estatutos administrativos que en nada afectan el desarrollo espiritual del creyente.
Sabes, hoy dia solo basta mirar las iglesias catolicas en Norte America, cada dia mas vacias, muchas cerrando sus puertas, cada dia mas casos de abuso sexual o pornrgrafia infantil, se calcula que en las americas nada mas el costo al final de este escandalo sera de aproximadamente 2 mil millones de dolares. Todo esto me hace preguntarme; Donde estan los dos milenios de experiencia, el magisterio y las tradiciones de que tanto hacen halarde?
De que han servido todos los escritos de los primero padre para preservar la santidad del cuerpo de Cristo en la tierra?

No es que los protestantes no hayamos fallado en algun momento, pero comparado a las atrcidades y barbaries que la iglesia catolica ha hecho en el nombre de la religion, nosotros somos juego de nino nada mas!!!

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!

:guerragal
 
Re: Caracteristicas Generales de un Protestante

palermo dijo:
EL MUNDO PARA CRISTO:
QUE RAREZA eso es lo que manifiestan repetidamente los catolicos en este foro, ALUCINAN el hecho de que hubiesemos sido catolicos, y NO MAS

PALERMO:
No contestas mi pregunta: le dió coraje que aceptara a Jesús en su corazón, o que abandonara la Iglesia para abrazar el protestantismo?





EL MUNDO PARA CRISTO:
ARREPENTIMIENTO Y PERDON DE PECADOS, es lo que se predica. NO religiones como la suya. El que nos rechacen a nosotros los cristianos no tiene importancia alguna. EL PROBLEMA ES RECHAZAR A JESUCRISTO EL SALVADOR. de eso, petrino DEPENDE SU SALVACION. no del catolcisismo, ni del bautismo de infantes, ni de la confirmacion, ni de lo hostia, ni de tomar el vino el domingo, ni de leer el rosario ni de adorar a los santos o a la virgen

PALERMO:
Al margen de demostrar ignorancia respecto a varios temas, tampoco me contestaste. Y si te fijas, no estás hablando con Petrino, sino con Palermo. Así lees la Biblia?




EL MUNDO PARA CRISTO:
YA QUISIERAS QUE FUERAMOS IMAGANIARIOS. pero escrito esta que si nosotros cayaramos LAS PIEDRAS HABLRIAN, piedras imaginarias, claro!! para ti todo es imaginario.. ESA ES LA MANERA mas habil de escudarse nunca lo hubiera creido de ti, PETRINO.

PALERMO:
Imaginas mal, porque, te repito, no soy Petrino, sino Palermo. Y no digo que ustedes sean imaginarios, sino que aquello del "adoctrinamiento de las masas" son fantasías protestantes. Por otro lado, no entiendo por qué te adjudicas aquello de que las piedras hablarían. Qué tenés que ver vos?






EL MUNDO PARA CRISTO:
QUIEN INTERPRETA LAS ESCRITURAS PRIVADAMENTE? tu petrino, el CONTEXTO DEL VERSICULO QUE MENCIONAS ES ESTE:

PALERMO::
Me pregunto si la interpretación del mensaje bíblico por parte de una persona que ni siquiera es capaz de recordar con quién está dialogando, es confiable. Petrino es un forista, y yo soy otro. No es tan difícil.





EL MUNDO PARA CRISTO:
1 de Corintios 1:20
¿Qué es del sabio? ¿qué del escriba? ¿qué del escudriñador de este siglo? ¿no ha enloquecido Dios la sabiduría del mundo?
1:21
Porque por no haber el mundo conocido en la sabiduría de Dios á Dios por sabiduría, agradó á Dios salvar á los creyentes por la locura de la predicación.
1:22
Porque los Judíos piden señales, y los Griegos buscan sabiduría:
1:23
Mas nosotros predicamos á Cristo crucificado, á los Judíos ciertamente tropezadero, y á los Gentiles locura;

PALERMO:
No me decís nada, sólo presentás el contexto. Y quedá más en claro aún, que vos nos "acusas" de predicar a un Cristo crucificado (recuerdo también «no quise saber entre vosotros sino a Cristo, y este crucificado» (1 Cor. 2,2)) y vemos que el Apóstol ya lo hacía. Por qué? Algunos, como aparentemente vos, no pueden verlo.




EL MUNDO PARA CRISTO:
y yo te reto a ti y a todos los catolicos que refuten LA BIBLIA que a su vez refuta la adoracion a la DIOSA PAGANA REINA DEL CIELO

PALERMO:
Tomaré esas palabras como una clara aceptación de que sos INCAPAZ de encontrar alguna enseñanza católica, que sugiera que la Virgen María, madre de Dios, es una diosa. Yo no tengo que refutar nada, Vos tenés que demostrar que la Iglesia enseña que María es una diosa.



EL MUNDO PARA CRISTO:
YA ESTA COMPROBADO en este foro QUE ES PARTE DEL NUEVO EVANGELISMO intimidar a los catolicos HACIENDOLES SABER QUE SI SE CONVIERTEN EN EVANTGELICOS SERAN REHCAZADOS POR SU MADRE

PALERMO:
No me digas! qué malos somos!




EL MUNDO PARA CRISTO:
a reforma? JAJAJAJAJAJAJA si llamas a la REforma algo malo PORQUE NOS PERMITE LEER LA BIBLIA, entonces TODO LO RELACIONADO CON EL DIOS VERDADERO ES MALO, segun ese orden de ideas, PROHIBIDO LEER LA BIBLIA, PROHIBIDO CREER EN EL DIOS VERDADERO.. cuanto terror sigue causando la reforma a la iglesia APOSTATA

PALERMO:
Lo que permitió la reforma, fué el nacimiento de innumerables interpretaciones de la Biblia. Ignoro de qué Iglesia apóstata hablas. La reforma, en todo caso, es terror de quienes cayeron en ella. No de la Santa Iglesia.


PERDON PALERMITO, es que se parecen tanto tu y petrino que se traslapan sus nombres en la mente.
MIL PERDONES.
 
Re: Caracteristicas Generales de un Protestante

No es que los protestantes no hayamos fallado en algun momento, pero comparado a las atrcidades y barbaries que la iglesia catolica ha hecho en el nombre de la religion, nosotros somos juego de nino nada mas!!!
Hermano esta aseveracion es peligrosisima. Justificando lo que hemos hecho pq otros han hecho cosas peores no es un buen argumento.

Sobre lo q dijiste de las iglesias bautistas asambleas no teniendo diferencias doctrinales. Yo a lo largo de mi vida he sido,Catolico, Pentecostal MI, Defensores de la fe, Asambleas de Dios, Carismatica y Discipulo De Cristo(donde asisto actualmente) y la realidad es que la mayoria del tiempo he estado en la vida evangelica o protestante y tenemos una incansable e interminable lista de diferencias doctrinales y de dogmas. Entre ellos Las cosas sobre los dones y el Espiritu Santo.

Realmente tenemos que admitir que dentro de nuestros movimientos se da una diversidad enorme de interpretaciones y de desunidad increible esto se da en menor grado en la ICAR pues ellos tienen algo q los une. Lutero interpreto la biblia y le dio el significado que el entendia correcto y lucho dirijido por Dios y su espiritu para renovar la iglesia. Pero no debemos criticar y fustigar a los hermanso catolicos pues dentro de sus lineas hay gente que ama al Sr. Con todo su corazon y lo aman igual o mas que muchs evangelicos! Tenemos q comenzar a repetar y admirar lascosas buenas q se han hecho!
 
Re: Caracteristicas Generales de un Protestante

Mirá Eduardo, no te atrevas a volver a llamarme de esa forma. Que no hayas podido entener lo que dije, es una cosa, pero de ahí a tomarte el atrevimiento de calificarme de ese modo, hay gran distancia, y ni se te ocurra venir a justificar tu ofensa.
Con esto englobo tus dos objeciones. La adoración al Señor, es lo más importante, por supuesto, y nadie más es digno de adoración. Ahora bien, vos me decís que al venerar el recuerdo de alguien, "Arrebatanm tiempo de oración que puede ser dirigida al padre" Si hubieras prestado mínima atención a mi escrito, verías que presenté ejemplos de textos bíblicos en que se "arrebataron palabras y frases que podrían ser dirigidas al Padre", y sin embargo se dirigieron a personas, porque, obviamente, esa tontería de arrebatar tiempos, es eso, una tontería.
Los ejemplos fueron: "Bendita tú entre las mujeres" (un ángel arrebata tiempo que podría haber dedicado a Dios, y bendice a María) otro: "¿Por qué se me concede esto a mí, que la madre de mi Señor venga a mí?" (Isabel, considerando gran privilegio que María, una creatura, igual que ella, PERO madre del SEÑOR, vaya a verla) y otro: "desde ahora me dirán bienaventurada todas las generaciones" (María, profetizando sobre ella misma, que todas las generaciones arrebatarían tiempo que podría haber sido dedicado a Dios, para llamarla Bienaventurada)
 
Re: Caracteristicas Generales de un Protestante

Hola Alfarero. Tu mensaje abarca demasiados temas, y obviamente no nos vamos a poner a tocar todos.
1) No me contestaste la primera pregunta.
2) Respecto a tus comentarios del Bautismo, hay protestantes que creen lo mismo que nosotros, sólo con la Biblia, y los hay, por supuesto, que creen todo lo contrario. Ese es el resultado del Sola Scriptura.
3) Hablas de que no se necesitan más intercesores. Eso lo contesté en otro apartado, el mensaje es éste: http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=226798&postcount=67
4) Como dije, metiste demasiados temas, y no voy a contestar todos, los demás los dejamos para discutirlos puntualmente en otro lugar.
5) San Pablo no era protestante, San Pablo vivió 15 siglos antes de que el protestantismo fuera inventado. El protestantismo es algo ajeno a San Pablo, por favor no lo presentes como ejemplo del protestantismo. San Pablo fué uno de los primeros católicos. Y por favor no compares al glorioso apóstol San Pablo, con Lutero.
6) Si vos estás feliz pasando de una Iglesia Bautista, a una de las Asambleas de Dios, y terminando en el Ejército de Salvación, te felicito. Sinceramente, yo no me imagino en esa situación, tan extraña para quien está bajo el cobijo de la Santa Iglesia Católica y Apostólica.
7) Hablas de que no existían diferencias doctrinales entre los grupos en que te congregabas, pero me pregunto si se puede decir lo mismo de luteranos, bautistas, calvinistas...
8) Aquí no hay que venir a decir que "nosotros hicimos mal, pero ellos hicieron peor" Me parece un argumento inconsistente e inapropiado. Aunque no es la primera vez que me lo dicen. Te recomiendo BORRAR ese argumento de tu material.
 
Re: Caracteristicas Generales de un Protestante

Hola EL MUNDO PARA CRISTO, ya te dije en otro mensaje que me llamés como escogí ser llamado aquí: PALERMO. Por favor reservate los diminutivos para los niños.
Petrino y yo nos parecemos porque ambos somos católicos, y es obvio que la doctrina que profesamos, a diferencia del protestantismo, es la misma.
 
Re: Caracteristicas Generales de un Protestante

El mundo para Cristo dijo:
CUANTA VERDAD HAY EN TUS PALABRAS: por eso me extrania, y ha extraniado varias veces ya, que Krelian se autodenomine protestante.
paz, no te das cuenta? claramente mientras leia el espiritu santo me hablo al corazon, dandome a entender que nos esta engañando, es un catoico con ese seudonimo para hablar mal de nosotros, todos conocemos la "jerga" evangelica, si fuese un apartado sabriamos con sertesa por su manera de hablar.paz.
 
Re: Caracteristicas Generales de un Protestante

Palermo, me niego a seguir tu jueguito de seguir sacando de contexto todo lo que se te dice, aprende a leer!!!

Ahora entiendo por que a los católicos les prohiben leer la Palabra de Dios y el por qué dicen que terminarían locos!!!

mejor hazles caso a tus curas y deja la Palabra al que no se la prohiben, claro a menos que te compongas.

veamos cuanta tela puedes cortar con esto.
 
Re: Caracteristicas Generales de un Protestante

Hola GILNAT, yo no estoy planteando jueguito alguno, para que vengas a decirme que no lo vas a seguir.

Por otro lado, a los católicos NO se nos prohíbe leer la Biblia, esa es una fantasía protestante.
Dice el Catecismo de la Iglesia Católica:

133 La Iglesia "recomienda insistentemente a todos los fieles...la lectura asidua de la Escritura para que adquieran 'la ciencia suprema de Jesucristo' (Flp 3,8), 'pues desconocer la Escritura es desconocer a Cristo' (S. Jerónimo)" (DV 25).

Así que, prohíben leer la Biblia? FALSO! Al contrario, se recomienda insistentemente su lectura.
 
Caracteristicas Generales de un Protestante

Estimado Palermo:

Que la institución vaticana ha impedido leer la Palabra de Dios durante siglos es algo evidente, y no se puede ocultar.

El Concilio de Trento estableció que sólo era autorizada la Vulgata latina, no en lengua vernácula, por lo que se impedía a los ciudadanos leerla:

Concilio de Trento dijo:
Además, el mismo sacrosanto Concilio, considerando que podía venir no poca utilidad a la Iglesia de Dios, si de todas las ediciones latinas que corren de los sagrados libros, diera a conocer cuál haya de ser tenida por auténtica; establece y declara que esta misma antigua y vulgata edición que está aprobada por el largo uso de tantos siglos en la Iglesia misma, sea tenida por auténtica en las públicas lecciones, disputaciones, predicaciones y exposiciones, y que nadie, por cualquier pretexto, sea osado o presuma rechazarla.

Dicho esto, la Constitución "Dei Verbum" del Concilio Vaticano II recomienda (en realidad establece, porque no hay Biblia romana -o al menos no la he encontrado- que no tenga notas, esto es, para que el fiel no se pueda descarriar, del dogma vaticano:

Dei Verbum dijo:
Incumbe a los prelados, "en quienes está la doctrina apostólica, instruir oportunamente a los fieles a ellos confiados, para que usen rectamente los libros sagrados, sobre todo el Nuevo Testamento, y especialmente los Evangelios por medio de traducciones de los sagrados textos, que estén provistas de las explicaciones necesarias y suficientes para que los hijos de la Iglesia se familiaricen sin peligro y provechosamente con las Sagradas Escrituras y se penetren de su espíritu.

Háganse, además, ediciones de la Sagrada Escritura, provistas de notas convenientes, para uso también de los no cristianos, y acomodadas a sus condiciones, y procuren los pastores de las almas y los cristianos de cualquier estado divulgarlas como puedan con toda habilidad.

Recapitulando: la iglesia de Roma se cerró en banda en Trento prohibiendo traducir las Sagradas Escrituras a las lenguas vernáculas; esto, obviamente, impedía a los fieles leer la Escritura. El Concilio Vaticano II, a sabiendas de que no podían impedir la lectura de la Biblia, estableció que las Biblias romanas tuvieran notas; es decir, comentarios que digan cuál es la interpretación de los textos que no se llevan muy bien con la iglesia de Roma, en lugar de permitir al fiel que pondere las doctrinas por su juicio y el del Espíritu Santo.

Bendiciones en Cristo.
 
Re: Caracteristicas Generales de un Protestante

palermo dijo:
GILNAT:
Por cierto el termino "Protestante" viene de parte de los católicos por estar en desacuerdo con el papa

OSO:
el nombre correcto empleado para los asi llamados católicos romanos debe ser "papistas" no "católico"

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PALERMO:
Es decir, GILNAT, que como antes criticabas lo de "protestante" por ser un nombre impuesto por católicos a protestantes, ahora debes apoyar lo de "papistas" por ser un nombre impuesto por protestantes a católicos. Aunque eso sea totalmente contradictorio con tu forma de pensar.

Ciertamente Dios pondrá en orden algún día, lo que se desordenó desde el 31 de Octubre de 1517 hasta la fecha.


Mi contrareformado amigo, ¿Se nos ha Impuesto has dicho?

Nada tiene que ver que el catolicismo diga "protestante" hasta quien no lo es, conforme a lo que veníamos platicando y por cierto, es muy distinto (deberias reconocerlo) el hecho de que los cristianos evangélicos no les llamemos papistas, no les decimos asi, aunque en realidad lo son ¿te averguenza ser un "papista"? Bueno, pues auqnue eres papista te digo catolico romano y desde leugo nadie le impone nada de lo que dices a un cristiano.

Saludos
 
Re: Caracteristicas Generales de un Protestante

Bueno digamos que tienes la última versión autorizada del catecismo, pongo más en duda la ignorancia de los dirigentes de laiglesia católica entonces, ya que al MONSEÑOR DR. RAFAEL RODRIGUEZ GUILLÉN, le prohibieron abiertamente su lectura, buscalo si no lo crees, si me sales con que no lo encuentras, ahi te va un adelanto:

No obstante enfrento su destino y desarrollo su formación académica sin contratiempos, destacando con sobresaliente en todas las materias y ocupo muy pronto el cargo de bibliotecario, por su inclinación a la investigación y deseos de superación. Fue en esa etapa de su vida en donde Rafael confrontó sus ideales con la historia; sus dogmatismos sacro-paganos, con la autenticidad de la doctrina Cristiana-Bíblica, lo que le ganó varias reprimendas por sus superiores, quienes le prohibían la lectura de la Biblia, misma que tenia que leer a escondidas, porque según ellos no era apto para entenderla, despertando mayores inquietudes por la prohibición. (tomar en cuenta que los clérigos tenían prohibida su lectura porque esta confrontaba con sus dogmatismos y doctrinas paganas).

Nota: Negritas Añadidas. Para hacer ver que en nuestro deseo de conocer a Dios, seas lo que seas, los deseos de superación son lo que te hacen conocer más acerca de lo que estás interesado, en este caso Dios, y no me digas que vas a encontrar mas a Dios en un escrito de un "santo" que en la Palabra de Dios.