Por qué el 25 de Diciembre?
- Autor Armando Hoyos
- Fecha de inicio
Re: Por qué el 25 de Diciembre?
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com
fficeffice" /><o>¿Por qué no un 14 de abril? ¿O un 3 de agosto? ¿Por qué un 25 de diciembre? La Biblia no nos da ninguna fecha en la que Jesucristo nació, por lo que cualquier día fijado por alguna persona seria simplemente una especulación. <o></o>
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De acuerdo a algunas fuentes de información, podemos ver que la celebración de un 25 de diciembre tuvo sus raíces mucho tiempo atrás. <o></o>
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The Encyclopedia Americana nos informa: “La razón para establecer el 25 de diciembre como la Navidad no está muy clara, pero por lo general se sostiene que se escogió el día porque correspondía con las fiestas paganas que se celebraban alrededor del tiempo del solsticio de invierno, cuando los días empiezan a alargarse, para celebrar el ‘renacimiento del Sol’. [...] Las saturnales romanas (una fiesta dedicada a Saturno, el dios de la agricultura, y al poder renovado del Sol), también tenían lugar en este tiempo, y se cree que algunas costumbres navideñas tengan sus raíces en esta antigua celebración pagana” (1977, tomo 6, pág. 666). <o></o>
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Y la New Catholic Encyclopedia reconoce esto: “No se conoce la fecha del nacimiento de Cristo. Los Evangelios no indican ni el día ni el mes. [...] De acuerdo con la hipótesis que sugiere H. Usener [...] y que la mayoría de los escriturarios de hoy aceptan, se asignó al nacimiento de Cristo la fecha del solsticio de invierno (el 25 de diciembre en el calendario juliano, 6 de enero en el egipcio), porque en este día, a medida que el Sol empezaba a regresar a los cielos norteños, los devotos paganos de Mitra celebraban el dies natalis Solis Invicti (natalicio del Sol Invicto). El 25 de diciembre de 274 Aurelio había proclamado al dios solar el patrón principal del imperio, y le había dedicado un templo en el Campo de Marte. La Navidad se originó en un tiempo en que el culto del Sol era especialmente dominante en Roma” (1967, tomo III, pág. 656).<o></o>
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Entre otras muchas referencias que nos indican que la celebración del 25 de diciembre se remonta a las celebraciones paganas. Según el calendario juliano, la fecha que se atribuyó en un principio a este solsticio de invierno (palabra derivada de dos voces latinas, que significan “Sol” y “estar parado”) fue el 25 de diciembre. No les resultó muy difícil establecer una analogía entre el Sol y Dios como Fuente y Sostén de la vida. El 25 de diciembre del año 274 d.C., el emperador romano declaró al Sol invictus (Sol invencible) principal patrón del imperio en honor de Mitra, el dios de la luz.<o></o>
El período invernal intermedio ya había adquirido un carácter festivo debido a las saturnales romanas, festividades del fuego y de la luz de siete días de duración. Después tenían lugar las calendas, una fiesta que duraba tres días y que celebraba el nombramiento de los magistrados romanos, cuyo mandato se extendía por un año desde el primer día, o calendas, de enero. De manera que, al coincidir la celebración de las saturnales, las calendas y el cumpleaños mitraísta del Sol invencible en un período de tiempo tan corto, se escogió la fecha del 25 de diciembre para celebrar la “Misa de Cristo” como llamamiento a los pueblos paganos, para que se convirtieran a la nueva religión estatal del Imperio romano.<o></o>
Con el transcurso del tiempo, Yule, la festividad que celebraban los germanos paganos a mitad de invierno, consolidó las costumbres de banquetear, divertirse y dar regalos. Objetos como cirios (o velas), troncos de leña, adornos de hojas perennes, y árboles, adquirieron un uso generalizado en las celebraciones navideñas.<o></o>
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La pregunta ahora es: ¿Que tiene que ver Jesucristo con todo esto?<o></o>
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fficeffice" /><o>¿Por qué no un 14 de abril? ¿O un 3 de agosto? ¿Por qué un 25 de diciembre? La Biblia no nos da ninguna fecha en la que Jesucristo nació, por lo que cualquier día fijado por alguna persona seria simplemente una especulación. <o></o><o
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></o>The Encyclopedia Americana nos informa: “La razón para establecer el 25 de diciembre como la Navidad no está muy clara, pero por lo general se sostiene que se escogió el día porque correspondía con las fiestas paganas que se celebraban alrededor del tiempo del solsticio de invierno, cuando los días empiezan a alargarse, para celebrar el ‘renacimiento del Sol’. [...] Las saturnales romanas (una fiesta dedicada a Saturno, el dios de la agricultura, y al poder renovado del Sol), también tenían lugar en este tiempo, y se cree que algunas costumbres navideñas tengan sus raíces en esta antigua celebración pagana” (1977, tomo 6, pág. 666). <o
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></o>Y la New Catholic Encyclopedia reconoce esto: “No se conoce la fecha del nacimiento de Cristo. Los Evangelios no indican ni el día ni el mes. [...] De acuerdo con la hipótesis que sugiere H. Usener [...] y que la mayoría de los escriturarios de hoy aceptan, se asignó al nacimiento de Cristo la fecha del solsticio de invierno (el 25 de diciembre en el calendario juliano, 6 de enero en el egipcio), porque en este día, a medida que el Sol empezaba a regresar a los cielos norteños, los devotos paganos de Mitra celebraban el dies natalis Solis Invicti (natalicio del Sol Invicto). El 25 de diciembre de 274 Aurelio había proclamado al dios solar el patrón principal del imperio, y le había dedicado un templo en el Campo de Marte. La Navidad se originó en un tiempo en que el culto del Sol era especialmente dominante en Roma” (1967, tomo III, pág. 656).<o
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></o>Entre otras muchas referencias que nos indican que la celebración del 25 de diciembre se remonta a las celebraciones paganas. Según el calendario juliano, la fecha que se atribuyó en un principio a este solsticio de invierno (palabra derivada de dos voces latinas, que significan “Sol” y “estar parado”) fue el 25 de diciembre. No les resultó muy difícil establecer una analogía entre el Sol y Dios como Fuente y Sostén de la vida. El 25 de diciembre del año 274 d.C., el emperador romano declaró al Sol invictus (Sol invencible) principal patrón del imperio en honor de Mitra, el dios de la luz.<o
></o>El período invernal intermedio ya había adquirido un carácter festivo debido a las saturnales romanas, festividades del fuego y de la luz de siete días de duración. Después tenían lugar las calendas, una fiesta que duraba tres días y que celebraba el nombramiento de los magistrados romanos, cuyo mandato se extendía por un año desde el primer día, o calendas, de enero. De manera que, al coincidir la celebración de las saturnales, las calendas y el cumpleaños mitraísta del Sol invencible en un período de tiempo tan corto, se escogió la fecha del 25 de diciembre para celebrar la “Misa de Cristo” como llamamiento a los pueblos paganos, para que se convirtieran a la nueva religión estatal del Imperio romano.<o
></o>Con el transcurso del tiempo, Yule, la festividad que celebraban los germanos paganos a mitad de invierno, consolidó las costumbres de banquetear, divertirse y dar regalos. Objetos como cirios (o velas), troncos de leña, adornos de hojas perennes, y árboles, adquirieron un uso generalizado en las celebraciones navideñas.<o
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></o>La pregunta ahora es: ¿Que tiene que ver Jesucristo con todo esto?<o
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>Re: Por qué el 25 de Diciembre?
Ese es un buen tema para la discusión.
Determinados sectores del cistianismo defienden a los 4 evangelios llamados canónicos como Libros inspirados por Dios. Y a su vez, celebran el 25 de Diciembre como el dia en que -de veras- nació. Pero... ¿como? ¿si en ninguno de los 4 evangelios inspirados por el Espíritu Santo lo dice?
Es una grave contradicción, pienso.
La explicaión al respeto queda bastante bien expuesta en el epígrafe que me precede.
Armando Hoyos dijo:
Ese es un buen tema para la discusión.
Determinados sectores del cistianismo defienden a los 4 evangelios llamados canónicos como Libros inspirados por Dios. Y a su vez, celebran el 25 de Diciembre como el dia en que -de veras- nació. Pero... ¿como? ¿si en ninguno de los 4 evangelios inspirados por el Espíritu Santo lo dice?
Es una grave contradicción, pienso.
La explicaión al respeto queda bastante bien expuesta en el epígrafe que me precede.
Re: Por qué el 25 de Diciembre?
Ya un hermano explicobastante sobre la tradicion Pagana. Segun las tradiciones paganas. En Diciembre nace el dios Sol. Crece envejece y para el equinoxio muere otra vez y continua el ciclo. Entonces Se hizo que Cristo que es Dios para nosotros tuviera el nacimiento el mismo dia del dios sol , solo para lograr parte de la evangelizacion. Era mas facil sustituirles en principio cosas simples de su cultura y luego seguir dando en mensaje de salvacion que si cambiaran totalemtne las tradiciones!
Ya un hermano explicobastante sobre la tradicion Pagana. Segun las tradiciones paganas. En Diciembre nace el dios Sol. Crece envejece y para el equinoxio muere otra vez y continua el ciclo. Entonces Se hizo que Cristo que es Dios para nosotros tuviera el nacimiento el mismo dia del dios sol , solo para lograr parte de la evangelizacion. Era mas facil sustituirles en principio cosas simples de su cultura y luego seguir dando en mensaje de salvacion que si cambiaran totalemtne las tradiciones!
Re: Por qué el 25 de Diciembre?
Y nadie echa remiendo de paño recio en vestido viejo; porque el tal remiendo tira del vestido, y se hace peor la rotura.
9:17
Ni echan vino nuevo en cueros viejos: de otra manera los cueros se rompen, y el vino se derrama, y se pierden los cueros; mas echan el vino nuevo en cueros nuevos, y lo uno y lo otro se conserva juntamente.
ENGANIO ES ENGANIO, y cuando la gente se entera del enganio, SE DECEPCIONA y creen que todo lo demas era mentira tambien.
Esto lo hizo la ICR innumerablemente en todos los paises de habla hispana que conquistaron: PUSIERON REMIENDO NUEVO EN PANIO VIEJO. y de ahi surgio el sincretismo y mezcolanza que averguenza hasta a los ateos.
LUCAS 5:38
Mas el vino nuevo en cueros nuevos se ha de echar; y lo uno y lo otro se conserva.
5:39
Y ninguno que bebiere del añejo, quiere luego el nuevo; porque dice: El añejo es mejor.
MATEO 9:16Krelian dijo:
Y nadie echa remiendo de paño recio en vestido viejo; porque el tal remiendo tira del vestido, y se hace peor la rotura.
9:17
Ni echan vino nuevo en cueros viejos: de otra manera los cueros se rompen, y el vino se derrama, y se pierden los cueros; mas echan el vino nuevo en cueros nuevos, y lo uno y lo otro se conserva juntamente.
ENGANIO ES ENGANIO, y cuando la gente se entera del enganio, SE DECEPCIONA y creen que todo lo demas era mentira tambien.
Esto lo hizo la ICR innumerablemente en todos los paises de habla hispana que conquistaron: PUSIERON REMIENDO NUEVO EN PANIO VIEJO. y de ahi surgio el sincretismo y mezcolanza que averguenza hasta a los ateos.
LUCAS 5:38
Mas el vino nuevo en cueros nuevos se ha de echar; y lo uno y lo otro se conserva.
5:39
Y ninguno que bebiere del añejo, quiere luego el nuevo; porque dice: El añejo es mejor.
Re: Por qué el 25 de Diciembre?
Entonces Se hizo que Cristo que es Dios para nosotros tuviera el nacimiento el mismo dia del dios sol ,
Se hizo? Quien y con que autoridad. No dice la Escritura que se haga esto. No dice la Escritura que selebremos Su nacimiento. Por que tanto invento?
Particularmente pienso que esto es una de las tantas doctrinas de hombres, tradiciones que quienes la siguen estan siguiendo algo que no dice la Escritura. Si Dios hubiera querido que se selebrare el nacimiento de Su Hijo, lo habria inspirado a Sus profetas y hubiera dejado constancia en Su Escritura. Saludos y bendiciones.
Krelian dijo:
Entonces Se hizo que Cristo que es Dios para nosotros tuviera el nacimiento el mismo dia del dios sol ,
Se hizo? Quien y con que autoridad. No dice la Escritura que se haga esto. No dice la Escritura que selebremos Su nacimiento. Por que tanto invento?
Particularmente pienso que esto es una de las tantas doctrinas de hombres, tradiciones que quienes la siguen estan siguiendo algo que no dice la Escritura. Si Dios hubiera querido que se selebrare el nacimiento de Su Hijo, lo habria inspirado a Sus profetas y hubiera dejado constancia en Su Escritura. Saludos y bendiciones.
Re: Por qué el 25 de Diciembre?
Fue todo en cierta forma parte de una forma de cambiar la mente de muchos y darle un sentido "cristiano" a las tradiciones ya celebradas!
Armando tiene toda la razon es algo hehco por los hombres. Nucna se a puesto en duda! Era una forma de cambiar una tradicion pagana! Es como lo q paso con la pascua y la cena otra tradicion pagana convertida. Los santos era una forma de mantenerle la tradicion y la cultura a los paganos dentro de la fora de evangelizar pues estos misioneros entenderon que Dios podria obrar en la cultura de ellos y lo q hicieorn fue transformar y ocnvertir sus creencias para q asi se le hiciera un poco mas facil el asimilar el evangelio.Armando Hoyos dijo:
Fue todo en cierta forma parte de una forma de cambiar la mente de muchos y darle un sentido "cristiano" a las tradiciones ya celebradas!
Re: Por qué el 25 de Diciembre?
Comprendo su postura, pero como quiera no deja de ser una "tradicion" que no esta escrita, Cristo reprendio a quienes seguian tradiciones:
Les decía también: Bien invalidáis el mandamiento de Dios para guardar vuestra tradición. (Mr. 7:9)
Y Samuel dijo: ¿Se complace Jehová tanto en los holocaustos y víctimas, como en que se obedezca a las palabras de Jehová? Ciertamente el obedecer es mejor que los sacrificios, y el prestar atención que la grosura de los carneros. (1 Sa. 15:21)
Saludos y bendiciones.
Krelian dijo:
Comprendo su postura, pero como quiera no deja de ser una "tradicion" que no esta escrita, Cristo reprendio a quienes seguian tradiciones:
Les decía también: Bien invalidáis el mandamiento de Dios para guardar vuestra tradición. (Mr. 7:9)
Y Samuel dijo: ¿Se complace Jehová tanto en los holocaustos y víctimas, como en que se obedezca a las palabras de Jehová? Ciertamente el obedecer es mejor que los sacrificios, y el prestar atención que la grosura de los carneros. (1 Sa. 15:21)
Saludos y bendiciones.
Re: Por qué el 25 de Diciembre?
Hola,
Yo comenzaria por preguntar, que hace de una celebracion el ser "cristiana"? Muchos cristianos celebran la navidad si a eso es a lo que te refieres.
Ahora, si hablamos de si la Navidad es una celebracion con base biblica: No.
¿Entonces por que se sigue celebrando?
Bueno, solo te puedo dar mi opinion en este caso, ya que tocaria preguntarle a todos los cristianos del planeta lo mismo para llegar a una respuesta "general"; Creo que como cristianos no se celebra la Navidad como la fecha exacta del "cumpleaños" de Cristo.
Creo que son pocos los que en verdad creen que esa es la fecha exacta de su cumpleaños, documentales, periodicos amarillistas y normales, television, internet y demas se han encargado de que las personas sepan que no es asi, asi que a menos que algunos esten por alla en una cueva en la selva creo que quedan pocos que crean que ese dia es en si mismo sagrado y que en realidad es la fecha exacta de su nacimiento.
Creo que muchos cristianos lo siguen celebrando como una conmemoracion, como un hecho simbolico del dia en que el Verbo encarnado dejo el vientre de su madre; Asi como celebramos la cena del Señor como un memorial de lo que el hizo esa noche, y no nos dedicamos a celebrarla unicamente en la noche exacta en que el la hizo; Creo que la Navidad es simplemente un memorial, un mero simbolismo y nada mas.
Por supuesto, estamos hablando en "esencia" de lo que seria ese memorial, ya que lo que se vive es en realidad es una mezcla de Jesucristo con Papa Noel y pronto con Buda, lo que se vive no es mas que consumismo, la idea de recibir regalos y muchas otras cosas que son completamente aberrantes y convierten lo que podria ser un lindo memorial en algo perverso.
Si, tuvo su origen pagano, si tomo tradiciones paganas y ha agregado nuevas al pasar de los siglos, por ello se ha convertido en una practica aberrante en si misma y en algo perverso y totalmente obscuro, los americanos le llaman Christmass, pero de Christ ya no tiene nada. Para muchos la Navidad representa dinero, y punto; Para otros regalos y nada mas.
Asi que, la Navidad es algo que si uno lo ve en esencia podria llegar a ser algo hermoso sin necesidad de convertirlo en dogma, pero que los corazones de los hombres se han encargado de pervertir a tal punto que toda esencia de cristianismo es despojada de esta celebracion y nos deja con algo totalmente pagano, y que no data de siglos de antiguedad sino algo que es totalmente vigente en nuestros dias: La Avaricia.
Saludos.
Armando Hoyos dijo:
Hola,
Yo comenzaria por preguntar, que hace de una celebracion el ser "cristiana"? Muchos cristianos celebran la navidad si a eso es a lo que te refieres.
Ahora, si hablamos de si la Navidad es una celebracion con base biblica: No.
¿Entonces por que se sigue celebrando?
Bueno, solo te puedo dar mi opinion en este caso, ya que tocaria preguntarle a todos los cristianos del planeta lo mismo para llegar a una respuesta "general"; Creo que como cristianos no se celebra la Navidad como la fecha exacta del "cumpleaños" de Cristo.
Creo que son pocos los que en verdad creen que esa es la fecha exacta de su cumpleaños, documentales, periodicos amarillistas y normales, television, internet y demas se han encargado de que las personas sepan que no es asi, asi que a menos que algunos esten por alla en una cueva en la selva creo que quedan pocos que crean que ese dia es en si mismo sagrado y que en realidad es la fecha exacta de su nacimiento.
Creo que muchos cristianos lo siguen celebrando como una conmemoracion, como un hecho simbolico del dia en que el Verbo encarnado dejo el vientre de su madre; Asi como celebramos la cena del Señor como un memorial de lo que el hizo esa noche, y no nos dedicamos a celebrarla unicamente en la noche exacta en que el la hizo; Creo que la Navidad es simplemente un memorial, un mero simbolismo y nada mas.
Por supuesto, estamos hablando en "esencia" de lo que seria ese memorial, ya que lo que se vive es en realidad es una mezcla de Jesucristo con Papa Noel y pronto con Buda, lo que se vive no es mas que consumismo, la idea de recibir regalos y muchas otras cosas que son completamente aberrantes y convierten lo que podria ser un lindo memorial en algo perverso.
Si, tuvo su origen pagano, si tomo tradiciones paganas y ha agregado nuevas al pasar de los siglos, por ello se ha convertido en una practica aberrante en si misma y en algo perverso y totalmente obscuro, los americanos le llaman Christmass, pero de Christ ya no tiene nada. Para muchos la Navidad representa dinero, y punto; Para otros regalos y nada mas.
Asi que, la Navidad es algo que si uno lo ve en esencia podria llegar a ser algo hermoso sin necesidad de convertirlo en dogma, pero que los corazones de los hombres se han encargado de pervertir a tal punto que toda esencia de cristianismo es despojada de esta celebracion y nos deja con algo totalmente pagano, y que no data de siglos de antiguedad sino algo que es totalmente vigente en nuestros dias: La Avaricia.
Saludos.
Re: Por qué el 25 de Diciembre?
Es cierto que la "idea" es exaltar y conmemorar el nacimiento de nuestro Salvador, pero es una "idea" no ordenada por Dios, por cuanto es de hombres, es incorrecto seguirla. La cena del Señor es algo que el mismo Señor instituyo diciendo...haced esto en memoria de mi...no dijo asi respecto de Su nacimiento. Lo que decis es muy cierto, ...los hombres se han encargado de pervertir a tal punto que toda esencia de cristianismo es despojada de esta celebracion y nos deja con algo totalmente pagano,...al menos es lo que se refleja en esta celebracion. Celebracion, que como he dicho, no nos esta ordenada. Un saludo. Dios te bendiga.
inevitability dijo:
Es cierto que la "idea" es exaltar y conmemorar el nacimiento de nuestro Salvador, pero es una "idea" no ordenada por Dios, por cuanto es de hombres, es incorrecto seguirla. La cena del Señor es algo que el mismo Señor instituyo diciendo...haced esto en memoria de mi...no dijo asi respecto de Su nacimiento. Lo que decis es muy cierto, ...los hombres se han encargado de pervertir a tal punto que toda esencia de cristianismo es despojada de esta celebracion y nos deja con algo totalmente pagano,...al menos es lo que se refleja en esta celebracion. Celebracion, que como he dicho, no nos esta ordenada. Un saludo. Dios te bendiga.
Re: Por qué el 25 de Diciembre?
Es interesante la cuestión y más aún las respuestas, habría que delimitar ciertas cosas, primero que no está en la Biblia y segundo, ¿si no está en la Biblia es perverso? Porque votar, ir al gimnasio, ver la televisión, mascar chicle, cepillarse los dientes, usar tarjetas de crédito, celebrar festividades nacionales como el día de la independencia o revolución, etc., no está en la Biblia, ¿pero es pecado por ello? Seamos honestos...
También es importante que la Navidad es uno de los pocos momentos del año que se pueden reunir familias que, como la mía, está toda regada por el mundo como bandadas de gitanos y es ocasión especial. En efecto se ha comercializado la navidad, lo cual no lo hace una festividad satánica, es como vivas ese día que marca la diferencia, si te entran ganas y vas a la Iglesia o templo o lo que sea según tus creencias, pues que bueno, si te la pasas con la familia o con los amigos no creo que sea pecado mortal e imperdonable blasfemia contra el espíritu santo, claro, si usas la festividad como excusa para embriagarte y hacer porquería y media pues ya depende de uno.
La Navidad, como el Halloween, aunque no tanto, siempre se envuelve en escándalos, por el tiempo que llevo en este foro más o menos de septiembre u octubre para hasta enero es la época de los artículos de "Halloween es satánico, sus hijos, si piden dulces, se van al infierno" o "Santa Claus es invento del diablo" y demás alarmantes títulos que me hacen reír por no llorar, y en esa época es siempre la misma discusión, ¿el origen de un artefacto, palabra o festividad, afecta de hecho a ese artefacto, palabra o festividad? Es el mismo asunto que con la discusión que si es "Yeshua" o "Yashua" o "Jesús", y el asunto es que no importa la palabra, o en este caso la fecha en sí, sino el uso de la misma. Lo mismo con, por ejemplo, la lectura de los astros, gracias a ella, y en buena medida, se da el nacimiento de la astronomía, el origen de tal ciencia es una práctica repudiada por el cristianismo como perversa y satánica, ¿acaso eso hace a la astronomía algo satánico?
Las fechas pasa igual, que en Halloween haya pasado X cosa, ese evento ya pasó y depende de como uses el día, si quieres adorar a Baal o si quieres adorar a Cristo o estar con la familia, o andar de borracho, etc., el que alguna vez haya pasado algo horrible no imprime de modo mágico alguna correspondencia oculta con esa fecha por toda la eternidad. Celebraciones paganas habían todos los días y de todos los credos, ¿eso quiere decir que hoy es un día pagano? Pues no, si el día de mañana se descubre que el 15 de septiembre, día de la independencia aquí en México y festividad nacional, los aztecas hacían sacrificios humanos, esa festividad no se tornará satánica de la nada, seamos razonables.
Es interesante la cuestión y más aún las respuestas, habría que delimitar ciertas cosas, primero que no está en la Biblia y segundo, ¿si no está en la Biblia es perverso? Porque votar, ir al gimnasio, ver la televisión, mascar chicle, cepillarse los dientes, usar tarjetas de crédito, celebrar festividades nacionales como el día de la independencia o revolución, etc., no está en la Biblia, ¿pero es pecado por ello? Seamos honestos...
También es importante que la Navidad es uno de los pocos momentos del año que se pueden reunir familias que, como la mía, está toda regada por el mundo como bandadas de gitanos y es ocasión especial. En efecto se ha comercializado la navidad, lo cual no lo hace una festividad satánica, es como vivas ese día que marca la diferencia, si te entran ganas y vas a la Iglesia o templo o lo que sea según tus creencias, pues que bueno, si te la pasas con la familia o con los amigos no creo que sea pecado mortal e imperdonable blasfemia contra el espíritu santo, claro, si usas la festividad como excusa para embriagarte y hacer porquería y media pues ya depende de uno.
La Navidad, como el Halloween, aunque no tanto, siempre se envuelve en escándalos, por el tiempo que llevo en este foro más o menos de septiembre u octubre para hasta enero es la época de los artículos de "Halloween es satánico, sus hijos, si piden dulces, se van al infierno" o "Santa Claus es invento del diablo" y demás alarmantes títulos que me hacen reír por no llorar, y en esa época es siempre la misma discusión, ¿el origen de un artefacto, palabra o festividad, afecta de hecho a ese artefacto, palabra o festividad? Es el mismo asunto que con la discusión que si es "Yeshua" o "Yashua" o "Jesús", y el asunto es que no importa la palabra, o en este caso la fecha en sí, sino el uso de la misma. Lo mismo con, por ejemplo, la lectura de los astros, gracias a ella, y en buena medida, se da el nacimiento de la astronomía, el origen de tal ciencia es una práctica repudiada por el cristianismo como perversa y satánica, ¿acaso eso hace a la astronomía algo satánico?
Las fechas pasa igual, que en Halloween haya pasado X cosa, ese evento ya pasó y depende de como uses el día, si quieres adorar a Baal o si quieres adorar a Cristo o estar con la familia, o andar de borracho, etc., el que alguna vez haya pasado algo horrible no imprime de modo mágico alguna correspondencia oculta con esa fecha por toda la eternidad. Celebraciones paganas habían todos los días y de todos los credos, ¿eso quiere decir que hoy es un día pagano? Pues no, si el día de mañana se descubre que el 15 de septiembre, día de la independencia aquí en México y festividad nacional, los aztecas hacían sacrificios humanos, esa festividad no se tornará satánica de la nada, seamos razonables.
Re: Por qué el 25 de Diciembre?
Es un hecho que, juntando todas las festividades que en la antiguedad se llevaron a cabo, posiblemente cada uno de los 365 de dias del año puede tener una fiesta dedicada a algun dios o alguna costumbre religiosa. Mas el hecho de saber que una costumbre simplemente se camuflajeo de la noche a la mañana (por asi decirlo) a una celebracion cristiana en la que Jesucristo estaba envuelto, no es cualquier cosa. La Biblia no deja constancia -y no tiene porque hacerlo- de que los dicipulos de Jesuscristo, o algun otro seguidor de él, celebrara el nacimiento (cumpleaños) de Jesus; por lo menos no durante los primeros dos siglos despues del nacimiento de éste. Ademas, ¿si hubieran sabido la fecha del nacimiento de Jesus, la hubieran celebrado los primeros cristianos? Siguiendo el mandato de Jesus de 'no ser parte del mundo' (Juan 17:16), el ver que las costumbres romanas y griegas (tan solo como ejemplo) que devido a la creencia de que al momento de nacer, cada persona tenia un espiritu protector que tenia relacion con el dios que cumplia años el mismo dia que la persona; les indicaria si el celebrarlo iria en contra del mandato.
Con respecto a que si el origen importa. A manera de ilustracion: si vieramos un caramelo en una alcantarilla ( o algun otro lugar poco higienico )¿Lo comeriamos? Esta sucio! Siguiendo el consejo de Isaias en 52:11 "no toquen nada inmundo". Que cada quien decida.
Es un hecho que, juntando todas las festividades que en la antiguedad se llevaron a cabo, posiblemente cada uno de los 365 de dias del año puede tener una fiesta dedicada a algun dios o alguna costumbre religiosa. Mas el hecho de saber que una costumbre simplemente se camuflajeo de la noche a la mañana (por asi decirlo) a una celebracion cristiana en la que Jesucristo estaba envuelto, no es cualquier cosa. La Biblia no deja constancia -y no tiene porque hacerlo- de que los dicipulos de Jesuscristo, o algun otro seguidor de él, celebrara el nacimiento (cumpleaños) de Jesus; por lo menos no durante los primeros dos siglos despues del nacimiento de éste. Ademas, ¿si hubieran sabido la fecha del nacimiento de Jesus, la hubieran celebrado los primeros cristianos? Siguiendo el mandato de Jesus de 'no ser parte del mundo' (Juan 17:16), el ver que las costumbres romanas y griegas (tan solo como ejemplo) que devido a la creencia de que al momento de nacer, cada persona tenia un espiritu protector que tenia relacion con el dios que cumplia años el mismo dia que la persona; les indicaria si el celebrarlo iria en contra del mandato.
Con respecto a que si el origen importa. A manera de ilustracion: si vieramos un caramelo en una alcantarilla ( o algun otro lugar poco higienico )¿Lo comeriamos? Esta sucio! Siguiendo el consejo de Isaias en 52:11 "no toquen nada inmundo". Que cada quien decida.
Re: Por qué el 25 de Diciembre?
Ademas, ¿si hubieran sabido la fecha del nacimiento de Jesus, la hubieran celebrado los primeros cristianos? Siguiendo el mandato de Jesus de 'no ser parte del mundo' (Juan 17:16), el ver que las costumbres romanas y griegas (tan solo como ejemplo) que devido a la creencia de que al momento de nacer, cada persona tenia un espiritu protector que tenia relacion con el dios que cumplia años el mismo dia que la persona; les indicaria si el celebrarlo iria en contra del mandato.
Exactamente, los cumpleaños eran celebrados desde hace mucho y tenían connotaciones paganas, ¿vamos a dejar de celebrarlo porque hace más de mil años alguien creía en X cosa?
Con respecto a que si el origen importa. A manera de ilustracion: si vieramos un caramelo en una alcantarilla ( o algun otro lugar poco higienico )¿Lo comeriamos? Esta sucio! Siguiendo el consejo de Isaias en 52:11 "no toquen nada inmundo". Que cada quien decida.
Con la diferencia que el caramelo existe en si mismo, pero las fechas no, es decir, son convenciones, las personas se ponen de acuerdo y se arma un calendario, al Universo no le importa que día es en la Tierra según nosotros, se sigue moviendo, y es el mismo movimiento el día de navidad que cualquier otro día.
Ademas, ¿si hubieran sabido la fecha del nacimiento de Jesus, la hubieran celebrado los primeros cristianos? Siguiendo el mandato de Jesus de 'no ser parte del mundo' (Juan 17:16), el ver que las costumbres romanas y griegas (tan solo como ejemplo) que devido a la creencia de que al momento de nacer, cada persona tenia un espiritu protector que tenia relacion con el dios que cumplia años el mismo dia que la persona; les indicaria si el celebrarlo iria en contra del mandato.
Exactamente, los cumpleaños eran celebrados desde hace mucho y tenían connotaciones paganas, ¿vamos a dejar de celebrarlo porque hace más de mil años alguien creía en X cosa?
Con respecto a que si el origen importa. A manera de ilustracion: si vieramos un caramelo en una alcantarilla ( o algun otro lugar poco higienico )¿Lo comeriamos? Esta sucio! Siguiendo el consejo de Isaias en 52:11 "no toquen nada inmundo". Que cada quien decida.
Con la diferencia que el caramelo existe en si mismo, pero las fechas no, es decir, son convenciones, las personas se ponen de acuerdo y se arma un calendario, al Universo no le importa que día es en la Tierra según nosotros, se sigue moviendo, y es el mismo movimiento el día de navidad que cualquier otro día.
Re: Por qué el 25 de Diciembre?
Saludos. El asunto cuestionado es este:
De donde sacan que Jesus nacio el 25 de Diciembre? Es la Navidad una celebracion cristiana?
Esto es lo que dicen que se celebra...la "Navidad". Las otras festividades son otras festividades. Cuando decimos que la Biblia no dice el dia que nacio Jesus es porque la Biblia es la Palabra de Jesus, Su testimonio, y si este testimonio no nos dice el dia de Su nacimiento y tampoco que lo debemos celebrar, no hay ninguna razon para hacerlo o mucho menos decir que celebramos el nacimiento de Jesus. No es mas que una burda mentira. La Verdad esta escrita para que andemos en ella. Bendiciones.
agrippa dijo:
Saludos. El asunto cuestionado es este:
De donde sacan que Jesus nacio el 25 de Diciembre? Es la Navidad una celebracion cristiana?
Esto es lo que dicen que se celebra...la "Navidad". Las otras festividades son otras festividades. Cuando decimos que la Biblia no dice el dia que nacio Jesus es porque la Biblia es la Palabra de Jesus, Su testimonio, y si este testimonio no nos dice el dia de Su nacimiento y tampoco que lo debemos celebrar, no hay ninguna razon para hacerlo o mucho menos decir que celebramos el nacimiento de Jesus. No es mas que una burda mentira. La Verdad esta escrita para que andemos en ella. Bendiciones.
Re: Por qué el 25 de Diciembre?
Pues si, por eso exprese que se trataba de mi opinion y deje en claro que la Biblia no estipulaba tal celebracion ni nada parecido.
Sobre lo que dijo agrippa, tienes razon, pero yo no estoy satanizando la Navidad ni mucho menos diciendo que el que se le ocurra pasarla con su familia es satanico, como dije, simplemente es una celebracion que aunque es extra-biblica y de naturaleza pagana tiene al parecer una esencia linda que es simplemente celebrar aquel dia en que el Verbo dejo el vientre de la madre.
Pero con tanta cosa que le ponen alrededor y por la actitud de los hombres es totalmente corrompida y despojada de cualquier rastro de cristianismo desde un punto de vista general; Ya siendo subjetivos osea tomandolo desde la experiencia de cada sujeto pues tu mismo nos has comentado tu testimonio y como la celebracion te sirve para reunirte con tus amados.
Es claro que nada es impidimento para que Dios demuestre su gloria y aunque la Navidad sea una celebracion de origen pagano y de ambito mercantil, y etc, etc; Testimonios como este demuestran que estas festividades paganas o no en nada impiden el poder de Dios para glorificarse al traer unidad y amor donde antes no habia.
Aprovechando que este tema trata de igual manera con los cumpleaños en si mismos, queria saber que opinan la mayoria de ustedes acerca de los mismos y de celebrarlos o no? Tal vez un poco de sus origenes aunque me interesa mas el ahora y el como los ven en nuestro tiempo ya que antes el decir que la tierra era redonda era herejia pero hoy en dia podemos decirlo confiados.
Saludos.
Armando Hoyos dijo:
Pues si, por eso exprese que se trataba de mi opinion y deje en claro que la Biblia no estipulaba tal celebracion ni nada parecido.
Sobre lo que dijo agrippa, tienes razon, pero yo no estoy satanizando la Navidad ni mucho menos diciendo que el que se le ocurra pasarla con su familia es satanico, como dije, simplemente es una celebracion que aunque es extra-biblica y de naturaleza pagana tiene al parecer una esencia linda que es simplemente celebrar aquel dia en que el Verbo dejo el vientre de la madre.
Pero con tanta cosa que le ponen alrededor y por la actitud de los hombres es totalmente corrompida y despojada de cualquier rastro de cristianismo desde un punto de vista general; Ya siendo subjetivos osea tomandolo desde la experiencia de cada sujeto pues tu mismo nos has comentado tu testimonio y como la celebracion te sirve para reunirte con tus amados.
Es claro que nada es impidimento para que Dios demuestre su gloria y aunque la Navidad sea una celebracion de origen pagano y de ambito mercantil, y etc, etc; Testimonios como este demuestran que estas festividades paganas o no en nada impiden el poder de Dios para glorificarse al traer unidad y amor donde antes no habia.
Aprovechando que este tema trata de igual manera con los cumpleaños en si mismos, queria saber que opinan la mayoria de ustedes acerca de los mismos y de celebrarlos o no? Tal vez un poco de sus origenes aunque me interesa mas el ahora y el como los ven en nuestro tiempo ya que antes el decir que la tierra era redonda era herejia pero hoy en dia podemos decirlo confiados.
Saludos.
Re: Por qué el 25 de Diciembre?
Shalom...
Ahi les traigo otra, la fecha es facil de identificar hacer del nacimineto de Y'shua, pues las escrituras lo declaran desde antes que esto ocurriera, los mismo sabios o astronomos de la era lo sabian, como? por las estrellas?? por que son tan importantes las estrellas, pues desde el principios estas fueron hechas para señales como sale en Genesis 1.14 (LBLA, la RV no ayuda mucho en esto) y el salmista mismo decia que "los cielos cuentan su gloria", pero que gloria? la gloria, todo lo que hiba y va a suceder. Lamewntablemente en el mundo occidental no conocemos esto pues ha habido un cambio de nombres. Ojala pudieran haberiguar mas de esto, no se mucho el ingles asi que no puedo buscar de esto ene se idioma, supongo que habra mas datos ahi. Pero volviend9o al tema. El libro de apocalipsis, las buenas nuevas que han de venir, el 5to evangelio de Y'shua nos explica acerca de la estrella que seguian los sabios o (reyes magos mal traducido) por encargo de Daniel, esta señal era la alineacion de la constelacion de Bethula ((La virgen o virgo),que en su mano lleva una rama que es el RAMA (el mesias), esta es una estrella en su mano) con el Ariel ((el leon de Juda o Leo como lo concocen)son 12 estrellas que los conforman, pero es una en especial, ahora no tenog el nombre pero despues se los puedo pasar) y la luna. Pero porque digo esto? por Apocalipsis 12.1-2,5. Esto volvio a ocurrir, cuando el 15 de Tishrit (ahora cuadno es esto, lo pueden ubicar en el calendario hebreo, que es el calendario que Dios utiliza para ver los tiempos, sino vean todo Leviticos y se darn cuenta)...
Espero que los haya puesto a pensar... jeje
DLB y shalom.
Shalom...
Ahi les traigo otra, la fecha es facil de identificar hacer del nacimineto de Y'shua, pues las escrituras lo declaran desde antes que esto ocurriera, los mismo sabios o astronomos de la era lo sabian, como? por las estrellas?? por que son tan importantes las estrellas, pues desde el principios estas fueron hechas para señales como sale en Genesis 1.14 (LBLA, la RV no ayuda mucho en esto) y el salmista mismo decia que "los cielos cuentan su gloria", pero que gloria? la gloria, todo lo que hiba y va a suceder. Lamewntablemente en el mundo occidental no conocemos esto pues ha habido un cambio de nombres. Ojala pudieran haberiguar mas de esto, no se mucho el ingles asi que no puedo buscar de esto ene se idioma, supongo que habra mas datos ahi. Pero volviend9o al tema. El libro de apocalipsis, las buenas nuevas que han de venir, el 5to evangelio de Y'shua nos explica acerca de la estrella que seguian los sabios o (reyes magos mal traducido) por encargo de Daniel, esta señal era la alineacion de la constelacion de Bethula ((La virgen o virgo),que en su mano lleva una rama que es el RAMA (el mesias), esta es una estrella en su mano) con el Ariel ((el leon de Juda o Leo como lo concocen)son 12 estrellas que los conforman, pero es una en especial, ahora no tenog el nombre pero despues se los puedo pasar) y la luna. Pero porque digo esto? por Apocalipsis 12.1-2,5. Esto volvio a ocurrir, cuando el 15 de Tishrit (ahora cuadno es esto, lo pueden ubicar en el calendario hebreo, que es el calendario que Dios utiliza para ver los tiempos, sino vean todo Leviticos y se darn cuenta)...
Espero que los haya puesto a pensar... jeje
DLB y shalom.
Re: Por qué el 25 de Diciembre?
el 5to evangelio de Y'shua ???
Cual es???
Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema.<SUP> </SUP>Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea anatema. (Gl. 1:8,9)
yerzon dijo:
el 5to evangelio de Y'shua ???
Cual es???
Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema.<SUP> </SUP>Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea anatema. (Gl. 1:8,9)
Re: Por qué el 25 de Diciembre?
Shalom...
Me estas llamando blasfemo, o fatuo??? entocnes dime porque no podemos considerar como un evangelio al libro de apocalipsis??? que es lo que le da el nombre de "evangelio" a los otros libros y no a este, no sera que no le quieres llamar asi por que tienes miedo de lo que ha de venir? el libro de apocalipsis comienza con...
La revelación de Jesucristo
1:1 La revelación de Jesucristo, que Dios le dio, para manifestar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto; y la declaró enviándola por medio de su ángel a su siervo Juan,
1:2 que ha dado testimonio de la palabra de Dios, y del testimonio de Jesucristo, y de todas las cosas que ha visto.
1:3 Bienaventurado el que lee, y los que oyen las palabras de esta profecía, y guardan las cosas en ella escritas; porque el tiempo está cerca.
Si esta es la revelacionde jesucristo, acaso no es su evangelio??? estas son buenas nuevas que ha de venir, me parece que no has leido todo lo anterior.
Dios te bendiga amigo y shalom (paz).
Shalom...
Me estas llamando blasfemo, o fatuo??? entocnes dime porque no podemos considerar como un evangelio al libro de apocalipsis??? que es lo que le da el nombre de "evangelio" a los otros libros y no a este, no sera que no le quieres llamar asi por que tienes miedo de lo que ha de venir? el libro de apocalipsis comienza con...
La revelación de Jesucristo
1:1 La revelación de Jesucristo, que Dios le dio, para manifestar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto; y la declaró enviándola por medio de su ángel a su siervo Juan,
1:2 que ha dado testimonio de la palabra de Dios, y del testimonio de Jesucristo, y de todas las cosas que ha visto.
1:3 Bienaventurado el que lee, y los que oyen las palabras de esta profecía, y guardan las cosas en ella escritas; porque el tiempo está cerca.
Si esta es la revelacionde jesucristo, acaso no es su evangelio??? estas son buenas nuevas que ha de venir, me parece que no has leido todo lo anterior.
Dios te bendiga amigo y shalom (paz).