Hay eunucos y eunucos...

12 Junio 2005
14.517
1.232
62
www.lsranchboergoats.com
Le dijeron sus discípulos: Si así es la condición del hombre con su mujer, no conviene casarse.<SUP> </SUP>Entonces él les dijo: No todos son capaces de recibir esto, sino aquellos a quienes es dado.<SUP> </SUP>Pues hay eunucos que nacieron así del vientre de su madre, y hay eunucos que son hechos eunucos por los hombres, y hay eunucos que a sí mismos se hicieron eunucos por causa del reino de los cielos. El que sea capaz de recibir esto, que lo reciba. (Mt. 19:10-12)

Que opinais?
 
Re: Hay eunucos y eunucos...

"Sin embargo, yo desearía que todos los hombres fueran como yo. No obstante, cada cual ha recibido de Dios su propio don, uno de una manera y otro de otra.
A los solteros y a las viudas digo que es bueno para ellos si se quedan como yo.
Pero si carecen de dominio propio, cásense; que mejor es casarse que quemarse." I Corintios 7 del versiculo 7 al 9
 
Re: Hay eunucos y eunucos...

inevitability dijo:
"Sin embargo, yo desearía que todos los hombres fueran como yo. No obstante, cada cual ha recibido de Dios su propio don, uno de una manera y otro de otra.
A los solteros y a las viudas digo que es bueno para ellos si se quedan como yo. Pero si carecen de dominio propio, cásense; que mejor es casarse que quemarse." I Corintios 7 del versiculo 7 al 9

Saludos hermano. Desde la perspectiva de que eunuco significa castrado, de ahi parte mi planteamiento y no desde el hecho de la advertencia de Pablo a quedarse "soltero" o "viudo", pues caben las dos posibilidades de que el se refiera a el mismo como tal. Un abrazo.
 
Re: Hay eunucos y eunucos...

Armando Hoyos dijo:
Saludos hermano. Desde la perspectiva de que eunuco significa castrado, de ahi parte mi planteamiento y no desde el hecho de la advertencia de Pablo a quedarse "soltero" o "viudo", pues caben las dos posibilidades de que el se refiera a el mismo como tal. Un abrazo.

Solo cabe una posibilidad, la de que era viudo. Fué miembro del Sanedrin y una de las condiciones para serlo era la de estar casado.
Por otro ladio hay que confrontar esto con lo que escribió en 1 Tim. 4:1-3.
<SUP></SUP>
"Pero el Espíritu dice claramente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios;<SUP> </SUP>por la hipocresía de mentirosos que, teniendo cauterizada la conciencia,<SUP> </SUP>prohibirán casarse...."
 
Re: Hay eunucos y eunucos...

Armando Hoyos dijo:
Le dijeron sus discípulos: Si así es la condición del hombre con su mujer, no conviene casarse.<SUP> </SUP>Entonces él les dijo: No todos son capaces de recibir esto, sino aquellos a quienes es dado.<SUP> </SUP>Pues hay eunucos que nacieron así del vientre de su madre, y hay eunucos que son hechos eunucos por los hombres, y hay eunucos que a sí mismos se hicieron eunucos por causa del reino de los cielos. El que sea capaz de recibir esto, que lo reciba. (Mt. 19:10-12)

Que opinais?

Es muy probable que los que Mateo llama eunucos desde el vientre de su madre sean lo que hoy llamamos homosexuales.
Pablo condena la homosexualidad practicada por hetereosexuales, pero no dice nada de los que han nacido "eunucos desde el vientre de su madre".
Un saludo.
 
Hay eunucos y eunucos...

Estimado talcual:

talcual dijo:
Pablo condena la homosexualidad practicada por hetereosexuales, pero no dice nada de los que han nacido "eunucos desde el vientre de su madre".

San Pablo condena todo tipo de práctica homosexual (cf. Rm. 1:26; 1 Cor. 6:9, etc.), no hace ninguna distinción entre unos u otros; lo que, dicho sea de paso, no hace más que confirmar la enseñanza condenatoria del Antiguo Testamento en materia de sodomía.

En este fragmento (Mt. 19:10-12) el evangelista utiliza la palabra "eunouchos" que equivale a los hombres que se hacen célibes. La interpretación de que los eunucos "que nacieron así del vientre de su madre" son los sodomitas es totalmente absurda, y que la práctica aberrante de éstos no está condenada lo es aún más; puesto que si son eunucos (=célibes) desde el vientre de su madre y, a posteriori, practican la sodomía, ya dejan de ser célibes; luego no tiene sentido hacer esa inferencia.


En mi opinión en este fragmento Cristo se refiere a las personas que desde siempre han tenido la intención de ser célibes, los que lo han decidido por influencias de conocidos, o los que lo han decididos por sí mismos. Todos ellos, obviamente, con el don de Dios que se requiere para ello.


Bendiciones en Cristo.
 
Re: Hay eunucos y eunucos...

Tobi dijo:
Solo cabe una posibilidad, la de que era viudo. Fué miembro del Sanedrin y una de las condiciones para serlo era la de estar casado.
Por otro ladio hay que confrontar esto con lo que escribió en 1 Tim. 4:1-3.
<SUP></SUP>
Gracias por vuestra opinion. En realidad no conozco las costumbres y practicas judias mas alla de lo que esta escrito, por lo que me abstengo a afirmar o negar lo de la condicion para integrar el Sanedrin. Un saludo y bendiciones.
 
Re: Hay eunucos y eunucos...

talcual dijo:
Es muy probable que los que Mateo llama eunucos desde el vientre de su madre sean lo que hoy llamamos homosexuales.
Pablo condena la homosexualidad practicada por hetereosexuales, pero no dice nada de los que han nacido "eunucos desde el vientre de su madre".
Un saludo.
Gracias hermano, pero pienso que no tiene esto que ver con la homosexualidad. Saludos y bendiciones.
 
Re: Hay eunucos y eunucos...

Owen dijo:
Estimado talcual:



San Pablo condena todo tipo de práctica homosexual (cf. Rm. 1:26; 1 Cor. 6:9, etc.), no hace ninguna distinción entre unos u otros; lo que, dicho sea de paso, no hace más que confirmar la enseñanza condenatoria del Antiguo Testamento en materia de sodomía.

En este fragmento (Mt. 19:10-12) el evangelista utiliza la palabra "eunouchos" que equivale a los hombres que se hacen célibes. La interpretación de que los eunucos "que nacieron así del vientre de su madre" son los sodomitas es totalmente absurda, y que la práctica aberrante de éstos no está condenada lo es aún más; puesto que si son eunucos (=célibes) desde el vientre de su madre y, a posteriori, practican la sodomía, ya dejan de ser célibes; luego no tiene sentido hacer esa inferencia.


En mi opinión en este fragmento Cristo se refiere a las personas que desde siempre han tenido la intención de ser célibes, los que lo han decidido por influencias de conocidos, o los que lo han decididos por sí mismos. Todos ellos, obviamente, con el don de Dios que se requiere para ello.


Bendiciones en Cristo.

Agradeciendo su colaboracion hermano, pero creo que esta parabola dice mas de lo que aparenta a simple vista. Bendiciones.
 
Re: Hay eunucos y eunucos...

Owen dijo:
Estimado talcual:



San Pablo condena todo tipo de práctica homosexual (cf. Rm. 1:26; 1 Cor. 6:9, etc.), no hace ninguna distinción entre unos u otros; lo que, dicho sea de paso, no hace más que confirmar la enseñanza condenatoria del Antiguo Testamento en materia de sodomía.

En este fragmento (Mt. 19:10-12) el evangelista utiliza la palabra "eunouchos" que equivale a los hombres que se hacen célibes. La interpretación de que los eunucos "que nacieron así del vientre de su madre" son los sodomitas es totalmente absurda, y que la práctica aberrante de éstos no está condenada lo es aún más; puesto que si son eunucos (=célibes) desde el vientre de su madre y, a posteriori, practican la sodomía, ya dejan de ser célibes; luego no tiene sentido hacer esa inferencia.


En mi opinión en este fragmento Cristo se refiere a las personas que desde siempre han tenido la intención de ser célibes, los que lo han decidido por influencias de conocidos, o los que lo han decididos por sí mismos. Todos ellos, obviamente, con el don de Dios que se requiere para ello.


Bendiciones en Cristo.

Estimado Owen:

Pablo condena lo que se conocía y la homosexualidad innata - al menos eso parece- no la encontramos en la Biblia escepto en este pasaje. La palabra eunuco no significa solo hacerse célibes sino cuidador de lechos o sea encargado de los departamentos interiores de los palacios orientales. Cuando se trataba del cuidado del harén era necesario que que estos fueran impotentes para evitar problemas con las mujeres.
La palabra eunuco implica castración por eso es dificil interpretar las tres categorias de las que nos habla Pablo. Los que son castrados por los hombres, y los que se castran por razones espirituales tienen su explicación., pero, los que nacen castrados............... quienes son?

Un saludo.
 
Hay eunucos y eunucos...

Estimado talcual:
talcual dijo:
Pablo condena lo que se conocía y la homosexualidad innata - al menos eso parece- no la encontramos en la Biblia escepto en este pasaje. La palabra eunuco no significa solo hacerse célibes sino cuidador de lechos o sea encargado de los departamentos interiores de los palacios orientales. Cuando se trataba del cuidado del harén era necesario que que estos fueran impotentes para evitar problemas con las mujeres.
La palabra eunuco implica castración por eso es dificil interpretar las tres categorias de las que nos habla Pablo. Los que son castrados por los hombres, y los que se castran por razones espirituales tienen su explicación., pero, los que nacen castrados............... quienes son?


Pablo condena todo tipo de homosexualidad -sea innata o no, diferencia que la ciencia no tiene nada clara-. Dice el Apóstol:

"Por lo cual también Dios los entregó a la inmundicia, en las concupiscencias de sus corazones, de modo que deshonraron entre sí sus propios cuerpos, ya que cambiaron la verdad de Dios por la mentira, honrando y dando culto a las criaturas antes que al Creador, el cual es bendito por los siglos. Amén. Por esto Dios los entregó a pasiones vergonzosas; pues aun sus mujeres cambiaron el uso natural por el que es contra naturaleza, y de igual modo también los hombres, dejando el uso natural de la mujer, se encendieron en su lascivia unos con otros, cometiendo hechos vergonzosos hombres con hombres, y recibiendo en sí mismos la retribución debida a su extravío" (Rm. 1:24-27)

"¿No sabéis que los injustos no heredarán el reino de Dios? No erréis; ni los fornicarios, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los que se echan con varones, ni los ladrones, ni los avaros, ni los borrachos, ni los maldicientes, ni los estafadores, heredarán el reino de Dios" (1 Co. 6:9)

Como se ve claramente, y pese a que algunos espíritus ligeros lo quieran retorcer, bien claramente condena la sodomía san Pablo. Califica tal actitud de "pasiones vergonzosas", "contra naturaleza", contra "el uso natural de la mujer", etc.

Así pues es vana apelar a tal diferencia -que desconoce el Apóstol y la ciencia-. El fragmento de Mt. 19: 10-12 no se refiere al sentido que Vd. le da, porque claramente el contexto así lo indica, pues el versículo 10b dice: "Si así es la condición del hombre con su mujer, no conviene casarse". Por lo tanto no debe tomarse su continuación como la apología de la sodomía condenada en toda la Escritura, sino como una explicación del celibato voluntario e innato, como muestran los versículos inmediatamente anteriores.

Bendiciones en Cristo.
 
Re: Hay eunucos y eunucos...

Saludos hermanos. Espero que comprendais que el pasaje que nos ocupa no tiene nada que ver con la homosexualidad. Ademas es Cristo quien dice la parabola, y no hay ninguna conexion con lo que dijera Pablo acerca de los homosexuales. Observad nuevamente:

Pues hay eunucos que nacieron así del vientre de su madre, y hay eunucos que son hechos eunucos por los hombres, y hay eunucos que a sí mismos se hicieron eunucos por causa del reino de los cielos. El que sea capaz de recibir esto, que lo reciba. (Mt. 19:12)

Dios os bendiga.
 
Re: Hay eunucos y eunucos...

Armando Hoyos dijo:
Saludos hermano. Desde la perspectiva de que eunuco significa castrado, de ahi parte mi planteamiento y no desde el hecho de la advertencia de Pablo a quedarse "soltero" o "viudo", pues caben las dos posibilidades de que el se refiera a el mismo como tal. Un abrazo.

Ah ok. Como sabes, Enuco tiene varios significados, perdona la confusion; de igual manera perdona la tardanza, estuve "desconectado del mundo"(por asi decirlo) durante estos tres dias por lo cual me era imposible responder al respecto.

Recibe un saludo.
 
Re: Hay eunucos y eunucos...

Owen dijo:
Estimado talcual:

[/b]
Pablo condena todo tipo de homosexualidad -sea innata o no, diferencia que la ciencia no tiene nada clara-. Dice el Apóstol:

"Por lo cual también Dios los entregó a la inmundicia, en las concupiscencias de sus corazones, de modo que deshonraron entre sí sus propios cuerpos, ya que cambiaron la verdad de Dios por la mentira, honrando y dando culto a las criaturas antes que al Creador, el cual es bendito por los siglos. Amén. Por esto Dios los entregó a pasiones vergonzosas; pues aun sus mujeres cambiaron el uso natural por el que es contra naturaleza, y de igual modo también los hombres, dejando el uso natural de la mujer, se encendieron en su lascivia unos con otros, cometiendo hechos vergonzosos hombres con hombres, y recibiendo en sí mismos la retribución debida a su extravío" (Rm. 1:24-27)

"¿No sabéis que los injustos no heredarán el reino de Dios? No erréis; ni los fornicarios, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los que se echan con varones, ni los ladrones, ni los avaros, ni los borrachos, ni los maldicientes, ni los estafadores, heredarán el reino de Dios" (1 Co. 6:9)

Como se ve claramente, y pese a que algunos espíritus ligeros lo quieran retorcer, bien claramente condena la sodomía san Pablo. Califica tal actitud de "pasiones vergonzosas", "contra naturaleza", contra "el uso natural de la mujer", etc.

Así pues es vana apelar a tal diferencia -que desconoce el Apóstol y la ciencia-. El fragmento de Mt. 19: 10-12 no se refiere al sentido que Vd. le da, porque claramente el contexto así lo indica, pues el versículo 10b dice: "Si así es la condición del hombre con su mujer, no conviene casarse". Por lo tanto no debe tomarse su continuación como la apología de la sodomía condenada en toda la Escritura, sino como una explicación del celibato voluntario e innato, como muestran los versículos inmediatamente anteriores.

Bendiciones en Cristo.

Estimado Owen:

No voy a discutir lo que ud. tiene tan claro. Lo respeto y punto. Pero a decir verdad el argumento que me da sobre los que nacen eunucos no se sostiene. Como va a ser el celibato voluntario si nacen así sin tomar ninguna decisión.?
De todas formas ya he discutido en muchos epígrafes mi forma de ver la homosexualidad condenada por Pablo y no lo voy a repetir.
Reciba un saludo.
 
Re: Hay eunucos y eunucos...

talcual dijo:
Estimado Owen:

Pablo condena lo que se conocía y la homosexualidad innata - al menos eso parece- no la encontramos en la Biblia escepto en este pasaje. La palabra eunuco no significa solo hacerse célibes sino cuidador de lechos o sea encargado de los departamentos interiores de los palacios orientales. Cuando se trataba del cuidado del harén era necesario que que estos fueran impotentes para evitar problemas con las mujeres.
La palabra eunuco implica castración por eso es dificil interpretar las tres categorias de las que nos habla Pablo. Los que son castrados por los hombres, y los que se castran por razones espirituales tienen su explicación., pero, los que nacen castrados............... quienes son?

Un saludo.

Los que nacen castrados son aquellos que por causas que no es necesario enumerar, nacen sin los "atributos sexuales" cosa que no es frecuente.
Pero tal como han dicho otros no tiene nada que ver con la homosexualidad puesto que quien nació así dificilmente tendrá "relaciones" sexuales ni con los del otro o del propio sexo.
Por último te dire que el homosexual se hace, no nace.
 
Re: Hay eunucos y eunucos...

Tobi dijo:
Los que nacen castrados son aquellos que por causas que no es necesario enumerar, nacen sin los "atributos sexuales" cosa que no es frecuente.
Pero tal como han dicho otros no tiene nada que ver con la homosexualidad puesto que quien nació así dificilmente tendrá "relaciones" sexuales ni con los del otro o del propio sexo.
Por último te dire que el homosexual se hace, no nace.

Los que nacen sin los "atributos sexuales masculinos" son por causa de sus hormonas. Y no solo pueden nacer sin testículos -lo mas normal es que los tengan sin desarrollar- sino que nacen con voz afeminada, con muy poco bello y con tendencias homosexuales.
Tu afirmación de que el homosexual se hace y no nace tiene mucho que discutir.
De todas formas yo me pregunto porque tanta rigidez con la homosexualidad y no con las otras cosas que enumera Pablo.?
No tenemos mentirosos.?
No tenemos usureros.? etc. O es que Pablo solo habla de homosexuales.?
Será porque la homosexualidad no nos afecta y las otras cosas sí.?
 
Re: Hay eunucos y eunucos...

Porque hay eunucos que nacieron así: eran así desde el seno materno;
Este grupo lo forman los eunucos que han nacido con un defecto congénito.

Y hay eunucos que fueron hechos eunucos por los hombres;

Estos son los que fueron castrados físicamente, por imposición de otros hombres.

Y de tus hijos que saldrán de ti, que habrás engendrado, tomarán, y serán eunucos en el palacio del rey de Babilonia. ( 2 Reyes 20.18) ver también Ester 2.14
Tales eunucos frecuentemente eran elegidos para servir como custodios de un harén.

Y hay eunucos que se han hecho eunucos a sí mismos en beneficio del reino de los cielos.

A éstos se les llama eunucos en sentido figurado. Estos hombres no son impotentes. Podrían casarse pero su abstinencia del matrimonio es de un carácter puramente voluntario. Lo hacen en beneficio del reino de los cielos.

Saben que al llevar las buenas nuevas del Evangelio, pasarán por situaciones difíciles, que habrán de soportar angustias y penurias, pero por el anhelo de entregar el mensaje de salvación, estos hombres por iniciativa propia, no por decreto humano o divino, renuncian al matrimonio y deciden no casarse. (1Co. 7.26)

Sin embargo esto no les eleva a un grado mayor de santidad, como si ante los ojos de Dios el estado de celibato como tal les diese un crédito superior. Tal doctrina es contraria a las Escrituras, las que en todo lugar exaltan el estado matrimonial. (Gn. 1.27, 28; 2.24; 9.7; 24.67; Salmo 127.3,4 ; 128.3, 8; Jn. 2.1-11; Ef. 5.22-33; 1T. 5.14), y aun lo presenta como un símbolo de la preciosa relación de amor entre Cristo el esposo y la iglesia la esposa -novia (Ef. 5.32: Ap. 19.7)

Pero si Pablo desea permanecer soltero, que lo haga así. Si Cefas prefiere llevar su esposa consigo en sus viajes (1 Co. 9.5), también tiene derecho a hacerlo.


Bendiciones.
 
Re: Hay eunucos y eunucos...

Algunos se hacen eunucos por el Reino de los Cielos.

No sé si será porque he sido católico toda mi vida, y espero serlo hasta mi muerte, que al leer este texto no me cabe en la cabeza pensar en otra posibilidad que Jesús se refiere a los que se consagran a vivir en celibato para trabajar por el Reino de los Cielos. Se refiere a la vocación consagrada, sea religiosa, sacerdote o laico consagrado.

No es solo no casarse, sino que no casarse para dedicarse al Reino de los Cielos.

No conozco otro lugar donde la gente se haga eunuco por el Reino de los Cielos, que en la Iglesia Católica. Disculpen mi ignorancia.
 
Re: Hay eunucos y eunucos...

talcual dijo:
Los que nacen sin los "atributos sexuales masculinos" son por causa de sus hormonas. Y no solo pueden nacer sin testículos -lo mas normal es que los tengan sin desarrollar- sino que nacen con voz afeminada, con muy poco bello y con tendencias homosexuales.
Tu afirmación de que el homosexual se hace y no nace tiene mucho que discutir.
De todas formas yo me pregunto porque tanta rigidez con la homosexualidad y no con las otras cosas que enumera Pablo.?
No tenemos mentirosos.?
No tenemos usureros.? etc. O es que Pablo solo habla de homosexuales.?
Será porque la homosexualidad no nos afecta y las otras cosas sí.?
El problema de la homosexualidad es que atenta a la continuidad de la vida humana.

Los griegos en los tiempos de Jesus y de mucho antes (siglos) tenían esta plaga.
La pederastia era aceptada como algo "normal" Una pederastia que iba dirigida a los niños y no a las niñas; era, por tanto, de tipo homosexual y acuñaron esta frase: Si Eros se une a Agape produce vida. Si se une a Tanatos engendra muerte.
Esta es la diferencia con otros pecados.