ey encontre un catolico en la historia que era bien Cristiano...

[riqui gell]

Re: ey encontre un catolico en la historia que era bien Cristiano...

bien, escuche hno. anterior a este.

la persecucion esa de los anglicanos y los otros, cuantos indigenas fueron muerto? otra cosa, tiene los protestante un lider que le mande una linea en cualquier situacion? tiene los protestante un lider en alguna ciudad que le de ordenes? quien es el responsable de que los protestante esten como esten? hay algun hombre responsable? nop.

sin embargo, la Iglesia Catolica tiene un lider que les defiende en las buenas y en las mala. miren, yo puse este tema porque hace poco dias el Cardenal Arzobispo osea el lider catolico mayor en mi pais pidio discurpa porque en un como se llama esto, no recuerdo el nombre es lugar donde se cuidan niños, ese lugar lo dirigia unos sacerdotes catolicos. y en este lugar se violaron mas de a ver 15 o mas niñlos.

los sacerdotes estan en la justicia y el cardenal dio un perdon publico por todos estos actos marditos ofrecidos por los sacerdote. esto fue un acto que me hizo sentir bien, porque veo que la Iglesia catolica en representacion del Cardenal dio la cara (digo esto es dos o tres meses despues de que saliera todo a lal luz) pero lo importante es que se hizo.

el presidente de mi pais es catolico. va a misa todo los dia de fiesta y algunos domingo o dias especiales. pero algo mas, el ex presidente era mas catolico y ahora esta citado a la justicia por muchisimos actos delictivo cometidos en su gobierno.

que me dicen de esto? si el presi fuera un Evangelico el asunto solo fuera si los evangelicos lo apoyan o no. pero catolico no puede ser igual, porque la iglesia catolica mas que un grupo de feligreses son una institucion, al igual que los testigos de jehova, yo no puedo formar una iglesia de los testigo sin una orden o sin ser testigo y sin tener permiso. si lo hago me demandan, y caigo preso y mal preso.

pero una iglesia evangelica, jaja pongo 20 y digo lo que quiera y no pasa nada. solo pasa el apoyo o rechazo delos Evangelicos.

ahora bien, que pasa cuando en un pais un presidente se confiesa ser catolico, va a misa, toma la ostia, y todo eso, anda de la mano del Cardenal, Arzobispo, padres o lo que sea. y luego de su gobierno se descubre que ese hombre llevaba 10 años traficando drogas o algo asi.

quien dice algo al respeto?

los amo mucho mis hermanos a todos. y oro muchos por este foro, para que Dios ilumine mas nuestros entendimiento.

ojo que yo he aprendido muchisimo de esto.

bendicion

 

[Maestre Romano]

Re: ey encontre un catolico en la historia que era bien Cristiano...

Riqui dices lo siguiente:
bien, escuche hno. anterior a este.

la persecucion esa de los anglicanos y los otros, cuantos indigenas fueron muerto? otra cosa, tiene los protestante un lider que le mande una linea en cualquier situacion? tiene los protestante un lider en alguna ciudad que le de ordenes? quien es el responsable de que los protestante esten como esten? hay algun hombre responsable? nop.

Mi querida hermano(a), ¿intenta con esto justificar o peor aun declarar que las matanzas de los indigenas del norte de America no fueron hechas por los protestantes de las Colonias Inglesas?

¿Solo porque son protestantes no tienen ninguna responsabilidad en esos crimenes?

Tambien dices lo siguiente:
sin embargo, la Iglesia Catolica tiene un lider que les defiende en las buenas y en las mala. miren, yo puse este tema porque hace poco dias el Cardenal Arzobispo osea el lider catolico mayor en mi pais pidio discurpa porque en un como se llama esto, no recuerdo el nombre es lugar donde se cuidan niños, ese lugar lo dirigia unos sacerdotes catolicos. y en este lugar se violaron mas de a ver 15 o mas niñlos.

¿Que me dices de los abusos sexuales a mujeres, niños y jovenes hechos por pastores protestantes en USA? Si quieres te traigo la noticia para que la veas. Como vez, la Iglesia Catolica no solo tiene culpa en eso. Pero la diferencia es que nosotros pedimos perdon y ustedes... ¿pediran perdon?

Dices esto otro:
los sacerdotes estan en la justicia y el cardenal dio un perdon publico por todos estos actos marditos ofrecidos por los sacerdote. esto fue un acto que me hizo sentir bien, porque veo que la Iglesia catolica en representacion del Cardenal dio la cara (digo esto es dos o tres meses despues de que saliera todo a lal luz) pero lo importante es que se hizo.

¿Que hay de los que hacen esto en las Iglesias Evangelicas y Protestantes de todo el mundo? ¿Quien da la Cara y pide perdon por ello? Al menos aca hay gente valiente que reconoce el error y pide perdon por tales conductas... ¿pero y ustedes?

Riqui:
el presidente de mi pais es catolico. va a misa todo los dia de fiesta y algunos domingo o dias especiales. pero algo mas, el ex presidente era mas catolico y ahora esta citado a la justicia por muchisimos actos delictivo cometidos en su gobierno.

¿De que pais eres disculpa? Yo vengo de un Pais Catolico, nuestro presidente se ha declarado siempre un Guadalupano sincero y un buen catolico, rechaza el aborto y odia la eutanasia como la pena de muerte, de hecho cree mucho en la readaptacion social de los presos. Y sin embargo tuvimos a un presidente, Bautizado como catolico, un "humanista" que respetaba todos los credos del mundo y que sin embargo fue un verdadero ladron.

¿Como ves? Pecadores e hipocritas estan en todos lados.

Riqui:
ahora bien, que pasa cuando en un pais un presidente se confiesa ser catolico, va a misa, toma la ostia, y todo eso, anda de la mano del Cardenal, Arzobispo, padres o lo que sea. y luego de su gobierno se descubre que ese hombre llevaba 10 años traficando drogas o algo asi.

quien dice algo al respeto?

La cizaña crece con el trigo mi hermano(a), ademas en los paises protestantes tambien ha pasado lo mismo.

¿Sabes el pacto que tenia el tan evangelico Ronald Reegan con el Washington Times del Falso Mesias de la Secta Moon? El hombre se agarraba de la mano con los tele-evangelistas mas grandes de USA, rezaba a Cristo todos los dias y depronto, al terminar su mandato se vio envuelto en el escandalo de apoyo a regímenes conservadores de El Salvador y Honduras, ayuda a la guerrilla contrarrevolucionaria antisandinista en Nicaragua, invasión de la isla de Granada en 1983, intento de bloqueo a Panamá sin mencionar que el escandalo IranGate, donde su administracion con ayuda de la CIA vendia armas a Iran para controlar un enloquecido Sadam Hussein en Irak . Y ya lo ves... tan evangelico y cristiano que se vio el hombre. Si vas a juzgar, mira tambien como va todo en los paises con lideres de confesion protestante.

¿que dices al respecto?

Riqui:
los amo mucho mis hermanos a todos. y oro muchos por este foro, para que Dios ilumine mas nuestros entendimiento.

ojo que yo he aprendido muchisimo de esto.

Entiendo, pero ten cuidado en no levantar falsos o acusacion sin fundamento. Solo te pido que tengas cuidado con eso. Vive tu fe en Cristo intensamente, pero no ataqueas a mi Fe Catolica y Apostolica sin fundamento.

PD. Soy hijo de Sonorenses de ascedencia Yaqui.

 

[Maestre Romano]

Re: ey encontre un catolico en la historia que era bien Cristiano...

Voz777 dices esto:
De hecho y gracias a Dios, si hay alguien que el gobierno proteja en este pais es al nativo, [yo no miro nativos exterminados aqui en mi pais, lo que miro son nativos que tienen sus reservaciones, donde ellos son autonomos, y cuando los miro en la ciudad, no los miro mendingando, muriendose de hambre, ni vendiendo chicles, como los he mirado en los viajes que he hecho a mexico]

¿Alguna vez has ido a esas reservaciones? ¿Sabias tu que son nuevas? ¿O es que acaso no recuerdas que Marlon Brando despues de ganar el oscar en 1977 (The GodFather) apoyo libremente a los apaches y navajos? Por las infames las condiciones de vida que hay ahi, yo tambien soy de ascedencia Yaqui, de hechon gracias a esa ascedencia soy alto, 1.88 mido. Pero no por eso culpo a la Fe Catolica de lo que dices.

¿Prefieres que nuestro pueblo viva lejos de la gente comun, en sus comunidades como parias cuando deberian ir a la ciudad y vivir tranquilamente en la tierra que les pertenece por derecho? ¿eso prefieres?

No me digas que eso prefieres, porque se que eres cristiano y eso esta mal.

Una cosa es que nuestra economia no tengas la fuerza suficiente para tener trabajos dignos, y otra muy distinta es confinar a nuestros indigenas a comunidades alejadas de la ciudad como si fuera una colonia de leprosos, eso esta mal y es el error que USA cometio.

 

[voz777]

Re: ey encontre un catolico en la historia que era bien Cristiano...

Voz777 dices esto:
De hecho y gracias a Dios, si hay alguien que el gobierno proteja en este pais es al nativo, [yo no miro nativos exterminados aqui en mi pais, lo que miro son nativos que tienen sus reservaciones, donde ellos son autonomos, y cuando los miro en la ciudad, no los miro mendingando, muriendose de hambre, ni vendiendo chicles, como los he mirado en los viajes que he hecho a mexico]

¿Alguna vez has ido a esas reservaciones? ¿Sabias tu que son nuevas? ¿O es que acaso no recuerdas que Marlon Brando despues de ganar el oscar en 1977 (The GodFather) apoyo libremente a los apaches y navajos? Por las infames las condiciones de vida que hay ahi, yo tambien soy de ascedencia Yaqui, de hechon gracias a esa ascedencia soy alto, 1.88 mido. Pero no por eso culpo a la Fe Catolica de lo que dices.

¿Prefieres que nuestro pueblo viva lejos de la gente comun, en sus comunidades como parias cuando deberian ir a la ciudad y vivir tranquilamente en la tierra que les pertenece por derecho? ¿eso prefieres?

No me digas que eso prefieres, porque se que eres cristiano y eso esta mal.

Una cosa es que nuestra economia no tengas la fuerza suficiente para tener trabajos dignos, y otra muy distinta es confinar a nuestros indigenas a comunidades alejadas de la ciudad como si fuera una colonia de leprosos, eso esta mal y es el error que USA cometio.

Hola Maestre Romano bendiciones.

Tienes razon, yo como Hijo de Dios, no quiero que ninguna persona sea negado de el derecho de vivir, o en la ciudad, o en el campo, donde mejor le paresca.

De hecho, mi mentalidad es y lo creo: De que Dios dio la tierra por heredad al hombre, con esto quiero decir que yo estoy de acuerdo; y apoyo que no solo los nativos vivan donde ellos quieran, asi como tambien estoy de acuerdo en que la gente de Latinoamerica, se venga para este pais [Usa]

y que trabajen, vivan, y hagan aqui como les plasca, y no solamente la gente de Latinoamerica, sino la gente de cualquier lugar de el mundo, sin diferencia de tribu, lengua, o creencia.

Con esto tambien te quiero decir que este mismo deseo lo tenemos millones de Americanos, y claro tambien existen lo millones que se oponen[ojala no fuese asi]

Como anteriormente dije: Yo no conozco mucho de historia, asi que hay cosas que desconsco, por lo que dije que iba a dar mi opinion por lo que miro todos los dias, y lo que mis amigos me cuentan[pido disculpas por no saber mucha historia]

Tambien acompleto este mensaje refrescando esto que anteriormente habia dicho, quiza se te paso leerlo bien, y por eso pareces un poco confundido, a como los nativos vivimos, al menos en mi estado de Arizona.

Asi que estimados foristas, aunque yo no niego que en el pasado, se cometireron abusos; esto el gobierno publicamente lo ha reconosido; y a tal manera. que los nativos aqui en Arizona. No solo tienes sus reservaciones, sino que son libres de vivir donde les de la gana, y aparte de eso son exentos de pagar impuestos [ya quisiera yo que miraran ustedes los lugares, y los coches de 40,000.00 que estos nativos "extermindos" presumen.

La razon por lo que vuelvo y te repito esto amigo, es porque me da la impresion de que no logre comunicarlo bien en el anterior mensaje.

Tambien me parece de tienes una informacion poco herrada, los nativos en Arrizona y America; tienen la libertad de hacer y deshacer y de vivir en donde les plasca.
De hecho en sus reservaciones son autonomos y los que no tenemos derecho de vivir, ni de hacer ni bueno ni malo, somos las personas que no somos de esa reservacion o tribu, aun ni el gobierno Americano puede interferir en sus asuntos, si ellos no lo permiten.

Yo soy miembro de International Brotherhood of Electrical Workers somos una union laboral con millones de miembros afiliados y activos, y el 30% somos nativos, monorias y mexicanos y todos tenemos los mismos derechos, asi que no esta mu correcta tu informacion en cuanto a los indigenas somos tratados.

bendiciones y hasta pronto

 

[agrippa]

Re: ey encontre un catolico en la historia que era bien Cristiano...

Un par de cosas:
- Que un presidente católico asesine, robe y viole todo al mismo tiempo no hace culpables a todos los católicos ni a la Iglesia, de modo similar a que exista un trabajador sindicalizado que mate, robe y viole, no por eso diremos que son todos asesinos, ni mucho menos que tal asosiación o gremio es perversa.
- Los católicos tienen a un líder, si el líder se disculpa en nombre de todos, pues ya está, no hay más que decir...A menos claro que quieran que todos los católicos del mundo manden un dollar de donación por cada muerto en nombre de la ICAR, en cuyo caso se quedarán pobres.
- Sobre la matanza de indios americanos, no se exterminaron a todos, solamente a muchos y a los que quedaron pues no los querían demasiado, hasta que se sintieron culpables y los pusieron en un zoológico llamado "reservación" con algunas dotes, así los turistas pueden ir a sentirse en el mundo de Toro sentado.
- Los indocumentados mexicanos se van del país por cuestión de trabajo, no hay trabajo ni dinero y están desesperados por alimentar a sus familias, decir que escapan de un régimen dictatorial estilo Castro es un insulto, al menos para mí como mexicano, este gobierno es ineficiente, corrupto, colmado de ignorantes parásitos, pero señores, tiránico no es, es más, es demasiado laxo con el crimen, ni que fuera un estado policial.
- Culpar al "catolicismo", la doctrina, por lo que hicieron un montón de salvajes hace mucho tiempo en un contexto muy distinto es una falacia, podríamos igualmente decir que el cristianismo es perverso por toda la gente que ha muerto por el cristianismo, a manos de católicos o protestantes, o por asaltantes de credo católico o protestante, y sería infantil.
- Culpar a la Iglesia de los crimenes de Colón es igualmente infantil, la Iglesia no exigió que se violara a nadie, es una tragedia por unos marinos que a penas sobrevivieron y que venían de los peores estratos de la sociedad, de hecho hubo un amotinamiento en los barcos.

 

[alexcastillo]

Re: ey encontre un catolico en la historia que era bien Cristiano...

- Culpar a la Iglesia de los crimenes de Colón es igualmente infantil, la Iglesia no exigió que se violara a nadie, es una tragedia por unos marinos que a penas sobrevivieron y que venían de los peores estratos de la sociedad, de hecho hubo un amotinamiento en los barcos.

estoy de acuerdo con tigo, ademas , escrito esta, el que este libre de pecado, que tire la primera piedra.
y tambien se dijo: de toda palabra oseosa daremos cuenta en el juicio.

 

[Maestre Romano]

Re: ey encontre un catolico en la historia que era bien Cristiano...

Voz: Tienes razon, yo como Hijo de Dios, no quiero que ninguna persona sea negado de el derecho de vivir, o en la ciudad, o en el campo, donde mejor le paresca.

Lo se, por eso me extraño que dijeras eso.

De hecho, mi mentalidad es y lo creo: De que Dios dio la tierra por heredad al hombre, con esto quiero decir que yo estoy de acuerdo; y apoyo que no solo los nativos vivan donde ellos quieran, asi como tambien estoy de acuerdo en que la gente de Latinoamerica, se venga para este pais [Usa]

Yo he visitado USA, principalmente a mis amigos de la FSSPX en USA, es un buen pais, lastima que el agnosticismo y el neo-liberalismo lo azoten tanto, esos springbreaks han empezado a ser un mancha mala para la juventud americana.

y que trabajen, vivan, y hagan aqui como les plasca, y no solamente la gente de Latinoamerica, sino la gente de cualquier lugar de el mundo, sin diferencia de tribu, lengua, o creencia.

Ok. Estamos deacuerdo en eso.

Con esto tambien te quiero decir que este mismo deseo lo tenemos millones de Americanos, y claro tambien existen lo millones que se oponen[ojala no fuese asi]

Si la vida fuese lo que quisieramos no seria vida decia mi padre.

Como anteriormente dije: Yo no conozco mucho de historia, asi que hay cosas que desconsco, por lo que dije que iba a dar mi opinion por lo que miro todos los dias, y lo que mis amigos me cuentan[pido disculpas por no saber mucha historia]

Tambien acompleto este mensaje refrescando esto que anteriormente habia dicho, quiza se te paso leerlo bien, y por eso pareces un poco confundido, a como los nativos vivimos, al menos en mi estado de Arizona.

Asi que estimados foristas, aunque yo no niego que en el pasado, se cometireron abusos; esto el gobierno publicamente lo ha reconosido; y a tal manera. que los nativos aqui en Arizona. No solo tienes sus reservaciones, sino que son libres de vivir donde les de la gana, y aparte de eso son exentos de pagar impuestos [ya quisiera yo que miraran ustedes los lugares, y los coches de 40,000.00 que estos nativos "extermindos" presumen.

La razon por lo que vuelvo y te repito esto amigo, es porque me da la impresion de que no logre comunicarlo bien en el anterior mensaje.

Tambien me parece de tienes una informacion poco herrada, los nativos en Arrizona y America; tienen la libertad de hacer y deshacer y de vivir en donde les plasca.

De hecho en sus reservaciones son autonomos y los que no tenemos derecho de vivir, ni de hacer ni bueno ni malo, somos las personas que no somos de esa reservacion o tribu, aun ni el gobierno Americano puede interferir en sus asuntos, si ellos no lo permiten.

Yo soy miembro de International Brotherhood of Electrical Workers somos una union laboral con millones de miembros afiliados y activos, y el 30% somos nativos, monorias y mexicanos y todos tenemos los mismos derechos, asi que no esta mu correcta tu informacion en cuanto a los indigenas somos tratados.

Entiendo lo que dices, pero yo se que es AHORA, hasta donde se los Nativos Americanos fueron muy rechazados, y no fue sino hasta los 90's que recuperon tierras y derechos.

Recuerda que el Actor Marlon Brando fue un duro opositor al resago del indoamericano. Si no mal recuerdo, creo que fue en 1977 (o talvez 1976) cuando gano el oscar por hacer el papel del legendario Vito Corleone en The GodFather que una nativa americana fue a reclamar por el maltrato hecho a nativos americanos y la forma tan horrible de vivir, ella fue sacada y abuchada pero sin duda fue el principio del cambio.

Pero lo que reclamo es que tu culpas a la Fe Catolica del rezago de nuestros indigenas mexicanos, lo cual no es cierto, yo he ido con los Fraciscanos de Misionero y creeme el unico y real apoyo que tienen ellos muchas veces son los sacerdotes misioneros.

 

[Tobi]

Re: ey encontre un catolico en la historia que era bien Cristiano...

Siempre me ha llamado la atención el odio de los protestantes, no todos, pero sí muchos de este foro, y no lo maquillen que no tendría caso, es odio hacia el catolicismo claro y cristalino, por ejemplo, el constante uso de la palabra "romano" o "romanista", no es simplemente el "catolicismo es perverso", sino el "catolicismo romano", los "romanistas", y no que la Iglesia sea una santa que no la es, tiene sus miles de pecados, pero buscarle tres pies al gato es absurdo.

¿Colón asesinó indígenas? Quien sabe, yo no, pero no llegó a México, ese fue Hernán Cortez, que por cierto fue brutal pero para la conquista, ya que no generó exterminio genocida, y de hecho la Iglesia reconoció que tenían almas los indígenas de manera muy veloz, pues reían y como dijo Aristóteles "La diferencia específica entre el Hombre y otros animales es la risa".

Achacarle al catolicismo todas las penas de este mundo me parece, y discúlpenme que lo diga, sumamente ignorante e infantil, similar a los que le echan la culpa de todo a los judíos o al Islam. Colocar al catolicismo como una maquinaria de genocidio es una falta de respeto, recuerden que no hay nadie que esté limpio de pecado, sería como esconder la matanza estadounidense de indios, que era protestantes.

A mí en lo personal ya me está hartando la infantil postura anticatólica, los argumentos más usados son siempre las faltas pasadas, como si nadie tuviera derecho a equivocarse porque los protestantes son perfectos, lo que es peor me estoy convirtiendo al cristianismo, pero nunca jamás seré un cristiano protestante, no luego de contemplar como son en realidad, detrás de tanta máscara de "hermano" y amor al prójimo, estoy considerando seriamente entrar al seminario católico, al menos el catolicismo, con todo y sus miles de errores, no basa su existencia y su ganar adeptos através del odio. Que decepción.[/QUOTE]

Bien, por fin te has "destapado" agripa. Jugaste la carta de imparicial a fin de eregirte en juez de todos cuando en realidad siempre has sido un "romanista" encubierto. Ingresa, ingresa en un seminario. Llegarás lejos porque lo que mas se aprecia en el "romanismo" son los maestros de la doblez y tu lo eres. Llegarás a cardenal y puede que a papa.
¿Como te permites juzgar al protestantismo a traves de un foro de discusión?
Además, ¿solo los protestantes hacen una crítica del romanismo y los romanistas no la hacen a un mismo nivel o peor?
¿Quienes son en México los que mas ferozmente atacan la actuación de los españoles que marcharon a la conquista de américa? ¿Los descendientes de los llamados "indigenas" o "nativos"? Pues no. Sino los descendientes de los españoles que cometieron las atrocidades que denunciais. Ahora bien hay que culpabilizar a alguien y para eso los agrippas de turno lo encuentran entre los comunistas. Es lo de siempre, en la misma España los romanistas de la peor estofa culparon al que llamaron contubernio juedeo-masónico-marxista de todos los males de la nación. Cuando vencieron en una atroz guerra civil que tu Santo Padre, Sr. agripa, declaró "cruzada" para salvar al "cristianismo" en España, los asesinatos que cometieron los "cruzados" romanistas estan a la par de los que cometeron los tambien "cruzados" contra valdenses, hugonotes y demás. Como puedes ver Sr. agripa, no estoy hablando de una mentalidad del pasado (la que pretendeis que sirva para justificar lo injustificable) sino del Siglo XX y en el siglo XXI ¿que está ocurriendo en México? Pues lo mismo que ocurrió en los tiempos que citais de la conquista y por las mismas razones que entonces: Robar a los nativos aquello que tenían amparandose para ello en la religión, Católico mexicanos contra indígenas protestantes. ¿Que ha hecho el protestantismo por los indígenas? Fueron a robarles? Pues si. Robarles la adicción al alcohol, robarles la degradación en que vivian. Enseñarles a mejorar la vida de sus familias y eso, naturalmente, es condenable por los romanistas. Les quieren alcoholicos, degradados a fin de continuar manteniendoles esclavos de dicha degradación. ¿Que es lo que más abunda en vuestras fiestas religiosas. Lo sabes perfectamente: El alcohol. ¿Y que hace vuestra Santa Madre? ¿Combatirlo o abonarlo? Ah, pero, hay una excusa. la de la acción de los protestantes del norte. Con esta pretendeis justificar la vuestra. Claro, Sr. agrippa, si ellos lo hicieron, ¿por que no nosotros? AMEN. Dime, ¿que esta ocurriendo con los indígenas del Brasil? Les roban sus tierras, les roban su dignidad, les roban sus vidas y quienes son los que lo hacen. ¿Los protestantes? Católicos en países de Centro América dicen ¡¡¡Ya basta!!! Los pueblos mantenidos en la miseria tienen derecho a defenserse y elaboran la "Teología de la Liberación" ¿Y quien la condena? Lógicamente vuestro papa, pero éste no condena a los que provocaron que apareciera la teología de la liberación. Esta es la doblez de la que formas parte, y como maestro de ella, Sr. Agrippa y de la que te has autodenuinciado por eso ingresa en un seminario, llegarás lejos en su Jerarquia y te cubriras de gloria vistiendo de púrpura, símbolo de la dignidad externa, pero no olvides que no cubre la indignidad interna.

 

[riqui gell]

Re: ey encontre un catolico en la historia que era bien Cristiano...

ey ey tobi

cuidadito con lo que usted dice. si algun protestante le tiene odio a usted o su iglesia a mi no me meta en ese saco. yo no odio a nadie exepto el pecado. y satanas por supuesto.

mire maestre. no quiero y Dios me libre hacerlo, justificar el maltrato que han hecho pastores evangelicos. ahora si fueramos a debatir de cantidades de noticias de violaciones de religiosos usted sabe que la Iglesia catolica no tiene comparacion. pero eso no me incumbe y no es el tema.

yo no le hecho la culpa a la Iglesia tradicional por Don Cristobal Colon, solo digo que ay santo no lo vuelvo a repetir mas que me estoy cansando digo que YA BASTA DEL MANTO DE PUREZA QUE LLEVAN DICIENDO QUE TODO HA SIDO COLOR DE ROSA CUANDO HAY MUCHAS COSAS QUE ADMITIR.

pero ya, no admitan nada, dejen eso asi, Colon fue uno mas, olviden a ese catolico, olviden lo que hizo. no hay problema.

yo soy dominicano, y no soy mujer RIQUI ES UN NOMBRE MASCULINO O AUN ASI MI NOMBRE ES RIQUELVIS. HOMBRE que malicia, ya van mas de 4 que me confunden mi nombre. RIQUI VARON.

soy dominicano, todo o casi todo los presidentes de mi pais desde los años no se que, se han declarado catolico. EL DICTADOR MAS GRANDE QUE HA TENIDO MI PAIS Y MAS CRUEL, MALO, ENDEMONIADO, ETC. SE LLAMO RAFAEL L. TRUJILLO Y A QUE NO SABEN QUE, EL FUE QUIEN TRAJO EL CATOLICISMO. OSEA FIRMO UN CONCORDATO CON EL PAPA PARA QUE MI PAIS SEA CATOLICO POR LEY.

EL HOMBRE MAS CRUEL, PECADOR, ENDEMONIADO, SATANICO, FIRMO CON EL REPRESENTANTE DE DIOS EN LA TIERRA...

PERO YA, MIREN, YO DEJO ESTO AQUI. SIP, NO HA PASADO NADA.

YA ME ESTAN MAL INTERPRETANDO, DICIENDO QUE ODIO A LOS CATOLICOS, QUE LE HECHO LA CULPA, ETC.

YO NO ODIO A NADIE, INCLUSO YO ERA CATOLICO. MI PAPA TAMBIEN. Y BUENO, TENGO MUCHOS AMIGOS, TODOS MIS AMIGOS QUE NO PERTENECEN A ALGUNA RELIGION EN PARTICLAR SON CATOLICO. ASI QUE NO HAY PROBLEMA.

LOS QUIERO A TODO. y discurpen por el tema, no pense ofender a nadie.

 

[Maestre Romano]

Re: ey encontre un catolico en la historia que era bien Cristiano...

Riqui:
mire maestre. no quiero y Dios me libre hacerlo, justificar el maltrato que han hecho pastores evangelicos. ahora si fueramos a debatir de cantidades de noticias de violaciones de religiosos usted sabe que la Iglesia catolica no tiene comparacion. pero eso no me incumbe y no es el tema.

Si vieras que no es asi, ¿te las traigo? Son estadisticas hechas por Evangelicos mismos.

Riqui:
yo no le hecho la culpa a la Iglesia tradicional por Don Cristobal Colon, solo digo que ay santo no lo vuelvo a repetir mas que me estoy cansando digo que YA BASTA DEL MANTO DE PUREZA QUE LLEVAN DICIENDO QUE TODO HA SIDO COLOR DE ROSA CUANDO HAY MUCHAS COSAS QUE ADMITIR.

Y ¿cuando no hemos admitido eso? ¿Que acaso le paso de noche cuando el Papa Juan Pablo II el grande pidio perdon por TODOS los excesos y el fanatismo de todos los cristianos de la Iglesia Catolica? Y eso incluye los de Colon, Cortez y demas...

Y ustesdes ¿Hasta cuando pediran perdon los excesos y fanatismos de los protestantes de otros tiempos? ¿Hasta cuando?

Riqui:
soy dominicano, todo o casi todo los presidentes de mi pais desde los años no se que, se han declarado catolico. EL DICTADOR MAS GRANDE QUE HA TENIDO MI PAIS Y MAS CRUEL, MALO, ENDEMONIADO, ETC. SE LLAMO RAFAEL L. TRUJILLO Y A QUE NO SABEN QUE, EL FUE QUIEN TRAJO EL CATOLICISMO. OSEA FIRMO UN CONCORDATO CON EL PAPA PARA QUE MI PAIS SEA CATOLICO POR LEY.

No señor, los Concordatos no tienen que ser afuerzas de esa manera. Un Concordato con Roma significa el respeto a la profesion de fe Catolica y Apostolica de los Cristianos de un pais. Asi lo declara el Derecho Canonico y se le pueden meter clausulas como el proteger la Fe o Expandirla o bien solo respetarla. Asi de simple. Y no diga que no es asi, porque soy Abogado y tengo conocimientos del Derecho Canonico (no muchos pero si buenos)

Asi que si en algo te equivocaste, fue de culpar a la Iglesia Catolica de los males y los crimenes y dejar limpio a los protestantes que tambien tienen igual o mas numeros de crimenes en el pasado (desde la guerras entre protestantes en los paises reformados pasando por la matanza de indio-americanos como los apaches, navajos y demas hasta el ultimo pastor evangelico que abuse de niños, o jovencitas en fin) son crimenes que se cometen tanto en la Iglesia Catolica como en la Iglesia Protestante, asi que cuidado, porque eso se llama mentir.

Bendiciones.

 

[alfarero]

Re: ey encontre un catolico en la historia que era bien Cristiano...

Del arbol caido todos hacen lena, dicen en mi islita caribena. Mi abuelo tambien me enseno que si mis palabras no son mejores que mi silencio que era mejor que me callara.
Creo que con utilizar la distorcion historica no alcanzas el objetivo de senalar a cristianos o catolicos como hipocritas o malhechores, no edificas a nadie y solo creas un mal nombre para ti.
Si eres un verdadero siervo del Senor habras de seguir Su ejemplo, El si critico a los malvados de su epoca pero lo hizo con la evidencia en Su mano. Aprende a edificar y no a destruir, la humanidad es muy buena destruyendo, has la diferencia y ayuda a otros a regresar o encontrar la senda de la vida con amor en vez de condenacion, y veras como Dios se mueve y te dara sabiduria para poder ser un buen forista e instrumento del Senor.

Que Dios te ilumine!!!

 

[Elessar]

Re: ey encontre un catolico en la historia que era bien Cristiano...

Los pueblos mantenidos en la miseria tienen derecho a defenserse y elaboran la "Teología de la Liberación"

Andale...

¿"Los pueblos mantenidos en la miseria" son los que han elaborado la teología de la liberación?

Te juro que ya no se por qué leo tus aportaciones. Haces de la ignorancia una cátedra, hombre.

 

[riqui gell]

Re: ey encontre un catolico en la historia que era bien Cristiano...

aja como no.



concordato. sea lo que sea. lo firmo un tirano dominicano con el santisimo representante de Jesucristo.



el tirano en mi pais ha representado a Satanas. porque? porque ha matado, robado, destruido y lo peor de todo a la luz publica.



el papa en mi pais representa a dios. Jesus. porque? porque asi lo han enseñado toda la vida.



el tirano (satanas) mando una carta o un tratado llamado Concordato a papa (jesus) diciendole que acepta su doctrina y que le gustaria que nuestro pais sea coparticipe de las mismas. JEsus(en representacion) acepto la invitacion y formo parte sin ningun problema de Satanas.



me entendieron? yo tampoco jeje



hermano, mire Sr. Abogado tato, usted gano. los protestantes hemos matado mas gente en la historia que la Iglesia Catolica.

esta bien...los pastores han violados mas niños. ok



y es mas sencillo..porque hablar de protestante hablamos de Testigos, Mormones, Bautista, evangelicos, pentecostale, menonita, juuu y un monton mas.



hablar de Catolico, hablamos de una institucion formada y dirigida presidida y gobernada por Roma.



PERO YAAAAAA.



perdi, usted gano.

si

gracias por su perdon publico.



lamento que nosotros los protestantes no pidamos perdon.

y sera un gran milagro el dia que se unan todas las religiones salida de la reforma menos la catolica (todas las relgiones menos catolica = protestante casimente) y pidan perdon por los hechos....



yo sere el primero en quitarme el nombre y ponerme umm no se. Maoma, o vaca sagrada o me pondre algun nombre.



PERDI, USTED GANO, OK

PERFECTO

 

[agrippa]

Re: ey encontre un catolico en la historia que era bien Cristiano...

Me encontré ausente estos días porque andaba en mudanza y en examenes finales, por lo que no había leído varios de los epígrafes que había, o abierto o en los cuales había participado, por lo que pido disculpas a quienes dejé "colgados" esperando alguna respuesta, pero ya que estoy de vuelta me pondré al corriente.

Entre las lindezas que me encontré, luego que por correo electrónico me mandaran una noticia terrible, pero esa es otra historia, entre las linduras que me encuentro cuando ya por fin estoy establecido en mi nuevo hogar esta la perla de Tobi, que nos deja ver el corazón grande y lleno de amor que tiene para todas las criaturas del señor:

Antes de empezar me gustaría hacer evidente que el mensaje del señor tobi está todo de corrido, es decir, que su ira no le permitía la hilación coherente y tranquila, igualmente me gustaría puntualizar, a lo largo de su mensaje, el modo de escribir las cosas y las palabras utilizadas:

Bien, por fin te has "destapado" agripa.
Nótese, esto viene porque varios epígrafes atrás declaré que me encontraba exhausto del odio de algunos protestantes hacia el catolicismo, uno de los factores que me han llevado a considerar unirme al seminario católico. Hoy aún lo pienso, lo que me lo impide es mi morboso amor al vicio y la mala vida, así como mi admiración por ciertos conocimientos considerados "heréticos" por el cristianismo completo, sin embargo si todo sale bien me gustaría tomar una maestría en teología católica o algo, porque un seminario es largo y no estoy seguro de poder mantener mis votos de pobreza o castidad.

Sin embargo, en vez de un "que lástima que te unes al demonio", el señor tobi dice que me "destapo" como si fuese un católico desde el principio, si aún no estoy seguro de serlo (una cuestión de fe), siendo que probablemente sea el más herético de todos los foristas, he defendido a López de Rojas, al brillante Eliphas Levi e incluso a Aleister Crowley de los católicos y protestantes y aún lo hago, sin embargo en la mente del señor Tobi necesariamente tiene que ser un complot, he estado en este foro mucho tiempo (casi un año o más no recuerdo) con muchos mensajes y "metidas de pata", lo cual hace de su hipótesis del "destape" simplemente descabellada.

Jugaste la carta de imparicial a fin de eregirte en juez de todos cuando en realidad siempre has sido un "romanista" encubierto.
He aquí una de las perlas de sabiduría, soy un romanista y no hay vuelta de hoja, porque he estado pensando unirme a un seminario, porque y no me da miedo decirlo, si me he de terminar de convertir al cristianismo, que en eso estoy, prefiero hacerme católico que protestante, pero no hay vuelta de hoja, Tobi ha decidido que soy y se acabó. Sin contar que no soy juez de nadie, argumento, y opino, cuando puedo, porque muchos debates no los puedo seguir porque carezco de conocimientos bíblicos, pero lo que sea de filosofía, otras religiones y debates de argumentación, ahí participo, sin embargo si alguien considera que he tenido una posición de juez parcial ególatra, me disculpo que no era mi intención.

Ingresa, ingresa en un seminario. Llegarás lejos porque lo que mas se aprecia en el "romanismo" son los maestros de la doblez y tu lo eres. Llegarás a cardenal y puede que a papa.
Aquí está el odio del que hablaba, todos los "romanistas" son perversos, todo es blanco y negro, catolicismo: perverso perversísimo, protestantismo: bueno buenísimo, todos los de este lado son malos, los de ese lado son buenos.

¿Como te permites juzgar al protestantismo a traves de un foro de discusión?
No juzgo a todo el protestantismo, he discutido y debatido algunas posiciones protestantes, como lo he hecho con algunas católicas, en este epígrafe juzgué de infantil la actitud de odio de algunos protestantes hacia el catolicismo.

Además, ¿solo los protestantes hacen una crítica del romanismo y los romanistas no la hacen a un mismo nivel o peor?
Una crítica es una crítica, derrochar odio es derrochar odio. Decir: "El catolicismo es culpable de muchas muertes" es una crítica, y cualquiera lo hace, pero decir "los romanistas son los maestros del doblez", "Cristóbal Colón es el arquetipo del catolicismo porque asesinó a miles de personas" eso es derrochar odio, y sin importar quien lo haga, es infantil y enfermizo, parte de una plataforma para ganar adeptos através del odio en vez del amor.

¿Quienes son en México los que mas ferozmente atacan la actuación de los españoles que marcharon a la conquista de américa? ¿Los descendientes de los llamados "indigenas" o "nativos"? Pues no.
Aquí el señor Tobi es el doctor en sociología que nos explica que los indígenas no atacan la actuación de los españoles en México, lo cual es falso, pero bueno, es necesario que crea eso para mantenerse en su posición de "está bien odiar porque otros lo hacen"

Ahora bien hay que culpabilizar a alguien y para eso los agrippas de turno lo encuentran entre los comunistas.
Y listo, soy un adjetivo, no soy un ser humano, soy un espía romanista perverso perversísimo. No he dicho nada del comunismo pero para el señor Tobi soy un adjetivo, soy parte del enemigo sin rostro.

Es lo de siempre, en la misma España los romanistas de la peor estofa culparon al que llamaron contubernio juedeo-masónico-marxista de todos los males de la nación.
Pues que ignorantes los católicos que culpen a los judíos, a los masones o a los marxistas de todos los males, sin embargo yo no hablo de España, yo hablo del odio de algunos protestantes hacia el catolicismo, cuando de hecho si no entro a un seminario planeo iniciarme en la masonería para estudiar a fondo la filosofía oculta (una de las razones por las cuales puede que no entre al seminario, no creo que me dejen estudiarlo), como dije, aún no soy cristiano del todo, tengo una parte de mí que jala para otro lado.

Cuando vencieron en una atroz guerra civil que tu Santo Padre, Sr. agripa, declaró "cruzada" para salvar al "cristianismo" en España, los asesinatos que cometieron los "cruzados" romanistas estan a la par de los que cometeron los tambien "cruzados" contra valdenses, hugonotes y demás.
¿Y?, ¿Ese es el argumento? Es infantil su argumento, lo lamento. "El catolicismo es perverso porque la Iglesia ha hecho salvajada y media en sus dos mil años de existencia" eso no es un argumento. El catolicismo es parte del cristianismo, por lo tanto todo el cristianismo es malo, ¿verdad que ya no le gusta el argumento?, el catolicismo es de occidente, por lo tanto todo occidente es malo ¿verdad que es infantil el argumento?

Como puedes ver Sr. agripa, no estoy hablando de una mentalidad del pasado (la que pretendeis que sirva para justificar lo injustificable) sino del Siglo XX y en el siglo XXI ¿que está ocurriendo en México? Pues lo mismo que ocurrió en los tiempos que citais de la conquista y por las mismas razones que entonces: Robar a los nativos aquello que tenían amparandose para ello en la religión, Católico mexicanos contra indígenas protestantes. ¿Que ha hecho el protestantismo por los indígenas? Fueron a robarles? Pues si. Robarles la adicción al alcohol, robarles la degradación en que vivian. Enseñarles a mejorar la vida de sus familias y eso, naturalmente, es condenable por los romanistas. Les quieren alcoholicos, degradados a fin de continuar manteniendoles esclavos de dicha degradación.
Bendito Dios que llegó Tobi que sabe los planes maestros del imperio perverso de satanás, es el único, o parte de un pequeño grupo que sabe que el catolicismo es una conspiración... conspiración tan descabellada como las supuestas conspiraciones masónicas, o la de los sabios del sión que es falsa por completa, pero en la mente del señor Tobi debe ser razón, el catolicismo debe ser tan perverso que tenga un plan maestro para mantener al mundo en vicios e ignorancia, lamentablemente carece de puebras factibles pero bueno, todo es buena justificación para el odio.

Esta es la doblez de la que formas parte, y como maestro de ella, Sr. Agrippa y de la que te has autodenuinciado por eso ingresa en un seminario, llegarás lejos en su Jerarquia y te cubriras de gloria vistiendo de púrpura, símbolo de la dignidad externa, pero no olvides que no cubre la indignidad interna.<!-- / message --><!-- sig -->
Y así concluye el recorrido por la mentalidad más anticatólica, como podemos observar se despide el señor Tobi conociendo el futuro, pues si conoce los planes de la conspiración mundial, ¿cómo no sabrá el futuro? es cosita de nada, así que el señor Tobi lanza su profecía, lo sabe todo acerca del catolicismo y se autofundamenta para seguir odiando, desde su posición infantil de "hay católicos perversos, luego entonces todos son malos" en una conspiración mundial de dos mil años, pero bueno, no hay odio dicen algunos, no hay odio.

Escuché una frase hace poco que decía "De la abundancia del corazón habla la lengua".

 

[luz mery]

Re: ey encontre un catolico en la historia que era bien Cristiano...

eso es mentira cuando dicen que todos los protestantes odiamos a los catolicos, eso no es cierto , yo cuando conosco a las pesonas nunca les pregunto en que creen o cual es su religion a veces se porque ellas me lo dicen , y si no lo hago es porque yo no discrmino a las personas por sus creencias cada cual es libre de creer en lo que quiera y las personas viven de acuerdo a sus creencias.yo por mi voluntad decidi creer que existe un Dios y me parece el libro con un mensaje muy bonito y ademas ofrece vida eterna , yo soy mucho mas feliz viviendo mi vida como si Dios existiera , pero yo no rechazo ni desprecio a las personas porque no comparte mis creencias , es mas ninguno de mis familiares o amigos son cristianos evangelicos yo no voy a una iglesia porque yo no hablo el idioma en el pais en que vivo y aqui nadie habla espanol , pero tengo las mismas creencias que los evangelicos., yo no odio a las personas por su religion . mi famila es catolica y yo antes era catolica pero ahora no lo soy , yo no me hablo con mi familia pero no es por religion es porque ellos tienen una forma de tratarme y de ser conmigo de una manera que me duele mucho a mi son hirientes cuando me dicen las cosas y en la manera que me tratan , son cuestiones personales no es por religion, a veces critico la cultura europea porque es muy liberal no lo hago por racismo o por religion es porque yo cuand vivia en londres yo tuve un novio ingles estaba superenamorada ilusionada con el y tenia muchos planes pensaba que era el amor de mi vida pero resulta que el al mismo tiempo que me enamoraba e ilusionaba tenia novia , vivia con ella y tenia un hija con ella y lo peor de todo era que yo no lo sabia , yo pense que el era soltero y el me habia mentido a mi diciendome que vivia con unos amigos ., cuando me di cuenta de la verdad fue algo que me dolio muchisimo a mi y me di cuenta por una amiga por eso es ue a veces no me caen muy bien los europeos ni su cultura , pero bueno me case con otro europeo pero no es nada que ver con religion que no me caigan super bien . es mas mi mejor amiga cuando estaba en londres era musulmana , y yo tuve un novio que era musulman tambien mas bello , pero termine con el porque me dio miedo por su religion pero si fui su novia es porque yo no odio a los musulmanes ni lo odiaba a el , pero me dio miedo porque me parecen que son muy machistas aunque el nunca me trato mal a mi antes fue muy buena persona . pero eso si con la unica persona que yo he tenido relaciones es con mi actual esposo queria esperar hasta el matrimonio.nosotros decimos en que cosas no estamos de acuerdo con los catolicos pero yo hasta ahora no odio a nadie por ser catolico , en la biblia en lo que nosotros creemos se nos dice que incluso debemos amar a nuestros enemigos y hacer bien a los que nos hacen mal y yo no considero ni siquiera a los catolicos como enemigos solo son personas que tienen diferentes creencias que las mias., como el rezarle a la virgen y a las imagenes, en el budismo la gente tambien le rezan a sus Dioses ., pero por decir que no estoy de acuerdo en algo o que no piense como ellos no significa que los odie.

 

[agrippa]

Re: ey encontre un catolico en la historia que era bien Cristiano...

Luz mery,

Por supuesto que no todos los protestantes pasan el día odiando católicos, yo hablo de algunos protestantes, de los pocos, que suman varios, que odian, no critician, que odian. Nadie duda que hay gente decente aún en este planeta, pero algunos odian, como algunos católicos que odian a los protestantes, son igual de infantiles y de dar pena.