para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

Re: para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

Es que tu no dijiste que supieras a dónde va, y ésa es una de las grandes diferencias.
No pues, yo no se a donde va. Yo no sondeo los corazones, no conozco el destino final de las personas. En suma, yo no soy Dios.
 
Re: para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

Elessar dijo:
No pues, yo no se a donde va. Yo no sondeo los corazones, no conozco el destino final de las personas. En suma, yo no soy Dios.


Elessar:

Esta no es la respuesta, recuerda, estamos estudiando la doctrina de la salvación por gracia, no nuestros dones.

En suma, así es como sé que tu iglesia no les enseña a sus discípulos que:

A todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre (Jesús),
les dio potestad de ser hechos hijos de Dios;

los cuales no son engendrados de sangre,
ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, sino de Dios.

Juan 1:11-13​

DTB y me retiro por hoy.

=)
 
Re: para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

Esta no es la respuesta, recuerda, estamos estudiando la doctrina de la salvación por gracia, no nuestros dones.
¿Y quién te ha dicho que la Iglesia enseña que la salvación no es por gracia?
 
Re: para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

†Legionario dijo:
Al leer el epígrafe no pude evitar inmiscuirme; le pondré si me lo permite el hermano romano, no las 30, 000 sectas protestantes, sino más bien los errores doctrinales de todas ellas, con variantes aún... pero al fin y al cabo los más notables... le parece sr. OMAR?
EMPIEZO CON UNA MUY IMPORTANTE:

El Error de la opinión personal protestante:

¿Por qué existen actualmente más de 35,000 diferentes sectas Protestantes en el mundo?
La respuesta está en la Sagrada Escritura:

"No haréis cada cual lo que bien le parezca, como aquí hacemos ahora..."
Deuteronomio 12:8, versículo ignorado por los Protestantes puesto que sí hacen estas cosas.

"En aquellos días no había rey en Israel; sino cada cual hacía lo que mejor le parecía."
Jueces 17:6, 21:25. Estos versículos son una fotografía de los Protestantes.

"Entiendo ante todo: Que ninguna profecía de la Escritura es objeto de interpretación propia (personal), porque la profecía no ha sido jamás proferida por humana voluntad, sino que llevados por el Espíritu Santo hablaron los hombres (de parte) de Dios."
2Pedro 1:20-21, ignorado por los Protestantes.

"Vinieron ellos y le dijeron: “Maestro, sabemos que tú eres veraz, que no tienes miedo a nadie y que no miras la cara de los hombres, sino que enseñas el camino de Dios con verdad..."
Mateo 22:16, Marcos 12:14, ignorado por los Protestantes.

"(13) Y llegado Jesús a la región de Cesárea de Filipo, propuso ésta cuestión a sus discípulos: ¿Quién dicen los hombres que es el Hijo del hombre? (14) Respondieron: "Unos dicen que es Juan el Bautista, otros dicen que es Elías, otros Jeremías o algún otro de los profetas". (15) Díjoles: "Y según vosotros ¿Quién soy yo? (16) Respondió Simón Pedro y dijo: Tú eres el Cristo, el hijo de Dios vivo". (17) Entonces Jesús le dijo: "Bienaventurado eres Simón Bar-Yona, porque carne y sangre no te lo reveló, sino mi Padre celestial. (18) Y yo te digo que tú eres Pedro y sobre ésta piedra edificaré mi Iglesia, y las puertas del abismo no prevalecerán contra ella. (19) A ti te daré las llaves del reino de los cielos: lo que atares sobre la tierra estará atado sobre los cielos, lo que desatares sobre la tierra, estará desatado sobre los cielos."
Mateo 16:13-19

Los versículos anteriores son un ejemplo primordial de las opiniones personales en contraste con la verdad doctrinal.
En los versículos del 14 al 17, ningún discípulo excepto uno tuvo algo que decir fuera de sus opiniones personales (como leemos en el vs. 14, "unos", "otros", y en el vs. 17, "carne y sangre"), y todos ellos estaban equivocados excepto uno, Simón Pedro.
Simón Pedro fue el único que recibió ésta revelación de Dios, y al hacerlo fue el único que expresó la verdad, otorgada por autoridad de Dios. Puesto que Dios nunca cambia ¿Quién tendría la osadía de ser tan audaz y negar que Dios hace lo mismo hoy como lo hizo antes, legando a Su representante
autorizado en la tierra, la totalidad de la verdad doctrinal?

"Hay que reconocer que Dios es veraz y todo hombre mentiroso ..." Romanos 3:4

Ahora que ya sabemos lo que dijo la Sagrada Escritura, ¿qué hacen los Protestantes al respecto? Dicen seguir las Escrituras al pie de la letra y todo el Protestantismo está basado solamente en opiniones personales, no en la verdad doctrinal. "Que uno se sienta bien es lo único que importa" dicen. Y ¿a dónde lleva una actitud como ésta, sino a opiniones diferentes, disputas y finalmente, a un sin fin de separaciones del Cuerpo de Cristo? Retrocedamos y leamos nuevamente los versículos anteriores.
Dios no se interesa en opiniones personales de nadie sino en aquellos que hablan la verdad de Su doctrina.

Los Protestantes atacan a la Iglesia Católica diciendo que no se necesita un Papa. Pues bien, deberían primero observar su propio jardín, ya que cada Protestante actúa como si fuera su propio papa. Existen millones de papas en el Protestantismo, y todos corren de un lugar a otro proclamando que su opinión personal respecto a su interpretación de la Sagrada Escritura es la verdadera. Realmente ¿es cierto que hay millones de verdades? Tengo entendido que la Sagrada Escritura dice que solo existe una verdad.Martín Lutero
, el fundador del Protestantismo, después de haber observado el daño causado por la interpretación individual de la Escritura en su movimiento se lamentó diciendo lo siguiente:
"Este no quiere saber del bautismo, aquél niega el sacramento, otro pone al mundo entre éste y el último día; algunos enseñan que Cristo no es Dios, otros dicen esto y aquellos dicen lo otro. Existen tantas sectas y credos como cabezas. "Ningún patán es tan rudo como cuando sueña y fantasía que ha sido inspirado por el Espíritu Santo y debe ser profeta".
De Wette III, 61. dicho en O'Hare, LOS HECHOS DE LUTERO, 208
Hombres de alcurnia, ciudadanos, campesinos, todas las clases entienden el Evangelio mejor que yo o San Pablo; ahora son sabios y se piensan más educados que todos los ministros."
Walch XIV, 1360. dicho en O'Hare, Ibid, 209.

Entonces, ¿qué pueden hacer?
La Escritura lo anuncia viento en popa y explícitamente instruye sobre lo que ha de hacerse y lo que no ha de hacerse:
Detente "antes de sacar tus propias conclusiones".
Detente antes de aceptar la mentalidad del "Si me siento bien, ha de ser verdad".
Alto a la incesante y destructiva interpretación individual de la Sagrada Escritura, pues la misma lo prohíbe.
Obedece a lo que la Sagrada Escritura te amonesta hacer.

Entonces ¿cómo pueden regresar a la verdad doctrinal como Dios nos lo ordena a todos?
La verdad es una y es una persona. Solo existe una verdad.
Para tener una verdad, es necesario solo una autoridad. La misma y ÚNICA
autoridad dada solo a Simón Pedro.
¿Acaso el Espíritu Santo está sugiriendo a millones de Protestantes, que interpreten la Escritura individualmente y con tantos puntos de vista tan opuestos?

Omar
hola perdon que no le haya contestado antes pero no habia entrado en el foro.
ud esta igualito que el senor Romano pone partes de las escrituras(que que bueno) pero no dice nada me podria decir las diferencias doctrinales y en que estan en contra de lo que dice la Biblia?
yo le puedo poner un ejemplo:
"No te haras imagenes ni te postaras delante de ellas"
y uds lo hacen asi quiero que me conteste..
le parece ? y luego ya me dice lo que dice la Biblia y lo que ud piensa que es lo cierto claro de acuerdo a su propia interpretacion porque para saber que alguien le dice la verdad ud mismo la tiene que interpretar o no?


Bendiciones
Omar
 
Re: para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

gerardocb dijo:
Bueno, es que lo que les une no es tan agradable: podrán discentir y discutir por muchas cosas, pero cuando se trata de hablar de su animadversión contra la Iglesia Católica, se crea esa tremenda conexión que les mantiene unidos...}} :smilie_sw
Omar:
Es tu manera de pensar pero si ves que lo que estos ensenan es en contra de lo que dice Dios ... tienes que amar lo que dicen o denunciarlo?
Lo que dicen, no a los catolicos.. claro..
No confundas Gerardo. empieza a decirnos que hacen las 35000 sectas contrario a lo que dice Dios en su palabra.. para poder ponernos de acuerdo.. si no nunca vamos a terminar.. tienes 35000 sectas con doctrinas diferentes.. hay para rato.. y deja de hablar de lo que no es..

quieres?
Omar
 
Re: para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

talcual dijo:
"Hay que reconocer que Dios es veraz y todo hombre mentiroso ..." Romanos 3:4 Empezando por el papa de Roma. No.?

El problema grave de los católicos como tu es que necesitais tener algo o alguien que sea capaz de daros seguridad.
De nada os sirven las promesas del Espiritu Santo. Teneis miedo atroz a tomar decisiones.
Mira Legionario - lo siento no me gusta el nombre - lo que has expuesto solo son verdades a medias que has copiado de algún libro. Sería interesante conocer , si es que tienes, tu propia opinión.
Nosotros los protestantes tenemos muchos defectos, nunca lo hemos negado, pero nunca diremos que nuestra opinión es verdad intocable (excathedra) para luego, al cabo de lo años donde digo, digo, digo diego.
O quieres que te recuerde cuantos son los errores de tus papas.? En fin no creo que valga la pena.
Eso si, cuando utilices un texto no lo saques de su contexto................
porque tambien la Bilbia dice que: no hay Dios.......

Saludos.
el problema es que no le creen a Dios..
"si tu siendo malo puedes dar buenas.."
les falta Fe?
no creo tienen de sobra para creerle al papa y a su
magisterio y lo que les dicen..
pero a Dios?
les dicen que hay 3500 doctrinas diferentes les creen pero lo pueden demostrar ?

Claro que no! hasta el momento
nada mas lo repiten.. asi son ni modo bueno hay uno que lo repite y luego no da la cara el Sr Romano..
para eso les habri el epigrafe .. se daran cuenta?


Bendiciones
omar
 
Re: para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

lulis dijo:
¿Eres salvo?

Hay quienes dicen que no es posible saberlo, la religión más grande del mundo no le garantiza a sus discipulos, lo único que vino Jesús a darnos, la salvación.

Es, el objetivo principal de toda la Palabra, el mostrarnos el camino para reconciliarnos con Dios, a aquellos que por falta de redención estan perdidos, la religión más grande del mundo, no ofrece redención completa, a pesar de creer que tienen al Cristo crucificado.

Fué molido, fué crucificado, pero ninguno crea que éso bastó para redimirle - dicen algunos incredulos - ninguno vaya a ufanarse de su salvación - dicen otros - no presuman de ser salvos - dice un grupo mayor de incrédulos.

Incrédulos por cuanto NO HAN CREIDO que lo escrito en la Biblia es para que sepamos que en Cristo HAY SALVACIÓN Y VIDA ETERNA:

Juan 3:14-16
para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.
Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.

Juan 3:36
El que cree en el Hijo tiene vida eterna;

Juan 4:14
mas el que bebiere del agua que yo le daré, no tendrá sed jamás; sino que el agua que yo le daré será en él una fuente de agua que salte para vida eterna.

Juan 5:24
De cierto, de cierto os digo: El que oye mi palabra, y cree al que me envió, tiene vida eterna; y no vendrá a condenación, mas ha pasado de muerte a vida.

Juan 6:40
Y esta es la voluntad del que me ha enviado: Que todo aquél que ve al Hijo, y cree en él, tenga vida eterna; y yo le resucitaré en el día postrero.

Juan 6:47
De cierto, de cierto os digo: El que cree en mí, tiene vida eterna.

Juan 10:27-29
Mis ovejas oyen mi voz, y yo las conozco, y me siguen, y yo les doy vida eterna; y no perecerán jamás, ni nadie las arrebatará de mi mano.
Mi Padre que me las dio, es mayor que todos, y nadie las puede arrebatar de la mano de mi Padre.

Juan 17:3
Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado.

Hechos 13:48
Los gentiles, oyendo esto, se regocijaban y glorificaban la palabra del Señor, y creyeron todos los que estaban ordenados para vida eterna.

Romanos 6:22
Mas ahora que habéis sido libertados del pecado y hechos siervos de Dios, tenéis por vuestro fruto la santificación, y como fin, la vida eterna.

Romanos 6:23
Porque la paga del pecado es muerte, mas la dádiva de Dios es vida eterna en Cristo Jesús Señor nuestro.

Tito 1:2-3
Pablo, siervo de Dios y apóstol de Jesucristo, conforme a la fe de los escogidos de Dios y el conocimiento de la verdad que es según la piedad,
en la esperanza de la vida eternala cual Dios, que no miente, prometió desde antes del principio de los siglos, y a su debido tiempo manifestó su palabra por medio de la predicación que me fue encomendada por mandato de Dios nuestro Salvador, ,


Tito 3:4-8
Pero cuando se manifestó la bondad de Dios nuestro Salvador, y su amor para con los hombres, nos salvó, no por obras de justicia que nosotros hubiéramos hecho, sino por su misericordia, por el lavamiento de la regeneración y por la renovación en el Espíritu Santo,

el cual derramó en nosotros abundantemente por Jesucristo nuestro Salvador
para que justificados por su gracia, viniésemos a ser herederos conforme a la esperanza de la vida eterna.

Palabra fiel es esta, y en estas cosas quiero que insistas con firmeza, para que los que creen en Dios procuren ocuparse en buenas obras. Estas cosas son buenas y útiles a los hombres.​

Por éso quienes hemos sido hechos hijos de Dios, anunciamos y testificamos, que en Cristo hay vida Eterna

1 Juan 1:2
(porque la vida fue manifestada, y la hemos visto, [ Jn. 1.14. ] y testificamos, y os anunciamos la vida eterna, la cual estaba con el Padre, y se nos manifestó);

1 Juan 2:25
Y esta es la promesa que él nos hizo, la vida eterna.​


Afirmanos categóricamente que la Biblia, fué escrita y es el testimonio que tenemos, para saber QUE TENEMOS VIDA ETERNA, en Cristo Jesús:

1 Juan 5:11
Y este es el testimonio: que Dios nos ha dado vida eterna; y esta vida está en su Hijo.

1 Juan 5:13
Estas cosas os he escrito a vosotros que creéis en el nombre del Hijo de Dios, para que sepáis que tenéis vida eterna, y para que creáis en el nombre del Hijo de Dios.​

Los que verdaderamente han creido PARA SALVACIÓN ahora son:

Linaje escogido
Real sacerdocio
Nación Santa
Pueblo Adquirido por Dios

Para anunciar las virtudes de aquel que nos salvó y nos ha dado VIDA ETERNA.
1 Pedro 2:9-10

Por éso nosotros sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero; y estamos en el verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el verdadero Dios, y la vida eterna.
1 Juan 5:20

Y vuelvo a preguntar: ¿Eres salvo?

Omar

hermosa tu contestacion

que mas se puede decir?
nada..
Bendiciones.
Omar
 
Re: para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

talcual dijo:
Lo que tu quieras. A mi no escandaliza ya casi nada, no en vano he estudiado en la facultad de teología católica.
Si te dedicas a la apologética empieza por demostrar bíblicamente el dogma de la ascensión de Maria o su concepción virginal...........
O de donde viene la estructura piramidal del vaticano con todo su poder mundano..........
O como entiendes eso de los ricos no entraran en el Reino.............. con todo el dinero que maneja el vaticano............
Cual de los tres papas era el auténtico en 1409................ y como en el concilio de Constanza los obispos pasaron por encima del papa.
En cuanto a la eucaristía creo que alguien ya te contesto.......... que dijo Jesús despues de haberla tomado?............ lee y verás
Tambien me puedes hablar del limbo..............
Y de las manifestaciones de las vírgenes..............
De las procesiones...............
Y de las misas por los difuntos.............
Sigo.?

Otra cosa es el Espíritu Santo................ hasta donde te da libertad.?

Saludos. :Sinking:
omar:
o que nada mas que se centre en lo que le pregunte que cite las 35000 diferentes doctrinas y en que estan en contra de lo que dice la Biblia que es el tema del epigrafe .. despues les preguntamos que nos digan todas las herejias que han anedidoo a los que siguen.
Bendiciones
omar
 
Re: para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

†Legionario dijo:
Volviendo a la solicitud del hermano
Existen millones de Protestantes, cada uno interpretando las Escrituras individualmente bajo su propia opinión personal y declarando "El Espíritu Santo me dijo".
Omar
hola otra vez
ya no tenemos 35000
segun mi amiguito tenemos millones entre mas hablan mas ..
ya tiene para rato mi amigo no sea simple si va a habrir la boca fijese lo que dice ..

salio mejor que su Amiguito Romano

Bendiciones
 
Re: para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

OMAR M. dijo:
†Legionario dijo:
Volviendo a la solicitud del hermano
Existen millones de Protestantes, cada uno interpretando las Escrituras individualmente bajo su propia opinión personal y declarando "El Espíritu Santo me dijo".
Omar
hola otra vez
ya no tenemos 35000
segun mi amiguito tenemos millones entre mas hablan mas ..
ya tiene para rato mi amigo no sea simple si va a habrir la boca fijese lo que dice ..

salio mejor que su Amiguito Romano

Bendiciones

Omar:

lo podra demostrar?

tiene todo el tiempo del mundo!!
jajajaja

Perdoneme que me ria pero lo que Ud dice, me hace reir .
Ya hacia tiempo que simplesas como la suya no me causaban tanta gracia, pero Ud es millones de veces mas simpatico que su amiguito Romano que no da la cara..

Bendiciones
Omar
 
Re: para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

†Legionario dijo:
Sola Fides, o "salvado solo por la fe" es enseñada por muchos Protestantes.

De cualquier forma, esa doctrina, falsa y humanal, no puede ser encontrada en la Biblia. De hecho, el único lugar en la Biblia entera en donde encontramos las palabras "fe" y "solo" juntas son en Santiago 2:24, y dice:
"Véis pues, que con las obras se justifica el hombre, y NO con (aquella) fe sola".

hola
tengo curiosidad y veo que Ud es muy conccedor de la palabra de Dios me podria decir donde se encuentra las palabras: obras y salvacion juntas .. y donde se encuentra fe y salvacion juntas. si me pudiera dar todas las citas se lo agradeceria..


gracias
Bendiciones
Omar
 
Re: para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

OMAR M. dijo:
†Legionario dijo:
Sola Fides, o "salvado solo por la fe" es enseñada por muchos Protestantes.

De cualquier forma, esa doctrina, falsa y humanal, no puede ser encontrada en la Biblia. De hecho, el único lugar en la Biblia entera en donde encontramos las palabras "fe" y "solo" juntas son en Santiago 2:24, y dice:
"Véis pues, que con las obras se justifica el hombre, y NO con (aquella) fe sola".

hola

tengo curiosidad y veo que Ud es muy conccedor de la palabra de Dios me podria decir donde se encuentra las palabras: obras y salvacion juntas .. y donde se encuentra fe y salvacion juntas. si me pudiera dar todas las citas se lo agradeceria..


gracias
Bendiciones
Omar
se me olvidaba me puede citar donde dice que no por obras se obtiene la salvacion? si es que las hay claro,
bendiciones
onmar
 
Re: para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

OMAR M. dijo:
OMAR M. dijo:
se me olvidaba me puede citar donde dice que no por obras se obtiene la salvacion? si es que las hay claro,
bendiciones
onmar
donde dice no por obras.. quise decir que por obras se obtiene la salvacion

sorry
Omar
 
Re: para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

OSO dijo:
Amén Lulis.

Nuestro amigo legionario no lo puede creer, no lo quiere creer. No le bastan las palabras de Jesús ni el testimonio interno.

Cuando Pablo nos dice "pruebese cada uno a si mismo" o nos dice las escritura que "el Espiritu dá testimonio a nuestro espiritu" y podmeos explamar Abba Padre y que ndie que no tenga el espiriitu puede llmar Señor a Jesús ¿será para preguntarnos ¿quien soy? ¿donde estoy? ¿de que se trata o a donde voy? No, yo creo que eso no sería fe.

El propósito de nuestra santisima fe uan vez dada a los santos (dice nuestro hermano Pedro) es la salvación de nuestra alma y si no tenemos esa clase de fe pues simple y llanamente no podemos agradarle a Dios y somos reporbados pue sin fe es imposible agradarle a Dios.

Esto tiene que ver con lo que nuetros detractores llaman salvo siempre salvo? No,simple y llanamente tiene que ver con lo que nosotros conocemos como la "seguridad de la salvación" si es que se es alvo, asunto muy distinto.

Cuando les refieres lo que es en realidad el concepto de Iglesia universal como lo que es: conjunto de salvos de todos los tiempos, lenguas y naciones y al no coincidir estos con su sección catolico romana y al no poderlo ver 8iglesia visible) simplrmente se aferran a su religión por eso les digo que si existe un católicor omano no salvo o un no católico romano salvo significa entre otras cosas (para que se dén un poco cuenta de lo que creen) que la ICR no es entonces sinónimo de la Iglesia de Cristo. A los salvos los conoce Dios, a los que van a persignarse los domingos los conoce el hombre.

Que debe haber preciosos cristiano ahi dentro de la ICR, si los hay, debe haberlos; pero esto nosignifica que todo catolico romano nominal es la Iglesia ni que su iglesia "es la Iglesia" del Señor que ellos ven o mas bien creen ver.

Es curioso pero siempre que se habla con un hombre religioso resulta estar muy formateado, al grado que no entienden ni lo que se les dice. Por ejemplo:

Les digo: "La igleisa es el conjunto de todos los salvos y nadie que no sea salvo o vaya a serlo es o se puede considerar igleisa", esto es un hecho. Entonces meten su casette (las tésis antievangélicas que sus apologetas les enseñan) y te repsonden:

"Otro error protestantes es la tesis salvo siempre salvo..." (Ups! ¿que tiene que ver lo dicho con lo contradicho? Eso.nada

Y asi sucesivamente, en un eterno diálogo de sordos.

Para fortuna mía, aquí en este mismo foro hay otra clase de catolico romano, con uno de ellossostuve durante varias semanas un debate sobre la fe y la salvación en este bendecido foro. ¡que diferencia existe entre un preformans y alguien que piensa.

En fin hermana que le vamos a hacer.

Un saludo.

Omar:
me gustaria ser elocuente para poder decirte en palabras bonitas lo que siento.. pero Jesus nos dice agarren su cruz y siganme, y dice tambien.. nadia a visto ni nadie sabe lo que Dios tiene preparado para los que le obedecen..
si Dios formo todo en 7 dias, y ya tiene mas de dos mil years para ir a preparar un lugar para los que se va a llevar.. mmm como sera ese lugar?
Bendiciones
Omar
 
Re: para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

OMAR M. dijo:
†Legionario dijo:
Sola Fides, o "salvado solo por la fe" es enseñada por muchos Protestantes.

De cualquier forma, esa doctrina, falsa y humanal, no puede ser encontrada en la Biblia. De hecho, el único lugar en la Biblia entera en donde encontramos las palabras "fe" y "solo" juntas son en Santiago 2:24, y dice:
"Véis pues, que con las obras se justifica el hombre, y NO con (aquella) fe sola".

hola
tengo curiosidad y veo que Ud es muy conccedor de la palabra de Dios me podria decir donde se encuentra las palabras: obras y salvacion juntas .. y donde se encuentra fe y salvacion juntas. si me pudiera dar todas las citas se lo agradeceria..


gracias
Bendiciones
Omar

Que paso le pregunte algo que no se debia preguntar?
o realmente repite nada mas lo que le dicen?.
yo que lo consideraba conocedor de la palabra de Dios,

no desaprobeche las oportunidades de educarnos
lo que ud dijo ya me lo habian Dicho y con las mismas palabras que ud uso asi que ni siquiera es como se dice.. "original", por eso le pregunte lo demas para ver si realmente sabia.. pero veo que no..

Bendiciones..
Omar
 
Re: para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

Bien Señor Omar, me encontraba ausente y no habìa visto sus contestaciones... le dejo algunos textos de lo que me solicita, aunque usted se precia también de ser conocedor de la Biblia, y no veo el objeto de su pregunta mas que eso si, sarcasmo e ironía, esperaré su respuesta para ver por donde va su tirada...



Mateo 7:21
«No todo el que me diga: "Señor, Señor", entrará en el Reino
de los Cielos, sino el que haga la voluntad de mi Padre
celestial.

Mateo 16:27
«Porque el Hijo del hombre ha de venir en la gloria de su
Padre, con sus ángeles, y entonces pagará a cada uno según
su conducta.

Mateo 19:17
El le dijo: «¿Por qué me preguntas acerca de lo bueno? Uno
solo es el Bueno. Mas si quieres entrar en la vida, guarda los
mandamientos.»

Mateo 25:34 ss.
Entonces dirá el Rey a los de su derecha: "Venid, benditos de
mi Padre, recibid la herencia del Reino preparado para
vosotros desde la creación del mundo.
Porque tuve hambre, y me disteis de comer; tuve sed, y me
disteis de beber; era forastero, y me acogisteis;
estaba desnudo, y me vestisteis; enfermo, y me visitasteis; en
la cárcel, y vinisteis a verme."
Entonces los justos le responderán: "Señor, ¿cuándo te vimos
hambriento, y te dimos de comer; o sediento, y te dimos de
beber?
¿Cuándo te vimos forastero, y te acogimos; o desnudo, y te
vestimos?
¿Cuándo te vimos enfermo o en la cárcel, y fuimos a verte?"
Y el Rey les dirá: "En verdad os digo que cuanto hicisteis a
unos de estos hermanos míos más pequeños, a mí me lo
hicisteis."

Lucas 12:47 s.
«Aquel siervo que, conociendo la voluntad de su señor, no ha
preparado nada ni ha obrado conforme a su voluntad, recibirá
muchos azotes;
el que no la conoce y hace cosas dignas de azotes, recibirá
pocos; a quien se le dio mucho, se le reclamará mucho; y a
quien se confió mucho, se le pedirá más.

Lucas 17:17 s.
Tomó la palabra Jesús y dijo: «¿No quedaron limpios los
diez? Los otros nueve, ¿dónde están?
¿No ha habido quien volviera a dar gloria a Dios sino este
extranjero?»
Y le dijo: «Levántate y vete; tu fe te ha salvado.»

Juan 3:20
Pues todo el que obra el mal
aborrece la luz y no va a la luz,
para que no sean censuradas sus obras.

Juan 3:21 s.
Pero el que obra la verdad,
va a la luz,
para que quede de manifiesto
que sus obras están hechas según Dios.»

Juan 14:21
El que tiene mis mandamientos y los guarda,
ése es el que me ama;
y el que me ame, será amado de mi Padre;
y yo le amaré y me manifestaré a él.»

Romanos 2:5 ss.
Por la dureza y la impenitencia de tu corazón vas atesorando
contra ti cólera para el día de la cólera y de la revelación
del justo juicio de Dios,
el cual dará a cada cual según sus obras:
a los que, por la perseverancia en el bien busquen gloria,
honor e inmortalidad: vida eterna;
mas a los rebeldes, indóciles a la verdad y dóciles a la
injusticia: cólera e indignación.
Tribulación y angustia sobre toda alma humana que obre el mal:
del judío primeramente y también del griego;

I Corintios 6:9 s
¿No sabéis acaso que los injustos no heredarán el Reino de
Dios? ¡No os engañéis! Ni los impuros, ni los idólatras, ni
los adúlteros, ni los afeminados, ni los homosexuales,
ni los ladrones, ni los avaros, ni los borrachos, ni los
ultrajadores, ni los rapaces heredarán el Reino de Dios.

I Corintios 10:9 ss.
Ni tentemos al Señor como algunos de ellos le tentaron y
perecieron víctimas de las serpientes.
Ni murmuréis como algunos de ellos murmuraron y perecieron
bajo el Exterminador.
Todo esto les acontecía en figura, y fue escrito para aviso de
los que hemos llegado a la plenitud de los tiempos.
Así pues, el que crea estar en pie, mire no caiga.
No habéis sufrido tentación superior a la medida humana. Y
fiel es Dios que no permitirá seáis tentados sobre vuestras
fuerzas. Antes bien, con la tentación os dará modo de poderla
resistir con éxito.

I Corintios 13:2
Aunque tuviera el don de profecía, y conociera todos los
misterios y toda la ciencia; aunque tuviera plenitud de fe
como para trasladar montañas, si no tengo caridad, nada soy.

II Corintios 11:13 ss.
Porque esos tales son unos falsos apóstoles, unos trabajadores
engañosos, que se disfrazan de apóstoles de Cristo.
Y nada tiene de extraño: que el mismo Satanás se disfraza de
ángel de luz.
Por tanto, no es mucho que sus ministros se disfracen también
de ministros de justicia. Pero su fin será conforme a sus
obras.

Filipenses 2:12
... trabajad con temor y temblor por
vuestra salvación,

I Juan 5:3
Pues en esto consiste el amor a Dios:
en que guardemos sus mandamientos.
Y sus mandamientos no son pesados,

Santiago 2:14 ss.
¿De qué sirve, hermanos míos, que alguien diga: «Tengo fe»,
si no tiene obras? ¿Acaso podrá salvarle la fe?
Si un hermano o una hermana están desnudos y carecen del
sustento diario, y alguno de vosotros les dice: «Idos en paz,
calentaos y hartaos», pero no les dais lo necesario para el
cuerpo,¿de qué sirve?
Así también la fe, si no tiene obras, está realmente muerta.
Y al contrario, alguno podrá decir: «¿Tú tienes fe?; pues yo
tengo obras. Pruébame tu fe sin obras y yo te probaré por las
obras mi fe.
¿Tú crees que hay un solo Dios? Haces bien. También los
demonios lo creen y tiemblan.
¿Quieres saber tú, insensato, que la fe sin obras es estéril?
Abraham nuestro padre ¿no alcanzó la justificación por las
obras cuando ofreció a su hijo Isaac sobre el altar?
¿Ves cómo la fe cooperaba con sus obras y, por las obras, la
fe alcanzó su perfección?
Y alcanzó pleno cumplimiento la Escritura que dice: Creyó
Abraham en Dios y le fue reputado como justicia y fue
llamado amigo de Dios.»
Ya veis cómo el hombre es justificado por las obras y no por
la fe solamente.
Del mismo modo Rajab, la prostituta, ¿no quedó justificada
por las obras dando hospedaje a los mensajeros y haciéndoles
marchar por otro camino?
Porque así como el cuerpo sin espíritu está muerto, así
también la fe sin obras está muerta.

Apocalipsis 14:13
Luego oí una voz que decía desde el cielo: «Escribe: Dichosos
los muertos que mueren en el Señor. Desde ahora, sí - dice el
Espíritu -, que descansen de sus fatigas, porque sus obras los
acompañan.»

Apocalipsis 20:12
Y vi a los muertos, grandes y pequeños, de pie delante del
trono; fueron abiertos unos libros, y luego se abrió otro
libro, que es el de la vida; y los muertos fueron juzgados
según lo escrito en los libros, conforme a sus obras.
 
Re: para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

†Legionario dijo:
Bien Señor Omar, me encontraba ausente y no habìa visto sus contestaciones... le dejo algunos textos de lo que me solicita, aunque usted se precia también de ser conocedor de la Biblia, y no veo el objeto de su pregunta mas que eso si, sarcasmo e ironía, esperaré su respuesta para ver por donde va su tirada...



Mateo 7:21
«No todo el que me diga: "Señor, Señor", entrará en el Reino
de los Cielos, sino el que haga la voluntad de mi Padre
celestial.

Mateo 16:27
«Porque el Hijo del hombre ha de venir en la gloria de su
Padre, con sus ángeles, y entonces pagará a cada uno según
su conducta.

Mateo 19:17
El le dijo: «¿Por qué me preguntas acerca de lo bueno? Uno
solo es el Bueno. Mas si quieres entrar en la vida, guarda los
mandamientos.»

Mateo 25:34 ss.
Entonces dirá el Rey a los de su derecha: "Venid, benditos de
mi Padre, recibid la herencia del Reino preparado para
vosotros desde la creación del mundo.
Porque tuve hambre, y me disteis de comer; tuve sed, y me
disteis de beber; era forastero, y me acogisteis;
estaba desnudo, y me vestisteis; enfermo, y me visitasteis; en
la cárcel, y vinisteis a verme."
Entonces los justos le responderán: "Señor, ¿cuándo te vimos
hambriento, y te dimos de comer; o sediento, y te dimos de
beber?
¿Cuándo te vimos forastero, y te acogimos; o desnudo, y te
vestimos?
¿Cuándo te vimos enfermo o en la cárcel, y fuimos a verte?"
Y el Rey les dirá: "En verdad os digo que cuanto hicisteis a
unos de estos hermanos míos más pequeños, a mí me lo
hicisteis."

Lucas 12:47 s.
«Aquel siervo que, conociendo la voluntad de su señor, no ha
preparado nada ni ha obrado conforme a su voluntad, recibirá
muchos azotes;
el que no la conoce y hace cosas dignas de azotes, recibirá
pocos; a quien se le dio mucho, se le reclamará mucho; y a
quien se confió mucho, se le pedirá más.

Lucas 17:17 s.
Tomó la palabra Jesús y dijo: «¿No quedaron limpios los
diez? Los otros nueve, ¿dónde están?
¿No ha habido quien volviera a dar gloria a Dios sino este
extranjero?»
Y le dijo: «Levántate y vete; tu fe te ha salvado.»

Juan 3:20
Pues todo el que obra el mal
aborrece la luz y no va a la luz,
para que no sean censuradas sus obras.

Juan 3:21 s.
Pero el que obra la verdad,
va a la luz,
para que quede de manifiesto
que sus obras están hechas según Dios.»

Juan 14:21
El que tiene mis mandamientos y los guarda,
ése es el que me ama;
y el que me ame, será amado de mi Padre;
y yo le amaré y me manifestaré a él.»

Romanos 2:5 ss.
Por la dureza y la impenitencia de tu corazón vas atesorando
contra ti cólera para el día de la cólera y de la revelación
del justo juicio de Dios,
el cual dará a cada cual según sus obras:
a los que, por la perseverancia en el bien busquen gloria,
honor e inmortalidad: vida eterna;
mas a los rebeldes, indóciles a la verdad y dóciles a la
injusticia: cólera e indignación.
Tribulación y angustia sobre toda alma humana que obre el mal:
del judío primeramente y también del griego;

I Corintios 6:9 s
¿No sabéis acaso que los injustos no heredarán el Reino de
Dios? ¡No os engañéis! Ni los impuros, ni los idólatras, ni
los adúlteros, ni los afeminados, ni los homosexuales,
ni los ladrones, ni los avaros, ni los borrachos, ni los
ultrajadores, ni los rapaces heredarán el Reino de Dios.

I Corintios 10:9 ss.
Ni tentemos al Señor como algunos de ellos le tentaron y
perecieron víctimas de las serpientes.
Ni murmuréis como algunos de ellos murmuraron y perecieron
bajo el Exterminador.
Todo esto les acontecía en figura, y fue escrito para aviso de
los que hemos llegado a la plenitud de los tiempos.
Así pues, el que crea estar en pie, mire no caiga.
No habéis sufrido tentación superior a la medida humana. Y
fiel es Dios que no permitirá seáis tentados sobre vuestras
fuerzas. Antes bien, con la tentación os dará modo de poderla
resistir con éxito.

I Corintios 13:2
Aunque tuviera el don de profecía, y conociera todos los
misterios y toda la ciencia; aunque tuviera plenitud de fe
como para trasladar montañas, si no tengo caridad, nada soy.

II Corintios 11:13 ss.
Porque esos tales son unos falsos apóstoles, unos trabajadores
engañosos, que se disfrazan de apóstoles de Cristo.
Y nada tiene de extraño: que el mismo Satanás se disfraza de
ángel de luz.
Por tanto, no es mucho que sus ministros se disfracen también
de ministros de justicia. Pero su fin será conforme a sus
obras.

Filipenses 2:12
... trabajad con temor y temblor por
vuestra salvación,

I Juan 5:3
Pues en esto consiste el amor a Dios:
en que guardemos sus mandamientos.
Y sus mandamientos no son pesados,

Santiago 2:14 ss.
¿De qué sirve, hermanos míos, que alguien diga: «Tengo fe»,
si no tiene obras? ¿Acaso podrá salvarle la fe?
Si un hermano o una hermana están desnudos y carecen del
sustento diario, y alguno de vosotros les dice: «Idos en paz,
calentaos y hartaos», pero no les dais lo necesario para el
cuerpo,¿de qué sirve?
Así también la fe, si no tiene obras, está realmente muerta.
Y al contrario, alguno podrá decir: «¿Tú tienes fe?; pues yo
tengo obras. Pruébame tu fe sin obras y yo te probaré por las
obras mi fe.
¿Tú crees que hay un solo Dios? Haces bien. También los
demonios lo creen y tiemblan.
¿Quieres saber tú, insensato, que la fe sin obras es estéril?
Abraham nuestro padre ¿no alcanzó la justificación por las
obras cuando ofreció a su hijo Isaac sobre el altar?
¿Ves cómo la fe cooperaba con sus obras y, por las obras, la
fe alcanzó su perfección?
Y alcanzó pleno cumplimiento la Escritura que dice: Creyó
Abraham en Dios y le fue reputado como justicia y fue
llamado amigo de Dios.»
Ya veis cómo el hombre es justificado por las obras y no por
la fe solamente.
Del mismo modo Rajab, la prostituta, ¿no quedó justificada
por las obras dando hospedaje a los mensajeros y haciéndoles
marchar por otro camino?
Porque así como el cuerpo sin espíritu está muerto, así
también la fe sin obras está muerta.

Apocalipsis 14:13
Luego oí una voz que decía desde el cielo: «Escribe: Dichosos
los muertos que mueren en el Señor. Desde ahora, sí - dice el
Espíritu -, que descansen de sus fatigas, porque sus obras los
acompañan.»

Apocalipsis 20:12
Y vi a los muertos, grandes y pequeños, de pie delante del
trono; fueron abiertos unos libros, y luego se abrió otro
libro, que es el de la vida; y los muertos fueron juzgados
según lo escrito en los libros, conforme a sus obras.

Omar
perdon por mi tardanza

Obedece al Senor para que demuestres tu fe por que le amas!
y porque amarle ? porque dio su vida y derramo su sangre por ti para salvarte, y ya te salvo si lo aceptas claro. Como el mismo lo dice el que me ama me obedece
no obedescais para ganarte la salvacion eso es gloriarte lo que dice uno de los pasajes que mencionaste anteriormente. Llegaras y le diras a Dios que no profetisamos en tu nombre que no hechamos demonios.,..

la salvacion la gano Cristo en la cruz y pago por tus pecados no le anadas ni le quites a su obra..
porque sois salvos por gracia por medio de la fe y esto es don de Dios no por obras para que nadie se glorie
es un regalo aceptalo .. y amale obedeciendo nadie de nosotros que tenga el espiritu de Dios predica el no obedecerle pero obedecerle por amor y agradecimiento no es lo mismo que obedecerle para ganarce la salvacion o ayudarle en su obra para salvarme

Echo esta
Por su sangre somos limpios
La sangre de Cristo te limpia de todo pecado.
El que cree en mi nueva criatura es
Todo lo puedo en cristo que me fortalece
Sin mi nada podeis
sin fe es imposible agradar a Dios
No por obras para que nadie se glorie..
Porque el Querer y el poder bienen de Dios

Mandado por legionario.

“Acaso el Espíritu Santo está sugiriendo a millones de Protestantes, que interpreten la Escritura individualmente y con tantos puntos de vista tan opuestos?”

Ahora si me puede dar las diferentes doctrinas de las millones que habla, y cuanto tiempo le tomo el estudiarlas para saber que eran todas falsas y no Biblicas?
Ud debe de ser mayorcito que Matusalen y mas savio que Salomon ya que si estudio una por dia haga cuentas y vera.

Acuerdece que los mentirosos no entraran en el reino de los cielos cosa que creo que no cree aunque las predique
Bendiciones
Omar
 
Re: para romano y los catolicos :las miles de sectas del protestantismo

Bueno parece que ningún católico se animó a describir unas cien sectas por lo menos...

Ya se fueron en retirada,seguramente no existe algún estudio al respecto.







Shalom
 
Fe versus obras

Fe versus obras

En este asunto, hemos de ser razonables. La fe, o la gracia, no anulan las obras buenas. Los mismos textos de Pablo en Efesios 2:8,9: "Porque por gracia sois salvos por la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios: no por obras, para que nadie se gloríe", son seguidos por este (verso 10): "Porque somos hechura suya, criados en Cristo Jesús para buenas obras..." No es que Pablo se contradiga, es que las buenas obras son fruto de la fe. Podríamos decir: NO SOMOS SALVOS POR OBRAS; NO SOMOS SALVOS SIN OBRAS.

¿Y qué son las obras, frutos de la fe? Orar es obra. Estudiar la Biblia es obra. Asistir a los cultos del templo es obra. Ayudar al os pobres es obra. Predicar el Evangelio es obra. ¿Puede alguien decir que esas cosas son malas? Claro que no; pero estas no nos recomiendan para salvarnos, sino que las hacemos por amor a Cristo y por su gracia en nosotros. Ni la fe sin obras, ni las obras sin fe.

Santiago no contradice a Pablo, al decir que la fe sin obras es muerta. El argumento de Santiago es: "Pero alguno dirá: tú tienes fe, y yo tengo obras: muéstrame tu fe sin tus obras, y yo te mostraré mi fe por mis obras" (Sant. 2:18). La fe es abstracta, no se pude ver. Las obras revelan la fe. El mundo espera de un cristiano una conducta limpia, correcta, siguiendo los mandamientos de Dios. En el juicio no seremos juzgados por la fe que hemos tenido, sino por las obras que esa fe ha producido en nuestras vidas. Eso lo dice llanamente Jesús en Mateo 25:34 al 46.

Luis G. Cajiga, Puerto Rico