Jesucristo, ¿un maestro ascendido?

7 Enero 2004
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Saludos:

Planteo lo siguiente porque me parece importante aclararlo. En otro epígrafe se debate sobre temas espirituales partiendo de fuentes externas a la Biblia y se aluden contactos sobrenaturales y otras cosas más. Es importante entonces determinar en que Jesucristo creemos, para saber si nos podemos llamar propiamente hermanos:

1. Jesucristro como maestro ascendido que trazo un camino, o

2. Jesucristo como Dios que descendio para llevarnos al Padre.

Bendiciones
 
Re: Jesucristo, ¿un maestro ascendido?

Esteban Díaz dijo:
Saludos:

Planteo lo siguiente porque me parece importante aclararlo. En otro epígrafe se debate sobre temas espirituales partiendo de fuentes externas a la Biblia y se aluden contactos sobrenaturales y otras cosas más. Es importante entonces determinar en que Jesucristo creemos, para saber si nos podemos llamar propiamente hermanos:

1. Jesucristro como maestro ascendido que trazo un camino, o

2. Jesucristo como Dios que descendio para llevarnos al Padre.

Bendiciones

Jesucristo estaba con el Padre antes de la fundación del Mundo.
Todas las cosas fueron hechas por El y para El
Jesús fué dado por el Padre al mundo, para que este fuera salvo por medio de su sacrificio expiatorio.
Jesucristo enseño como maestro todo lo que de su Padre recibió.
Fue llevado de nuevo al Padre después de ser glorificado
Y por su ruego El padre envió a su santo Espíritu, para que nos guiara a Toda verdad y toda Luz, o sea a Jesucristo.

Ahora:

Nosotros estábamos con Cristo, antes de la fundación del mundo.
Todo lo que el Padre dió al Hijo ahora es nuestro también.
Nosotros fuimos dados por Jesucristo al mundo, para que por medio de su palabra, el mundo sea salvo.
Nosotros enseñamos al mundo todo lo que de Jesuscristo recibimos.
Seremos reunidos con El después de ser glorificados también.

Greivin.
 
Re: Jesucristo, ¿un maestro ascendido?

Esteban Díaz dijo:
Saludos:
1. Jesucristro como maestro ascendido que trazo un camino, o
2. Jesucristo como Dios que descendio para llevarnos al Padre.
Bendiciones.

De maestro ascendido nada de nada, eso es un invento de Nueva Era que carece de todo fundamento bíblico y teológico. Jesucristo es el Hijo de Dios vivo que se hizo hombre y dio su vida por nosotros para salvarnos y llevarnos al Padre.

Bendiciones.
 
Re: Jesucristo, ¿un maestro ascendido?

Planteo lo siguiente porque me parece importante aclararlo. En otro epígrafe se debate sobre temas espirituales partiendo de fuentes externas a la Biblia y se aluden contactos sobrenaturales y otras cosas más.
Pues muchísimos cristianos hablan sobre "contactos sobrenaturales" atribuidos a Dios, que si su hijo sobrevivió, que si su esposo regresó del coma y que si ven una luz blanca y puf! se hacen cristiano, en cuanto a fuentes externas a la Biblia son muy recurrentes, pero no para doctrina, sino para la explicación de la misma, diccionarios, libros de teología o de exégesis, etc.

Es importante entonces determinar en que Jesucristo creemos, para saber si nos podemos llamar propiamente hermanos:
Pues lamentablemente cada uno tiene a su propio Cristo, para algunos era Dios, para otros no, para algunos es cosustancial con el Padre, para otros es el mismo Padre, para algunos es poco más que un rabino sabio, para otros abolió la ley, para otros la cumplió y para otros la continuo, en fin, hay muchos que se parecen en lo general.

1. Jesucristro como maestro ascendido que trazo un camino, o
Pues en la opinión de un hereje, osease yo mero, yo no considero a Cristo un maestro ascendido, porque sería decir que no siempre fue Dios, y como yo lo considero todo Hombre y todo Dios no pudo haber nacido menos Dios que antes. En cuanto a trazar un camino pues todos los cristianos creen que sí, es más que él es el camino.

2. Jesucristo como Dios que descendio para llevarnos al Padre.
Algunos no lo creen Dios, y de los que lo creen Dios algunos lo consideran cosustancial con el Padre y otros creen que es el mismo Padre. En cuanto a que "descendió" pues según yo nació de María, y para "llevarnos" al Padre pues que yo sepa los cristianos no desaparecen de la nada para ser llevados con Dios, sino que es el camino para llegar a Dios.

Entre punto uno y dos la única diferencia es si se trata o no de un maestro ascendido, ambos concuerdan que era maestro, y es más la Biblia dice que a nadie más se le debe llamar maestro, la diferencia radica en "ascendido" y en efecto, yo no creo que se haya hecho más Dios o menos, era todo Hombre y todo Dios desde su concepción.

Ahora, si lo que usted quiere es hacer aún más pequeño el grupo de cristianos condenando o repudiando a otros pues adelante, para ello no se necesitan razones fuertes, basta con que no piensen como usted y ya, haga al cristianismo aún más exclusivista, y ya que está, ¿porqué no empieza por decir que no son hermanos quienes no le consideren Dios?, o quienes sí, como guste, o quienes nieguen o afirmen la trinidad, como a usted le parezca. En fin, que hermano es aquel que uno quiere que sea su hermano.
 
Re: Jesucristo, ¿un maestro ascendido?

agrippa dijo:
Planteo lo siguiente porque me parece importante aclararlo. En otro epígrafe se debate sobre temas espirituales partiendo de fuentes externas a la Biblia y se aluden contactos sobrenaturales y otras cosas más.
Pues muchísimos cristianos hablan sobre "contactos sobrenaturales" atribuidos a Dios, que si su hijo sobrevivió, que si su esposo regresó del coma y que si ven una luz blanca y puf! se hacen cristiano, en cuanto a fuentes externas a la Biblia son muy recurrentes, pero no para doctrina, sino para la explicación de la misma, diccionarios, libros de teología o de exégesis, etc.

Es importante entonces determinar en que Jesucristo creemos, para saber si nos podemos llamar propiamente hermanos:
Pues lamentablemente cada uno tiene a su propio Cristo, para algunos era Dios, para otros no, para algunos es cosustancial con el Padre, para otros es el mismo Padre, para algunos es poco más que un rabino sabio, para otros abolió la ley, para otros la cumplió y para otros la continuo, en fin, hay muchos que se parecen en lo general.

1. Jesucristro como maestro ascendido que trazo un camino, o
Pues en la opinión de un hereje, osease yo mero, yo no considero a Cristo un maestro ascendido, porque sería decir que no siempre fue Dios, y como yo lo considero todo Hombre y todo Dios no pudo haber nacido menos Dios que antes. En cuanto a trazar un camino pues todos los cristianos creen que sí, es más que él es el camino.

2. Jesucristo como Dios que descendio para llevarnos al Padre.
Algunos no lo creen Dios, y de los que lo creen Dios algunos lo consideran cosustancial con el Padre y otros creen que es el mismo Padre. En cuanto a que "descendió" pues según yo nació de María, y para "llevarnos" al Padre pues que yo sepa los cristianos no desaparecen de la nada para ser llevados con Dios, sino que es el camino para llegar a Dios.

Entre punto uno y dos la única diferencia es si se trata o no de un maestro ascendido, ambos concuerdan que era maestro, y es más la Biblia dice que a nadie más se le debe llamar maestro, la diferencia radica en "ascendido" y en efecto, yo no creo que se haya hecho más Dios o menos, era todo Hombre y todo Dios desde su concepción.

Ahora, si lo que usted quiere es hacer aún más pequeño el grupo de cristianos condenando o repudiando a otros pues adelante, para ello no se necesitan razones fuertes, basta con que no piensen como usted y ya, haga al cristianismo aún más exclusivista, y ya que está, ¿porqué no empieza por decir que no son hermanos quienes no le consideren Dios?, o quienes sí, como guste, o quienes nieguen o afirmen la trinidad, como a usted le parezca. En fin, que hermano es aquel que uno quiere que sea su hermano.

Bueno, Totalmente off-topic queria saber por que te consideras hereje? Es obvio que utilizas la Palabra de Dios, tu has expresado que crees en Jesucristo, en Dios y demas... Entonces me causa curiosidad por que es la segunda vez que utilizas esa expresion.

Disculpas de antemano al iniciador del epigrafe por este off-topic.

Saludos.
 
Re: Jesucristo, ¿un maestro ascendido?

inevitability,
Bueno, Totalmente off-topic queria saber por que te consideras hereje? Es obvio que utilizas la Palabra de Dios, tu has expresado que crees en Jesucristo, en Dios y demas... Entonces me causa curiosidad por que es la segunda vez que utilizas esa expresion.
Bueno pues sí es offtopic, así que lo seré breve, razones por las que no me gusta que me consideren cristiano y en cambio prefiero que me consideren hereje:
1) Muchísima gente dice ser cristiano y cada uno entiende lo que quiere, cada uno es parte de una denominación que sostienen de la divinidad, la no divinidad, trinidad, no trinidad, etc. y un largo etc., y muchas de esas personas suelen recurrir al "argumento": "Este es el verdadero cristianismo" o "si niegas esto niegas a Cristo", etc., etc., por lo que prefiero hacerme a un lado por completo.
2) Por cuestión de creencias tiro más para el catolicismo que hacia el protestantismo, pero como no comparto algunos dogmas (por ejemplo la intervención de María o la comunión de los santos) no me gusta considerarme católico pues no puedo decir el credo y creerlo, y se me haría bastante hipócrita.
3) Soy filosófo por carrera, pero ocultista por pasión (no en el sentido de magia, y astrología, no creo en eso) en el sentido de corriente filosófica. Cosa curiosa, el ocultismo me atrajo al cristianismo de manera increíble, la mayoría de cristianos se acercaron al cristianismo sea por amigos, familia o lo que sea, o la Biblia, yo en cambio por la filosofía, por eso casi siempre respondo no con citas, sino con filosofía, es decir, racionalmente.
4) Uso la cabeza antes del corazón (algunos dicen es bueno y otros malos) y si algo no lo entiendo prefiero esperar a entenderlo más o menos bien a creermerlo de ciega fe, por ejemplo la trinidad, me costó entenderlo pero ya más o menos le agarré al asunto.
5) Leo la Biblia de modo más metafórico que literal, en vez de preguntarme ¿y qué parte es literal? me preguntan ¿y qué parte no lo es?
6) Raramente cito, lo encuentro inútil, todo el mundo lo hace y cada uno para lo que cree o prefiere o entiende, por lo que prefiero decidir entre una u otra variante de interpretación a partir de la razón y de la teología (casi por entero católica).
7) También porque cuando algún cristiano habla de ocultismo o masonería y dicen algo que no es cierto, termino explicando cosas que para el cristiano son simplemente satánicas, brujería, astrología, el tarot, ocultismo en general, la cabala, incluso el satanismo (si la gente supiera de que se trata les perderían el miedo, es una propuesta sin fundamento alguno).
8) Por último porque cuando me empecé a interesar por las preguntas serias de la vida concernientes a la fe, nunca fui ateo, aunque sí agnóstico, estudié la mayor cantidad de religiones, sectas y variantes posibles, y un poco de ellas, así como profundo respeto se me pegó, y cuando defiendo la fe de los no-cristianos la gente cree que soy de esa religión.

Por eso prefiero ser el hereje. Además porque así me llama mi profesor de historia, él fue seminarista salesiano y siempre entramos en discusiones teológicas.
 
Re: Jesucristo, ¿un maestro ascendido?

agrippa dijo:
Ahora, si lo que usted quiere es hacer aún más pequeño el grupo de cristianos condenando o repudiando a otros pues adelante, para ello no se necesitan razones fuertes, basta con que no piensen como usted y ya, haga al cristianismo aún más exclusivista, y ya que está, ¿porqué no empieza por decir que no son hermanos quienes no le consideren Dios?, o quienes sí, como guste, o quienes nieguen o afirmen la trinidad, como a usted le parezca. En fin, que hermano es aquel que uno quiere que sea su hermano.

Bueno. Primero que nada: Jesucristo es todo Dios. En eso estamos de acuerdo. Dicha aceptación implica un despertamiento espiritual a las verdades subsiguientes. Una de ellas es: reconcerlo como hermano y permitirnos la adopción. Si una persona no acepta que Jesús es Dios, inevitablemente no puedo llamarle hermano. Quiza la diferencia esté en que para usted el no ser hermano resulte nencesariamente en ser un enemigo. Pero no lo entiendo así. Si alguién no es mi hermano, no implica que deba ser mi enemigo.

Bendiciones