Donde están los obispos de la iglesia del Señor???

28 Abril 2005
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Paz y Bendiciones de N.S. Jesucristo:

Amigos todos, hoy quiero preguntarles si ustedes saben donde quedaron los obispos que designaron los apostoles en la iglesia del Señor.

Hago esta pregunta con la finalidad de que los hermanos que son muy objetivos en sus participaciones y muy estudiosos pudieran darnos luces al respecto.

Si eres un hermano católico seguramente no tendrás dudas ni reparo en contestar esta pregunta, sin embargo si eres hermano evangélico, quizá te cueste un poquito poder contestarla o quizá no tengas respuestas.

Solo les quiero recordar que después de los apóstoles, los obispos eran los responsables de las iglesias, en cuanto a preservar la fe y la verdad y darla a conocer tal cual la recibieron de los apostoles.

Luego si alguien quiere decir, que todos los obispos verdaderos se extinguieron, es como decir que la iglesia hubiera sido tambien extinta, por lo menos así lo veo yo, y ello no sería compatible con la promesa del Señor de que las fuerzas del hades no prevalecerían contra la iglesia.

En el caso de los hermanos no católicos, quizá no digan que se extinguieron, sino que algunos sí subsitieron manteniendo la fé verdadera, a estos les pediría nos indicaran los nombres de estos obispos, para poder conocerlos, porque por algo habran dicho que sí subsistieron algunos, algunos conocerán.

Bendiciones.


No sabías que yo debía estar en la casa de mi Padre?
Lucas 2, 49-50
 
Re: Donde están los obispos de la iglesia del Señor???

Hay obispos en la iglesia metodista, en la iglesia presbiteriana, en la iglesia bautista, en la iglesia pentecostal, en todas las iglesias cristianas.

Que siguen al pie de la letra las palabras del amado apóstol Pablo

1ª Tim. 3:1 Palabra fiel: Si alguno anhela obispado, buena obra desea.
3:2 Pero es necesario que el obispo sea irreprensible, marido de una sola mujer, sobrio, prudente, decoroso, hospedador, apto para enseñar;
3:3 no dado al vino, no pendenciero, no codicioso de ganancias deshonestas, sino amable, apacible, no avaro;
3:4 que gobierne bien su casa, que tenga a sus hijos en sujeción con toda honestidad

Porque conozco algunas “iglesias” que prohíben a sus obispos casarse, cosa que se me hace muy raro, por las mismas palabras de Pablo

1ª Tim. 4:1 Pero el Espíritu dice claramente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios;
4:2 por la hipocresía de mentirosos que, teniendo cauterizada la conciencia,
4:3 prohibirán casarse, y mandarán abstenerse de alimentos que Dios creó para que con acción de gracias participasen de ellos los creyentes y los que han conocido la verdad.


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Re: Donde están los obispos de la iglesia del Señor???

Paz y Bendiciones de N.S. Jesucristo:

Gracias Danielito, tu respuesta es obvia, no era para menos, sin embargo yo te hago la salvedad, como bien dicen las cartas del N.T., que había que cumplir cietos requisitos para ser obispos, aunque la iglesia podría proponer nombres, le correspondía a los apostoles su designación mediante la imposición de manos.

Nadie puede hacerse a sí mismo obispo, y estos no pueden ser nombrados sino por otros obispos.

Seguramente, hay obispos en las iglesias que tu mencionas, pero quien dice que son realmente obispos, habrá algun documento que pruebe que sean legítmos.???

Yo me puedo autonombrar obispo, o tu me podrías nombrar obispo a mí?


Bendiciones.


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Re: Donde están los obispos de la iglesia del Señor???

Fran_24950 dijo:
Paz y Bendiciones de N.S. Jesucristo:

Gracias Danielito, tu respuesta es obvia, no era para menos, sin embargo yo te hago la salvedad, como bien dicen las cartas del N.T., que había que cumplir cietos requisitos para ser obispos, aunque la iglesia podría proponer nombres, le correspondía a los apostoles su designación mediante la imposición de manos.

Nadie puede hacerse a sí mismo obispo, y estos no pueden ser nombrados sino por otros obispos.

Seguramente, hay obispos en las iglesias que tu mencionas, pero quien dice que son realmente obispos, habrá algun documento que pruebe que sean legítmos.???

Yo me puedo autonombrar obispo, o tu me podrías nombrar obispo a mí?


Bendiciones.


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Fran_24950 dijo:
Paz y Bendiciones de N.S. Jesucristo:

Gracias Danielito, tu respuesta es obvia, no era para menos, sin embargo yo te hago la salvedad, como bien dicen las cartas del N.T., que había que cumplir cietos requisitos para ser obispos, aunque la iglesia podría proponer nombres, le correspondía a los apostoles su designación mediante la imposición de manos.

Nadie puede hacerse a sí mismo obispo, y estos no pueden ser nombrados sino por otros obispos.

Seguramente, hay obispos en las iglesias que tu mencionas, pero quien dice que son realmente obispos, habrá algun documento que pruebe que sean legítmos.???

Yo me puedo autonombrar obispo, o tu me podrías nombrar obispo a mí?


Bendiciones.


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Vayamos otra vez a la Palabra
Requisitos de los obispos
3:1 Palabra fiel: Si alguno anhela obispado, buena obra desea.
3:2 Pero es necesario que el obispo sea irreprensible, marido de una sola mujer, sobrio, prudente, decoroso, hospedador, apto para enseñar;
¿Que es necesario para que el obispo sea irreprensible?

Marido de una sola mujer
¿cumplen tus “obispos ungidos” este requisito?

3:3 no dado al vino, no pendenciero, no codicioso de ganancias deshonestas, sino amable, apacible, no avaro;
3:4 que gobierne bien su casa, que tenga a sus hijos en sujeción con toda honestidad
¿Sus “hijos” están en sujeción?


3:5 (pues el que no sabe gobernar su propia casa, ¿cómo cuidará de la iglesia de Dios?);
3:6 no un neófito, no sea que envaneciéndose caiga en la condenación del diablo.
3:7 También es necesario que tenga buen testimonio de los de afuera, para que no caiga en descrédito y en lazo del diablo.

En cuanto al nombramiento lo discutimos mas tarde.

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Re: Donde están los obispos de la iglesia del Señor???

Paz y Bendiciones de N.S.Jesucristo:

Daniel, no te gusta ser examinado?

Demuestrame que los obispos evangelicos son autenticos, son legítimos,...
puedes o no puedes?

Bendiciones



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Re: Donde están los obispos de la iglesia del Señor???

Fran_24950 dijo:
Paz y Bendiciones de N.S.Jesucristo:

Daniel, no te gusta ser examinado?

Demuestrame que los obispos evangelicos son autenticos, son legítimos,...
puedes o no puedes?

Bendiciones



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¿Porque no le preguntas a Dios que es quien los nombra?
¿O dudas que pueda nombrarlos El?

En cuanto a los obispos de tu iglesia ¿cumplen los requisitos, que pide Pablo?

1ª Tim. 3:1 Palabra fiel: Si alguno anhela obispado, buena obra desea.
3:2 Pero es necesario que el obispo sea irreprensible, marido de una sola mujer, sobrio, prudente, decoroso, hospedador, apto para enseñar;
3:3 no dado al vino, no pendenciero, no codicioso de ganancias deshonestas, sino amable, apacible, no avaro;
3:4 que gobierne bien su casa, que tenga a sus hijos en sujeción con toda honestidad
3:5 (pues el que no sabe gobernar su propia casa, ¿cómo cuidará de la iglesia de Dios?);
3:6 no un neófito, no sea que envaneciéndose caiga en la condenación del diablo.
3:7 También es necesario que tenga buen testimonio de los de afuera, para que no caiga en descrédito y en lazo del diablo

¿Cumplen estos requisitos?
 
Re: Donde están los obispos de la iglesia del Señor???

Fran_24950 dijo:
...y estos no pueden ser nombrados sino por otros obispos...

Por favor:

¿Puedes decirnos a todos dónde está esta ley en el NT?

Gracias.

<><
 
Re: Donde están los obispos de la iglesia del Señor???

Paz y Bendiciones de N.S. Jesucristo:

Daniel, veo que no puedes probarlo y no te gusta ser examinado.

Si te fijas en la pregunta dice:

Donde están los obispos de la iglesia del Señor?

Si tu dices estar en la iglesia del Señor, debes saber donde están sus obispos, y siendo yo pecador, tu deberías informarme y con seguridad hacerme ver si son legítimos o no lo son.

Joxan, te recomiendo leer de nuevo a San Pablo y San Pedro, puedes aprender mucho.

Bendiciones.
 
Re: Donde están los obispos de la iglesia del Señor???

Fran_24950 dijo:
Paz y Bendiciones de N.S. Jesucristo:

Daniel, veo que no puedes probarlo y no te gusta ser examinado.

Si te fijas en la pregunta dice:

Donde están los obispos de la iglesia del Señor?

Si tu dices estar en la iglesia del Señor, debes saber donde están sus obispos, y siendo yo pecador, tu deberías informarme y con seguridad hacerme ver si son legítimos o no lo son.

Joxan, te recomiendo leer de nuevo a San Pablo y San Pedro, puedes aprender mucho.

Bendiciones.
Te repito, ¿Puede Dios nombrar a mis obispos cristianos si o no?

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Re: Donde están los obispos de la iglesia del Señor???

Paz y Bendiciones de N.S. Jesucristo:

Daniel, Daniel, dimelo tú mismo, si es como dices seguramente la Biblia te puede respaldar.

Oye, eres bueno eludiendo!, pero es mejor enfrentar la verdad.

Bendiciones


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Re: Donde están los obispos de la iglesia del Señor???

DanielO dijo:
Te repito, ¿Puede Dios nombrar a mis obispos cristianos si o no?

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El Nuevo testamento me habla a mi de "MINISTERIOS" que forman el "CUERPO DE CRISTO" y que fueron puestos para "ADMINISTRAR" la Iglesia. "...constituyó MAESTROS, APOSTOLES, EVANGELISTAS, PASTORES Y PROFETAS..." No necesariamente en un orden definido, pero yo pregunto:

¿Quienes representan estos ministerios en la Iglesia Católica?

¿Puedo esperar Nombres?

Greivin.
 
Re: Donde están los obispos de la iglesia del Señor???

Fran_24950 dijo:
Paz y Bendiciones de N.S. Jesucristo:

Daniel, Daniel, dimelo tú mismo, si es como dices seguramente la Biblia te puede respaldar.

Oye, eres bueno eludiendo!, pero es mejor enfrentar la verdad.

Bendiciones


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Aqui esta mi respuesta Si, Dios puede nombrar a "sus" obispos en su iglesia..!!!!

Ahora ¿"tus" obispos cumplen los requisitos, para un obispo de la iglesia de Dios?

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Re: Donde están los obispos de la iglesia del Señor???

Paz y Bendiciones de N.S. Jesucristo:

Daniel.....

Eres muy listo!, pero no lo suficiente....

Usas ahora el silogismo de que para Dios no hay imposibles, y que el puede hacerlo todo, te recuerdo que es cierto siempre que no se trate de un absurdo, por ejemplo Dios no puede hacer círculos cuadrados, o tu crees que sí puede?

Definitivamente que Dios es quien nombra a los obispos, pero lo hace a traves de otros obispos, mediante la imposición de las manos, porque así lo quiso Él.

En la Biblia no hay constancia de ningun obispo autoproclamado, porqué?

Si Dios hubiera hecho así, a cada rato saldrían obispos autoproclamados, armando sus propias iglesias confundiendo a los cristianos,

No te parece, que ello sería todo un desorden, sabías que Dios es un Dios de orden?

Para sustentar tu opinión, te recomiendo tomar mas en serio lo que dices, puede ser que estes contradiciendo a Dios.

No hay ningún pasaje bíblico de obispos auténticos autoproclamados, dado que esto es así debemos dicernir en primera instancia sobre los que hoy día se han autonombrado, que son de dudosa procedencia y de dusosos fines.

Pensandolo bien, en la Biblia si hay evidencia de apostoles y maestros autoproclamados, pero a estos Pablo les critica en gran medida porque son apostoles falsos.

Daniel, serían estos primeros apostoles autoproclamados (falsos) los primeros evangelicos???


Bendiciones


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Re: Donde están los obispos de la iglesia del Señor???

Fran, te pido (o te suplico) contesta categoricamente
¿Puede Dios nombrar a sus obispos? ¿Si o no?

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Re: Donde están los obispos de la iglesia del Señor???

Paz y Bendiciones de N.S. Jesucristo:

Dani, habla en serio, please.

Los obispos los nombra Dios por medio de otros obispos y la imposición de manos, así lo quiso Él, y te dije que por cuestiones de orden, Dios es un Dios de orden y no de confusión.

Mejor deja que otro opine, tal vez pueda sustentar tus ideas con la Biblia.


Bendiciones
 
Re: Donde están los obispos de la iglesia del Señor???

Fran_24950 dijo:
Paz y Bendiciones de N.S. Jesucristo:

Dani, habla en serio, please.

Los obispos los nombra Dios por medio de otros obispos y la imposición de manos, así lo quiso Él, y te dije que por cuestiones de orden, Dios es un Dios de orden y no de confusión.

Mejor deja que otro opine, tal vez pueda sustentar tus ideas con la Biblia.


Bendiciones

Escribo lo que la Biblia dice en el Libro de Hebreos 6:1,2. (DHH)

"Así que sigamos adelante hasta llegar a ser ADULTOS, dejando a un lado las primeras enseñanzas acerca de Cristo. No volvamos otra vez a las cosas básicas, como la conversión y el abandono de las obras que llevan a la muerte, o como la fe en Dios, las enseñanzas sobre bautismo, el IMPONER LAS MANOS SOBRE LOS CREYENTES, la resurrección de los muertos y el juicio eterno"

Mas claro no canta un gallo, es aquí donde algunas reglas que eran ´BASICAS al inicio de la iglesia, se hacen innecesarias, una vez que alcanzamos la madurez de entendimiento y revelación.

¿Se puede ser Obispo sin imposición de manos?.

Por supuesto que si.

Greivin.
 
Re: Donde están los obispos de la iglesia del Señor???

Paz y Bendiciones de N.S. Jesucristo:

Alabado sea Jesucristo, Greivin, por lo menos citas la palabra de Dios, Dani, una cosa lo mas seguro es que sabes que no puedes sustentar lo que dices, te entiendo pues he visto el papel que tomas en el foro.

Estimado Greivin, haz citado la palabra de Dios, lo cual no es malo, sin embargo te invito a releer y meditar el texto citado.

Este texto corresponde al capítulo #6 de la carta a los hebreos, es un halon de orejas para los cristianos, puesto que bien saben lo que es básico y fundamental, para los que recibieron esta formación básica no es necesario que se les repita una y otra vez, porque ya saben lo del arrepentimiento de obras muertas, de la fe en Dios, de la doctrina de bautismos, de la imposición de manos, de la resurrección de los muertos y del juicio eterno.

Sobre ello no es necesario volver a explicarles.

Sin embargo no dejan de ser vigentes, eso que dices es un error, estas cosas son fundamentales para todo cristiano y siguen vigentes y necesarias, te invito a reconsiderar tu posición.

Es necesario el arrepentimiento, la fé en Dios, el bautismo, la imposición de las manos, la resurreccion de los muertos y el juicio eterno?

Segun tu apreciación, si no es necesaria la imposición de manos, tampoco sería valida ni necesario: la fe en Dios, el arrepentimiento, la resurrección de los muertos ni el juicio eterno.

Te das cuenta?

Es más la carta que mencionas, es una critica a los que rechazan estas cosas básicas.


6:4 Porque es imposible que los que una vez fueron iluminados y gustaron del don celestial, y fueron hechos partícipes del Espíritu Santo, y asimismo gustaron de la buena palabra de Dios y los poderes del siglo venidero, y recayeron, sean otra vez renovados para arrepentimiento, crucificando de nuevo para sí mismos al Hijo de Dios y exponiéndole a vituperio.
6:7 Porque la tierra que bebe la lluvia que muchas veces cae sobre ella, y produce hierba provechosa a aquellos por los cuales es labrada, recibe bendición de Dios; pero la que produce espinos y abrojos es reprobada, está próxima a ser maldecida,
http://atrevete.com/biblia/rv/genesis.shtml#cap3 y su fin es el ser quemada.


Bendiciones


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Re: Donde están los obispos de la iglesia del Señor???

Así que sigamos adelante hasta llegar a ser ADULTOS, dejando a un lado las primeras enseñanzas acerca de Cristo. No volvamos otra vez a las cosas básicas, como la conversión y el abandono de las obras que llevan a la muerte, o como la fe en Dios, las enseñanzas sobre bautismo, el IMPONER LAS MANOS SOBRE LOS CREYENTES, la resurrección de los muertos y el juicio eterno"

Mas claro no canta un gallo, es aquí donde algunas reglas que eran ´BASICAS al inicio de la iglesia, se hacen innecesarias, una vez que alcanzamos la madurez de entendimiento y revelación.
¿Innecesarias?

Todo lo contrario.

" <sup id="es-NVI-30010">1</sup>Por eso, dejando a un lado las enseñanzas elementales acerca de Cristo, avancemos hacia la madurez. No volvamos a poner los fundamentos, tales como el arrepentimiento de las obras que conducen a la muerte, la fe en Dios,

<sup id="es-NVI-30011">2</sup>la instrucción sobre bautismos, la imposición de manos, la resurrección de los muertos y el juicio eterno." (Hebreos 6, 1-2 - Nueva Version Internacional)


"No volvamos a poner los fundamentos" ¿Por qué? Porque los fundamentos ya están puestos. Y es que no creo que la fe en Dios, la resurección de los muertos y el juicio eterno, por citar tres de los fundamentos que nombra el apóstol, sean "reglas innecesarias", ¿verdad?
 
Re: Donde están los obispos de la iglesia del Señor???

A ver, me gustaría me dejaras claro lo siguiente: ¿quién nombra y escoge a los obispos?
¿Dios?
¿El magisterio?
¿Es una herencia?

A todo esto ¿qué dice la Biblia? (Si es que la crees)

Hechos 13:1 Había entonces en la iglesia que estaba en Antioquía, profetas y maestros: Bernabé, Simón el que se llamaba Niger, Lucio de Cirene, Manaén el que se había criado junto con Herodes el tetrarca, y Saulo.
13:2 Ministrando éstos al Señor, y ayunando, dijo el Espíritu Santo: Apartadme a Bernabé y a Saulo para la obra a que los he llamado.
13:3 Entonces, habiendo ayunado y orado, les impusieron las manos y los despidieron.

Me gustaría analizaras el texto y me dijeras:
1.- ¿Quien los escogió?
2.- ¿Quién le impuso las manos a quien?
3.- ¿Eran apóstoles, Simón, Lucio de Cirene, Manaén?
4.- Si no lo era ¿No estaban usurpando funciones?
5.-¿Si sabes quien es el Espíritu Santo?

PD Si todavia con esto, no te queda claro me dice y te puedo ayudar. ¿vale?

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Re: Donde están los obispos de la iglesia del Señor???

Paz y Bendiciones de N.S.Jesucristo:

Amigo Daniel, se nota que no sabes que decir puesto que ya empiezas a sacar de contexto las escrituras.

Te invito a que me digas donde dice que Saulo y Bernabé fueron nombrados obispos con esta imposición de manos?

Te comento que hasta yo te he impuesto las manos a ti desde este lado de la pantalla, para que recibas de Dios bendiciones.

Cualquier cristiano puede imponer manos, para orar o bendecir, pero solo un obispo o apostol puede hacerlo para nombrar a un obispo, lo cual es el tema en estudio.

No estamos tratando el tema de quien puede imponer manos, ni si cualquier cristiano puede ser guiado por el Espiritu Santo,

Sé mas serio Dani, no desvies el tema.

No te desanimes, sigue intentandolo.


Bendiciones.


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