Re: Jesús nacio siete veces!!!!!
El Señor Jesús es el mismo Dios que el Padre y no ha sido creado en ningún momento. Cristo fue engendrado por Dios según Hebreos 1:5 (o por el Espíritu Santo que es el mismo Dios [Mt 1:18, Lc 1:35]) atraves de María, pero en ningún momento fue creado o formado según Isaías 43:10. Formar no es sinónimo de engendrar como lo he dicho.
Apocalipsis 3:14
<SUP id=es-RVR1960-29821>14</SUP> Y escribe al ángel de la iglesia en Laodicea: He aquí el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación de Dios, dice esto:
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EdUaRDo2 dijo:¡Hola Dios les bendiga!<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com
Antes que nada perdona mi demora Luis.<o
¿Recuerdas que Jesús nos enseña que nadie ha visto al Padre? Jesús es su imagen o representación del Padre, La Biblia a veces se refiere como Jehová a Jesús o a Dios Padre.
San Juan 14
14:5 Le dijo Tomás: Señor, no sabemos a dónde vas; ¿cómo, pues, podemos saber el camino?
14:6 Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí.
14:7 Si me conocieseis, también a mi Padre conoceríais; y desde ahora le conocéis, y le habéis visto.
14:8 Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta.
14:9 Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre?
14:10 ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí, él hace las obras.
14:11 Creedme que yo soy en el Padre, y el Padre en mí; de otra manera, creedme por las mismas obras.
Mi querido amigo ¿cómo sabrías tú cuando la frase “Jehová” se refiere a Dios Padre o al Hijo?<o
La doctrina de la Santísima Trinidad es la creencia de un solo Dios desde siempre y para siempre. Yo personalmente no logro ver a un Dios eterno y otro creado o formado (según Isaías 43:10) ¿Qué me dices del Espíritu Santo?
En Génesis 1:26, 3:22, 11:7, etc, está muy claro que las tres personas de la Trinidad están presentes.
Compara Génesis 32:24-28:<o
“Así se quedó Jacob solo; y luchó con él un varón hasta que rayaba el alba. Y cuando el varón vio que no podía con él, tocó en el sitio del encaje de su muslo, y se descoyuntó el muslo de Jacob mientras con él luchaba. Y dijo: Déjame, porque raya el alba. Y Jacob le respondió: No te dejaré, si no me bendices. Y el varón le dijo: ¿Cuál es tu nombre? Y él respondió: Jacob. Y el varón le dijo: No se dirá más tu nombre Jacob, sino Israel; porque has luchado con Dios y con los hombres, y has vencido”
Con Oseas 12:3-4 que también dice:<o
“En el seno materno tomó por el calcañar a su hermano, y con su poder venció al ángel. Venció al ángel, y prevaleció; lloró, y le rogó; en Bet-el le halló, y allí habló con nosotros”
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Aquí Jacob luchó con el ángel de Jehová (la teofanía) y sinembargo en Oseas 12:3-4 se dice que Jacob “habló con nosotros”. Esta frase claramente está en su forma plural.<o
Solo Jesús a sido creado por Dios Padre, todas las demas cosas fueron creado por Jesús.
Colosenses 1
16 Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él.
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Job 38<o
38:1 Entonces respondió Jehová a Job desde un torbellino, y dijo:
38:2 ¿Quién es ése que oscurece el consejo
Con palabras sin sabiduría?
38:3 Ahora ciñe como varón tus lomos;
Yo te preguntaré, y tú me contestarás.
38:4 ¿Dónde estabas tú cuando yo fundaba la tierra?
Házmelo saber, si tienes inteligencia.
38:5 ¿Quién ordenó sus medidas, si lo sabes?
¿O quién extendió sobre ella cordel?
38:6 ¿Sobre qué están fundadas sus bases?
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Proverbios 8<o
8:23 Eternamente tuve el principado, desde el principio,
Antes de la tierra.
8:24 Antes de los abismos fui engendrada;
Antes que fuesen las fuentes de las muchas aguas.
8:25 Antes que los montes fuesen formados,
Antes de los collados, ya había sido yo engendrada;
8:26 No había aún hecho la tierra, ni los campos,
Ni el principio del polvo del mundo.
8:27 Cuando formaba los cielos, allí estaba yo;
Cuando trazaba el círculo sobre la faz del abismo;
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En Cristo y por medio de Cristo fue que Dios creo el universo, Cristo estaba con Dios Padre porque Cristo es el Verbo de Dios (Jn 1:1). En ningún momento dice que fue creado o formado, sino que fue engendrado. Crear no es sinónimo de formar o crear. Ya desde el principio expuse porque razón el Señor Jesús es el “principio de la creación de Dios”. Ojala puedas entender mi exposición.<o
¿Por que politeismo? <o
Porque se está presentando a un Dios Eterno (Padre) y a uno formado (Jesús), por esta razón. Deut 6:4 dice: "Oye, Israel: Jehová nuestro Dios, Jehová uno es"<o
Tenemos que adorar a Jesús y por medio de Él Dios Padre recibe gloria. Adoren a Jesús esto es lo que Dios Padre nos mando en Filipenses 2.
Jesús se Presenta como Jehová o como Ángel de Jehová:
Ex. 20:2 Yo soy Jehová tu Dios, que te saqué de la tierra de Egipto, de casa de servidumbre.
Jueces 2:1 El ángel de Jehová subió de Gilgal a Boquim, y dijo: Yo os saqué de Egipto, y os introduje en la tierra de la cual había jurado a vuestros padres, diciendo: No invalidaré jamás mi pacto con vosotros.<o
Estas citas también son excelentes amigo, y permitiendo a la Biblia ser su propio interprete, me gustaría agregar algo. <o
Como te había dicho antes, en el AT existen teofanías, y en la mayor parte el Señor Jesús es presentado como el “ángel de Jehová”. Pero hay otro tipo de teofanías las cuales son la misma representación de Dios mismo. Algunos de los casos son la columna de fuego, la columna de nube, etc. Por esta razón también me agradaría citar lo siguiente:<o
Éxodo 13:21 “Y Jehová iba delante de ellos de día en una columna de nube para guiarlos por el camino, y de noche en una columna de fuego para alumbrarles, a fin de que anduviesen de día y de noche”<o
En el contexto (13:17) la Biblia misma dice que fue de esta manera como Dios sacó al pueblo judío de Egipto. <o
Tambien está otra cita que dice:<o
Éxodo 23:20 “He aquí yo envío mi Angel delante de ti para que te guarde en el camino, y te introduzca en el lugar que yo he preparado” 23:23 “Porque mi Angel irá delante de ti, y te llevará a la tierra del amorreo, del heteo, del ferezeo, del cananeo, del heveo y del jebuseo, a los cuales yo haré destruir”<o
Ahora mi pregunta es ¿Quién sacó e introdujo a Isreal? Claramente es Jehová ¿Pero como los sacó e introdujo? Atraves de Su ángel (Señor Jesús), quien también es Dios mismo.<o
El Señor Jesús es el mismo Dios que el Padre y no ha sido creado en ningún momento. Cristo fue engendrado por Dios según Hebreos 1:5 (o por el Espíritu Santo que es el mismo Dios [Mt 1:18, Lc 1:35]) atraves de María, pero en ningún momento fue creado o formado según Isaías 43:10. Formar no es sinónimo de engendrar como lo he dicho.<o
Bueno mi querido amigo, estos son mis argumentos y espero tu respuesta.<o
Dios te bendiga amigo<o
Eduardo
El Señor Jesús es el mismo Dios que el Padre y no ha sido creado en ningún momento. Cristo fue engendrado por Dios según Hebreos 1:5 (o por el Espíritu Santo que es el mismo Dios [Mt 1:18, Lc 1:35]) atraves de María, pero en ningún momento fue creado o formado según Isaías 43:10. Formar no es sinónimo de engendrar como lo he dicho.
Apocalipsis 3:14
<SUP id=es-RVR1960-29821>14</SUP> Y escribe al ángel de la iglesia en Laodicea: He aquí el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación de Dios, dice esto:
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