RISA SANTA ¿Acaso es un pecado reir en el Espiritu?

Re: RISA SANTA ¿Acaso es un pecado reir en el Espiritu?

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LA RISA ES UNA CREACION DE DIOS

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Cuando Dios creó al hombre en el huerto del Edén, lo hizo a su imagen y semejanza. (Génesis 1:26) Le dio características dotándolo de una personalidad, y precisamente los atributos de persona son inteligencia, emociones y voluntad. Y estos atributos radican en el alma de las personas (Génesis 2:7).

Una de las emociones con la cual Dios doto al hombre fue la risa, ¿Y Dios sería tan necio de darle al hombre algo que sea dañino e inútil y que no cumpla con ningún fin espiritual? ¿Podría haber tal perversión en la creación? ¡De ninguna manera! Por eso la afirmación de Génesis 1:31 Y vio Dios todo lo que había hecho, y he aquí que era bueno en gran manera.<o:p></o:p>

Entonces si es cierto que la risa es algo bueno, Dios tiene que darnos por lo menos alguna evidencia que es así, encontramos un hecho gracioso en la Biblia en el trato de Dios con Abraham.<o:p></o:p>

Se que para los religiosos que tienen a un Dios inerte sentado en un trono la palabra gracioso le resulta injuriosa, pero Dios nos es religioso, ni inerte y menos es guiado por el capricho de las tradiciones y de los prejuicios humanos sino que es totalmente soberano, por eso los fariseos (Secta con conducta religiosa) querían matar a Jesús porque no guardaba sus tradiciones, con las buenas interpretaciones de La Ley, según su propia opinión, y que ellos alzaban como estandarte. Pero vemos que Jesús no las guardaba, ni respetaba y obraba con amor sanando y liberando personas y haciendo todo bien, aún en Sábado convirtiéndose en un hereje y encima comía y bebía con publícanos y pecadores. <o:p></o:p>

Por eso en toda la Epístola a los Gálatas el Apóstol Pablo trata el tema libertad cristiana y nos advierte en Gálatas 4:28 Así que, hermanos, nosotros, como Isaac, somos hijos de la promesa. Pero como entonces el que había nacido según la carne perseguía al que había nacido según el Espíritu, así también ahora. <o:p></o:p>

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Observamos en el trato de Dios con Abraham, como Dios obró, y lo fue aleccionando hasta que alcanzase el la fe que mueve montañas, leemos en Romanos 4:16-20: .... sino también para la que es de la fe de Abraham, el cual es padre de todos nosotros. (como está escrito: Te he puesto por padre de muchas gentes) delante de Dios, a quien creyó, el cual da vida a los muertos, y llama las cosas que no son, como si fuesen. El creyó en esperanza contra esperanza, para llegar a ser padre de muchas gentes, conforme a lo que se le había dicho: Así será tu descendencia. Y no se debilitó en la fe al considerar su cuerpo, que estaba ya como muerto (siendo de casi cien años), o la esterilidad de la matriz de Sara. Tampoco dudó, por incredulidad, de la promesa de Dios, sino que se fortaleció en fe, dando gloria a Dios.<o:p></o:p>

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En ese situación precisamente es que Dios visita a Abraham:<o:p></o:p>

GENESIS: 17:19: Entonces Abraham se postró sobre su rostro, y se rió, y dijo en su corazón: ¿A hombre de cien años ha de nacer hijo? ¿Y Sara, ya de noventa años, ha de concebir? Y dijo Abraham a Dios: Ojalá Ismael viva delante de ti. Respondió Dios: Ciertamente Sara tu mujer te dará a luz un hijo, y llamarás su nombre Isaac; y confirmaré mi pacto con él como pacto perpetuo para sus descendientes después de él. <o:p></o:p>

Y la relación de este hecho con el tema en cuestión es que Isaac, nombre que Dios le ordenó a Abraham que debía llamar a su hijo significa: Risa. Pero no solo risa, sino específicamente la acción de reírse a carcajadas hasta sentir dolor de estomago. O mejor expresado reírse hasta perder el control de la situación.<o:p></o:p>

Luego leemos en GENESIS 18:11-15: Y Abraham y Sara eran viejos, de edad avanzada; y a Sara le había cesado ya la costumbre de las mujeres. Se rió, pues, Sara entre sí, diciendo: ¿Después que he envejecido tendré deleite, siendo también mi señor ya viejo?
Entonces Jehová dijo a Abraham: ¿Por qué se ha reído Sara diciendo: ¿Será cierto que he de dar a luz siendo ya vieja?
¿Hay para Dios alguna cosa difícil? Al tiempo señalado volveré a ti, y según el tiempo de la vida, Sara tendrá un hijo.
Entonces Sara negó, diciendo: No me reí; porque tuvo miedo. Y él dijo: No es así, sino que te has reído.
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Finalizando el relato con el testimonio de Sara en GENESIS 21:6: Entonces dijo Sara: Dios me ha hecho reír, y cualquiera que lo oyere, se reirá conmigo. <o:p></o:p>

Como podrás notarlo yo no fui el que escribió ese pasaje en La Biblia, ni tampoco fui yo, el que dijo Dios me ha hecho reír , y cualquiera que lo oyere se reirá conmigo.<o:p></o:p>

Como ya lo exprese anteriormente esto es una evidencia, de que la risa no es algo malo y menos en los que creen Dios, y además nos muestra la conducta de Dios frente al formalismo religioso de los Hombres, al asignarle Dios y no Abraham a su hijo el nombre de Isaac.<o:p></o:p>

Además encontramos en las Escrituras que hay un tiempo para reír:<o:p></o:p>

ECLESIASTÉS 3:4: tiempo de llorar, y tiempo de reír; tiempo de endechar, y tiempo de bailar; <o:p></o:p>

También hallamos la posición de Dios frente a sus adversarios<o:p></o:p>

SALMO 2:4: El que mora en los cielos se reirá; El Señor se burlará de ellos.<o:p></o:p>

Y también:<o:p></o:p>

SALMO 37:13: El Señor se reirá de él; Porque ve que viene su día.<o:p></o:p>

Y el siguiente pasaje que nos habla de la actitud de los justos:<o:p></o:p>

SALMO 52:6-7: Verán los justos, y temerán; Se reirán de él, diciendo: He aquí el hombre que no puso a Dios por su fortaleza, Sino que confió en la multitud de sus riquezas, Y se mantuvo en su maldad.<o:p></o:p>

Lo cual evidencia que Dios se ríe frente a sus adversarios por lo cual es racional y lógico que en algunas oportunidades el ministro que echa fuera un demonio se ría a carcajadas en el Espíritu, proclamando anticipadamente la gran victoria de Dios!<o:p></o:p>

El siguiente pasaje de Job nos enseña que tenían el conocimiento de que Dios tiene poder para llenar la boca de risa:<o:p></o:p>

JOB 8:20-21: He aquí, Dios no aborrece al perfecto, Ni apoya la mano de los malignos. Aún llenará tu boca de risa, Y tus labios de júbilo. <o:p></o:p>

Además encontramos que Dios llenará la boca de risa a los liberados de la cautividad:<o:p></o:p>

SALMOS 126:1-3 Cuando Jehová hiciere volver la cautividad de Sion, Seremos como los que sueñan.
Entonces nuestra boca se llenará de risa, Y nuestra lengua de alabanza; Entonces dirán entre las naciones: Grandes cosas ha hecho Jehová con éstos. Grandes cosas ha hecho Jehová con nosotros; Estaremos alegres<o:p></o:p>


Y el mismo Jesús promete a los que ahora lloran, reírse en la eternidad:<o:p></o:p>

LUCAS 6:21 :Bienaventurados los que ahora lloráis, porque reiréis. <o:p></o:p>

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Las fiestas judías entre otras se clasifican en Fiestas Alegres y Fiestas Austeras, una de las fiestas alegres es Pentecostés (Shavuot), la cual era el festival de la siega de trigo, era una fiesta de gran alegría, en la cual se danzaba, se reía ante la presencia bondadosa de Dios que les había otorgado tan buena cosecha, era un gran festejo.<o:p></o:p>

Una de las fiestas austeras es el día del perdón (Iom Kippur). El primer día de Iom Kippur tuvo lugar después del becerro de oro, cuando después de ochenta días de súplicas y oración intercesora de Moisés, Dios proclamó: He perdonado como tú pediste. (Éxodo 32:1-14,31-32)<o:p></o:p>

Y Dios con su suprema sabiduría escogió precisamente el día de Pentecostés y no Iom Kippur para que el Espíritu Santo haga morada dentro del creyente, para manifestar la verdadera alegría, la auténtica danza, el gran festejo, convirtiendo a los creyentes en el templo de Dios. <o:p></o:p>

Al respecto el juicio que emitieron algunos observadores fue están todos ebrios (Hechos 2:13-15) acaso es sensato o racional decirle a una persona borracho porque se le entiende lo que habla, (Hechos 2:7-12)¿En qué caso le llamamos borracho a alguien? ¿No es acaso porque se cae, porque no se puede mantener de pié y caminar en línea recta? ¿Se puede negar que un borracho este alegre , y se ría? ¿Puede un borracho aferrarse a una columna o colgarse de otro por miedo a caerse?<o:p></o:p>

Algo así tuvo que haber ocurrido para ser tildados de esa forma.<o:p></o:p>

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Al inicio del tema dijimos que Dios doto al hombre de personalidad, y que precisamente los atributos de persona eran inteligencia, emociones y voluntad. Y estos atributos radican en el alma de las personas. <o:p></o:p>

La doctrina de la trinidad afirma que el Espíritu Santo es una persona, referente al tema leemos en el Libro UN DIOS EN TRES PERSONAS de Francisco Lacueva, y editado por CLIE las siguientes expresiones:<o:p></o:p>

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“Numerosos textos del Nuevo Testamento demuestran el carácter personal del Espíritu Santo; es decir, no puede tratarse de una mera fuerza o cualidad divina, sino de una persona distinta del Padre y del Hijo. Así:

a) en Mateo 28:19 se encomienda a la iglesia la tarea de bautizar “En el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo”. <o:p></o:p>

La frase misma y, sobre todo, el acusativo griego eis to onómato (al nombre, hacia el nombre, o con referencia al nombre) indica que la ceremonia del bautismo simboliza y expresa una congregación a las personas divinas, una alianza con ellas, una entrada en la vida divina (Col. 3:3), una participación en la naturaleza divina (2ª de Pedro 1:4, o sea, de la conducta santa de Dios. Ahora bien, una alianza y una consagración sólo tienen sentido cuando se refieren a una persona.<o:p></o:p>

b) En Juan 14:26; 15;26; 16:7 se llama al Espíritu Santo “parákletos”, o sea. Abogado, Consolador, Confortador (literalmente: Alguien que es llamado para venga al lado de uno), el cual, además, enseña y hace recordar a los creyentes las verdades enseñadas por Jesucristo.<o:p></o:p>

c) Pablo dice de El que “hace intercesión por los santos” (Romanos 8:27), reparte dones “como el quiere” (1ª de Cor. 12:8-11), y pude ser “contristado” (Ef. 4:30); todo lo cual sólo puede aplicarse a una persona.”<o:p></o:p>

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Desde el bautismo en el Espíritu Santo, el creyente se convierte en el Templo de Dios, (1ª de Corintios 3:16), lo que significa que esa divina persona dentro del cuerpo del creyente va a manifestar su inteligencia, emociones y voluntad. <o:p></o:p>

Por eso a nadie debe extrañar que sus emociones fluyan a través del cuerpo del creyente y ría, llore, salte o dance.<o:p></o:p>

Sin embargo los críticos a estas manifestaciones solo quieren que la divina persona del Espíritu Santo manifieste su inteligencia y voluntad. Reprimiendo sus emociones, y alzando como emblema la frase: el Espíritu Santo se puede sujetar, manifestación que absolutamente no es bíblica. <o:p></o:p>

Lo más cercano a esto es: 1ª de Corintios: 14:32: Y los espíritus de los profetas están sujetos a los profetas. <o:p></o:p>

Lo que significa que únicamente los profetas pueden sujetar a su espíritu, por eso es natural que un creyente común no lo pueda hacer, llegándose a reír sin control y que un profeta pueda sujetar su espíritu.

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Pero los críticos a estas manifestaciones en su afán de negar también la estructura de la iglesia del Señor: Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros, (Efesios 4:11).<o:p></o:p>

Afirman que hoy no hay profetas, sino sólo los falsos, y si hoy no hay profetas, ¡Ya no queda nadie que pueda sujetar su espíritu!!!!!! <o:p></o:p>

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En toda la historia de la iglesia siempre existieron los mismos fariseos que no querían las manifestaciones del Espíritu Santo. Por tal motivo Christmas Evans (1766-1838), frente a las criticas desapiadas de sus opositores y la pregunta: ¿Por qué tanto exceso? <o:p></o:p>

Escribió: “Me admiro de que el genio malo, llamándose “el ángel del orden” quiera tratar de cambiar todo lo que respecta a la adoración a Dios, volviéndola en un culto tan seco como el monte Gilboa. Esos hombres de orden desean que el rocío caiga y el sol brille sobre todas sus flores, en todos los lugares, menos en los cultos al Dios Todopoderoso. <o:p></o:p>

En los teatros, en los bares y en las reuniones políticas los hombres se conmueven, se entusiasman, y se exaltan como tocados por el fuego, igual que cualquier “saltador gales”. <o:p></o:p>

Pero conforme a sus deseos, ¡No debe existir nada que le de vida y entusiasmo a los cultos religiosos! ¡Hermanos, meditad en esto! ¿Tenéis razón o estáis equivocados?”
 
Re: RISA SANTA ¿Acaso es un pecado reir en el Espiritu?

A los primeros pentecostales, muchos los llamaron los rodadores endemoniados... jeje... hoy mismo, esos que los criticaron, los aceptan como la fuerza dominante del cristianismo evangelico...


 
Re: RISA SANTA ¿Acaso es un pecado reir en el Espiritu?

De hecho, hace unos años, un Pentecostal que hablaba en lenguas, que danzaba, que reia, y que gritaba, fue presidente de la Asociacion Nacional de Evangelicos, en EU, incluyendo de los fundamentalistas.... QUE EJEMPLO DE TOLERANCIA Y UNIDAD !!!
 
Re: RISA SANTA ¿Acaso es un pecado reir en el Espiritu?

Saludos:

De entrada considero que no existe prueba alguna en la revelación escrita que respalde la manifestación en cuestión, por esa razón quisiera más bien comentar sobre la aportación de Juan777jcs.ar que hasta el momento es quien ha presentado sus pruebas.


Juan777jcs.ar dijo:
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LA RISA ES UNA CREACION DE DIOS

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Cuando Dios creó al hombre en el huerto del Edén, lo hizo a su imagen y semejanza. (Génesis 1:26) Le dio características dotándolo de una personalidad, y precisamente los atributos de persona son inteligencia, emociones y voluntad. Y estos atributos radican en el alma de las personas (Génesis 2:7).

Una de las emociones con la cual Dios doto al hombre fue la risa, ¿Y Dios sería tan necio de darle al hombre algo que sea dañino e inútil y que no cumpla con ningún fin espiritual? ¿Podría haber tal perversión en la creación? ¡De ninguna manera! Por eso la afirmación de Génesis 1:31 Y vio Dios todo lo que había hecho, y he aquí que era bueno en gran manera.


1. Estoy de acuedo en que somos seres integrales y que Dios debe ser adorado con todo nuestro ser. Pero creo que no debemos confundir las cosas, porque la risa no es una emoción, sino el reflejo somático de una emoción. Por esa razón la risa puede ser causada por una situación que apena, que enoja, o simplemente una negación de algo, o bien como un síntoma de disociación cognitiva cuando se ríe sin tener una causa. Creo que las emociones de las que se quieren hablar son las de alegría y gozo. Considero por tanto que Dios nos hizo con la capacidad de reír, tanto como nos hizo con la capacidad de aborrecer, pero la pregunta más bien sería: ¿Produce Dios la risa? ¿Produce Dios toda risa por el hecho de habernos hecho capaces de reír? Creo que no. Además tenemos que admitir que la risa en Adán, antes de la caída, era buena, pero pasado el tiempo mucha de la risa que adorna la boca de las personas no tiene su origen en Dios. Por esa razón aguardamos la liberación gloriosa en el que muchas cosas que fueron buenas vendrán a la redención completa. Concluiría entonces que Dios nos hizo capaces de reír, y que el reír es una reacción somática de una emoción, y que las emociones pueden ser provocadas por cuatro fuentes que tiene acceso a ellas: Dios, Satanás,el mundo externo y nosotros mismos. Y con respecto a la risa santa creo que su origen puede estar en la segunda y cuarta fuente.

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Juan777jcs.ar dijo:
Por eso en toda la Epístola a los Gálatas el Apóstol Pablo trata el tema libertad cristiana y nos advierte en Gálatas 4:28 Así que, hermanos, nosotros, como Isaac, somos hijos de la promesa. Pero como entonces el que había nacido según la carne perseguía al que había nacido según el Espíritu, así también ahora.


2. Sólo un comentario. El pasaje de Gálatas 4:28 se refiere a los judaizantes los cuáles afirmaban ser necesaria la circunsición y guardar la ley a parte de la fe para ser salvos. Estas eran personas que estaban creando confusión en las iglesias de Galacia. En lo particular creo que no se aplica, porque, como ya se ha insistido, no estamos hablando de las personas, sino de la práctica en sí.


Juan777jcs.ar dijo:
GENESIS: 17:19: Entonces Abraham se postró sobre su rostro, y se rió, y dijo en su corazón: ¿A hombre de cien años ha de nacer hijo? ¿Y Sara, ya de noventa años, ha de concebir? Y dijo Abraham a Dios: Ojalá Ismael viva delante de ti. Respondió Dios: Ciertamente Sara tu mujer te dará a luz un hijo, y llamarás su nombre Isaac; y confirmaré mi pacto con él como pacto perpetuo para sus descendientes después de él. <o:p></o:p>

Y la relación de este hecho con el tema en cuestión es que Isaac, nombre que Dios le ordenó a Abraham que debía llamar a su hijo significa: Risa. Pero no solo risa, sino específicamente la acción de reírse a carcajadas hasta sentir dolor de estomago. O mejor expresado reírse hasta perder el control de la situación.


3. Aunque también hay que mencionar que la risa de Abraham y de Sara era producto de su incredulidad, que Dios no obraba, sino más bién sus necios corazones. ¿Pueden imaginarse a esta pareja de ancianitos tirados en el piso ríendose de Dios tras haber oído la promesa? Algunos dirían: Mira como se gozan de la promesa!!, pero al preguntarles contestarían: "No, no nos reímos de la promesa, sino de lo absurdo que nos resulta creerla siendo ya tan viejos" Claro está que Dios le pone Isaac al hijo para hacerles recordar esta situación penosa en la que cuestionaron el poder de Dios (Génesis 18:11-15) De manera que cuando Sara compartiera con otros su necio atrevimiento de reírse de la promesa los demás se reirían con ella al ver cumplida la promesa (Génesis 21:6) Y aquí encontramos dos risas provenientes de distintas emociones. La primera que fue de Sara, provinó de su incredulidad ante las palabras de Dios, lo cuál le fue sancionado, y la segunda vendría de un agradecimiento al haber pasado por alto la incredulidad y darle la promesa.



Juan777jcs.ar dijo:
Además encontramos en las Escrituras que hay un tiempo para reír:<o:p></o:p>

ECLESIASTÉS 3:4: tiempo de llorar, y tiempo de reír; tiempo de endechar, y tiempo de bailar;
4. También hay tiempo de matar, de destruir, de hacer guerra, de aborrecer. El asunto es cuando, en donde y por que. ¿Porque debo matar?, ¿Cuando debo destruir? ¿Porque debo aborrecer? En efecto, todo tiene su hora y creo que lo determina la causa. Y la risa santa es impropia e irracional.

Juan777jcs.ar dijo:
También hallamos la posición de Dios frente a sus adversarios<o:p></o:p>

SALMO 2:4: El que mora en los cielos se reirá; El Señor se burlará de ellos.<o:p></o:p>

Y también:<o:p></o:p>

SALMO 37:13: El Señor se reirá de él; Porque ve que viene su día.<o:p></o:p>

Y el siguiente pasaje que nos habla de la actitud de los justos:<o:p></o:p>

SALMO 52:6-7: Verán los justos, y temerán; Se reirán de él, diciendo: He aquí el hombre que no puso a Dios por su fortaleza, Sino que confió en la multitud de sus riquezas, Y se mantuvo en su maldad.<o:p></o:p>

Lo cual evidencia que Dios se ríe frente a sus adversarios por lo cual es racional y lógico que en algunas oportunidades el ministro que echa fuera un demonio se ría a carcajadas en el Espíritu, proclamando anticipadamente la gran victoria de Dios!
5. ¿Entonces vamos a reírnos de los invitados a nuestras campañas que no pasen al frente? ¿Vamos a reírnos a carcajadas de nuestros vecinos que no son salvos por el hecho de que vemos venir su ruina? Espero que tenga una explicación porque no me imagino a nuestro Señor ríendo desde la cruz al saber el destino de las personas que lo injuriaban (y menos a carcajadas) sino tal cuál se mira glorioso al decir "Padre perdonalos".



Juan777jcs.ar dijo:
JOB 8:20-21: He aquí, Dios no aborrece al perfecto, Ni apoya la mano de los malignos. Aún llenará tu boca de risa, Y tus labios de júbilo. <o:p></o:p>


SALMOS 126:1-3 Cuando Jehová hiciere volver la cautividad de Sion, Seremos como los que sueñan.
Entonces nuestra boca se llenará de risa, Y nuestra lengua de alabanza; Entonces dirán entre las naciones: Grandes cosas ha hecho Jehová con éstos. Grandes cosas ha hecho Jehová con nosotros; Estaremos alegres<o:p></o:p>


LUCAS 6:21 :Bienaventurados los que ahora lloráis, porque reiréis. <o:p></o:p>

6. Insisto, estoy de acuerdo en que la risa sea una reacción válida ante un corazón que se goza de una verdad o promesa. En ése sentido todos nos hemos reído. Pero la risa santa es algo fuera de todo parámetro racional. Uno puede escuchar al predicador estar hablando de algo que carece del menor humor y a las personas estallar en carcajadas sin sentido. No es un reír que ha hecho conciencia de una verdad liberadora (aunque tal vez en algunos sí) pero una mayoría preocupante sólo se carcajean tras recibir la imposición de las manos del gurú. Eso es un estado alterado de la conciencia y no es cristianismo, es chamanismo.

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Juan777jcs.ar dijo:
Al respecto el juicio que emitieron algunos observadores fue están todos ebrios (Hechos 2:13-15) acaso es sensato o racional decirle a una persona borracho porque se le entiende lo que habla, (Hechos 2:7-12)¿En qué caso le llamamos borracho a alguien? ¿No es acaso porque se cae, porque no se puede mantener de pié y caminar en línea recta? ¿Se puede negar que un borracho este alegre , y se ría? ¿Puede un borracho aferrarse a una columna o colgarse de otro por miedo a caerse?<o:p></o:p>

Algo así tuvo que haber ocurrido para ser tildados de esa forma.

6. Ahora resulta que todos los ebrios manifiestan su embriaguez de igual forma. Si ponemos cuidado en la lectura notaremos que las personas juzgaban su hablar, no las que entendían y después se convirtieron, sino los que no entendieron otra lengua y se burlaron. Era mucha gente de manera que es una posibilidad que muchos alcanzaban a escuchar balbuceos. La profecía de Joel de hecho habla de manifestaciones que tienen que ver con el habla y los milagros, pero nunca con un proceder tambaleante y desordenado como la embriaguez. Si así fuera el apóstol Pedro no hubiera podido mantenerse en pie y explicar lo que pasaba, pues seguramente reía a carcajadas. Un borracho, en la comparación referida, es uno cuyo hablar es confuso, y asi les pareció a algunos que no entendieron lo que se hablaba hasta que Pedro lo explico en su idioma. Si usted lee Efesios 5:18 se va dar cuenta que la embriaguez (con su tambaleo y todo) provoca disolución, es decir un desorden excesivo, lo cual es evidente en muchas reuniones donde se da la risa santa, pero el fruto del Espirítu es un gozo con sentido mientras se canta, se lee, se comparte la palabra, etc. No un reír en el que no se puede ni tragar la saliva. Un gozo con entendimiento es edificación, un carcajearse sin sentido es disolución.
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Juan777jcs.ar dijo:
Escribió: “Me admiro de que el genio malo, llamándose “el ángel del orden” quiera tratar de cambiar todo lo que respecta a la adoración a Dios, volviéndola en un culto tan seco como el monte Gilboa. Esos hombres de orden desean que el rocío caiga y el sol brille sobre todas sus flores, en todos los lugares, menos en los cultos al Dios Todopoderoso. <o:p></o:p>

En los teatros, en los bares y en las reuniones políticas los hombres se conmueven, se entusiasman, y se exaltan como tocados por el fuego, igual que cualquier “saltador gales”. <o:p></o:p>

Pero conforme a sus deseos, ¡No debe existir nada que le de vida y entusiasmo a los cultos religiosos! ¡Hermanos, meditad en esto! ¿Tenéis razón o estáis equivocados?”

Comentario final.

El sol que cae y brilla sobre un teatro donde la gente ríe a carcajadas tras un chiste obsceno e iireverente ¿debe brillar en la iglesia? El fuego que toca a un ebrio que dejó en casa a la familia sin comer y que abraza a su lado a una mujer extraña mientras ríe insensatamente de cualquier comentario incipiente de sus compañeros de parranda en un bar ¿debe tocar y brillar en la congregación de los santos? El entusiasmo en una reunión política donde se aprueba un presupuesto que favorece su enriquecimiento ilícito ¿Es el que debe brillar en la congregación? ¡¡Hermanos, meditad en esto!! La risa santa es un error.

Por muchos siglos han habido respetables iglesias y grandes siervos de Dios cuyas vidas estaban llenas de VIDA Y ENTUSIASMO que se vio reflejado en la manera que ofrendaron sus vidas al ministerio, PERO NUNCA experimentaron una risa insensata y sin sentido

Bendiciones
 
Re: RISA SANTA ¿Acaso es un pecado reir en el Espiritu?

Despues del comentario de Esteban Díaz, con el cual no comparto ninguno de sus conceptos e intrepretaciones a mi exposición, ratificó ante todos los foristas que sigo manteniendo en su integridad mi respuesta titulada LA RISA ES UNA CREACION DE DIOS, en todos sus puntos sin excepción.
 
Re: RISA SANTA ¿Acaso es un pecado reir en el Espiritu?

De entrada considero que no existe prueba alguna en la revelación escrita que respalde la manifestación en cuestión

Hermano, hay muchas cosas dentro de la iglesia de Cristo que no estan respaldadas por un pasaje biblico... no solamente las manifestaciones, por ejemplo:

EL USO DE PULPITOS
LOS NOMBRES Y EL LENGUAJE RELIGIOSO
EL USO DE TEMPLOS Y EDIFICACIONES
EL USO DE COROS CON UNIFORMES

Etc, etc...

No podemos caer en extremos, porque entonces todos perdemos...

Hay acciones que Jesus hizo que jamas se respaldaran tampoco con la Palabra... Sanando a un ciego con lodo por ejemplo.... ¿y que? Solo por eso ya lo desechamos?

!Que extraña forma de pensar!
 
Re: RISA SANTA ¿Acaso es un pecado reir en el Espiritu?

Hay acciones que Jesús hizo que jamás se respaldaran tampoco con la Palabra... Sanando a un ciego con lodo por ejemplo.... ¿y que? Solo por eso ya lo desechamos? (ONE RESURRECTION)

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¡Cuanta sabiduría mi hermano! <o:p></o:p>

Muchos de los eruditos o fariseos del siglo XXI, que conozco personalmente, dirían si hoy alguien como hizo Jesús, escupiría en la tierra, hiciera lodo, y lo pondría en los ojos de un ciego para vea: ¡Eso no! ¡Jamás puede ser de Dios! ¡Mira que asquerosidad! ¡Es un “falso profeta”, obra por el Espíritu de las Tinieblas! ¡Dios jamás va a permitir una porquería así para que alguien reciba la vista!<o:p></o:p>

Y estarían como en la época de Jesús llamando al Espíritu Santo diablo, cometiendo la blasfemia que jamás será perdonada. <o:p></o:p>

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Para la gloria de Dios aquí en Rafael Calzada, Argentina, Dios hizo una obra maravillosa, llenando del Espíritu Santo a muchos de esos seudos eruditos, que conocen acerca de Dios, y no lo conocen a El. Terminaron revolcándose en el piso, riéndose a carcajadas, siendo así humillados por su incredulidad al mejor estilo de Saulo de Tarso.<o:p></o:p>

¡Y hoy dan gloria Dios testificando por lo que El hizo en sus vidas!!!!<o:p></o:p>

¡Por lo tanto hay que orar muy especialmente por estos, para que Dios haga esa preciosa obra en sus vidas, y puedan sentir lo al Espíritu Santo cayendo con gran poder sobre ellos!!!!<o:p></o:p>
 
Re: RISA SANTA ¿Acaso es un pecado reir en el Espiritu?

Aleluya!!!!!!!!

Dios siempre hace lo que parece imposible, para glorificar su nombre y burlarse de la filosofia ridicula del mundo, que limita su poder...

De hecho Dios mismo se convierte en piedra de tropiezo para probar la fe de un siervo con corazon de niño, o la de un viejo amargado con su corazon lleno de odio...

SIgamos en el gozo del Espiritu... recuerda que muchos fueron bautizados en jugo de limon, jjajajaa

BENDICIONES HASTA LA ARGENTINA
 
Re: RISA SANTA ¿Acaso es un pecado reir en el Espiritu?

Juan777jcs.ar dijo:
Despues del comentario de Esteban Díaz, con el cual no comparto ninguno de sus conceptos e intrepretaciones a mi exposición, ratificó ante todos los foristas que sigo manteniendo en su integridad mi respuesta titulada LA RISA ES UNA CREACION DE DIOS, en todos sus puntos sin excepción.

Saludos:

Después del comentario de Juan777jcs.ar a mi comentario confirmo lo que siempre he creído acerca de la mayoría de los carismáticos:NO SABEN DEFENDER SU FE, SÓLO LA REPITEN COMO LA ESCUCHAN. Y es que hubiera esperado que Juan777jcs.ar considerará sus extravíados análisis de los textos lo cual denota un desconocimiento básico de las reglas de interpretación.

Y sólo tengo unas preguntas:
¿No comparte mi concepto sobre la "risa" entendida como una respuesta somática y no como una emoción? Entonces no comparte la opinión de la Real Academia de la Lengua Española. Porque empezando por ahí ya empezo mal.

¿O que también los de la Real Academia son fundamentalistas, y fariseos del siglo XXI?

Bendiciones
 
Re: RISA SANTA ¿Acaso es un pecado reir en el Espiritu?

ONERESURRECTION dijo:
Hermano, hay muchas cosas dentro de la iglesia de Cristo que no estan respaldadas por un pasaje biblico... no solamente las manifestaciones, por ejemplo:

EL USO DE PULPITOS
LOS NOMBRES Y EL LENGUAJE RELIGIOSO
EL USO DE TEMPLOS Y EDIFICACIONES
EL USO DE COROS CON UNIFORMES

Etc, etc...

No podemos caer en extremos, porque entonces todos perdemos...

Hay acciones que Jesus hizo que jamas se respaldaran tampoco con la Palabra... Sanando a un ciego con lodo por ejemplo.... ¿y que? Solo por eso ya lo desechamos?

!Que extraña forma de pensar!

Saludos:

Hermano ONERESURECCTION estoy de acuerdo con usted con respecto a las muchas cosas que hacemos y no están en la Biblia. Pero me gustaría aclararle dos cosas:

1. Muchas cosas que Jesucristo hizo no están referidas específicamente en el A. T. y estamos de acuerdo que no por esa razón son inválidas pues no solo lo amparaban sus obras, sino lo amparaba el testimonio de Juan, del Padre y de las Escrituras que lo referían como el Mesías.

2. Cuando hablamos de una banca como artefacto del templo no hay problema alguno, pero si decimos que una banca proporciona mayor santidad porque tiene reflejada la imagen de un cristo, entonces ya estamos en problemas. Por esa razón me parece que no podemos tratar a la "risa santa" como un artefacto más de nuestras liturgias. No se trata de una risa normal, sino anormal tal como lo registran los estudios seculares hechos en Toronto. Y cuando decimos que una persona que ríe tras la lectura de un versículo que nada chistoso dice, y cae en el piso al no poder controlar sus carcajadas sin poder deglutir su saliva, y es sacada de la iglesia a gatas para llevarlo a su casa y dejarlo reir el resto de la noche, es obra del Espíritu Santo, me parece que ya estamos más allá de un simple uniforme para tenores o un púlpito de caoba.

Bendiciones
 
Re: RISA SANTA ¿Acaso es un pecado reir en el Espiritu?

Saludos:

Algo que me sorprende de las aportaciones de Juan777jcs.ar es su gran facilidad para repetir las mismas argumentaciones superficiales como la siguiente y no tener la capacidad o el mínimo respeto que merece un foro de debate para exponer sus razones bíblicas, no sus experiencias.

Juan777jcs.ar dijo:
Hay acciones que Jesús hizo que jamás se respaldaran tampoco con la Palabra... Sanando a un ciego con lodo por ejemplo.... ¿y que? Solo por eso ya lo desechamos? (ONE RESURRECTION)

<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

¡Cuanta sabiduría mi hermano! <o:p></o:p>

Muchos de los eruditos o fariseos del siglo XXI, que conozco personalmente, dirían si hoy alguien como hizo Jesús, escupiría en la tierra, hiciera lodo, y lo pondría en los ojos de un ciego para vea: ¡Eso no! ¡Jamás puede ser de Dios! ¡Mira que asquerosidad! ¡Es un “falso profeta”, obra por el Espíritu de las Tinieblas! ¡Dios jamás va a permitir una porquería así para que alguien reciba la vista!


¡Cuanta agresión y resentimiento! No se con cuantos fariseos del siglo XXI has platicado hermano pero noto mucho enojo de ti hacia ellos. ¿Vas a seguir diciendo lo mismo cada vez? Los fariseos escudriñaban las Escrituras para encontrar la vida eterna y Jesucristo no los disuade sino que los anima a considerar su ministerio a la luz de las Escrituras pues les dice "ellas hablan de mí". Los fariseos no hicieron un esfuerzo por analizar el ministerio de Jesucristo a la luz de las Escrituras (y sólo lo hicieron a la luz de sus tradiciones) Mal por ellos. ¿Pero porque tus líderes no imitan a Jesucristo? ¿Cuantos de ellos estarán dispuestos a que sus ministerios sean analizados a la luz de la Escritura? ¿O reaccionaran como usted reacciono a mi comentario sobre sus aportaciones bíblicas?

Y estarían como en la época de Jesús llamando al Espíritu Santo diablo, cometiendo
la blasfemia que jamás será perdonada.
<o:p></o:p><o:p></o:p>


Otro tema interesante
<o:p></o:p>

Para la gloria de Dios aquí en Rafael Calzada, Argentina, Dios hizo una obra maravillosa, llenando del Espíritu Santo a muchos de esos seudos eruditos, que conocen acerca de Dios, y no lo conocen a El. Terminaron revolcándose en el piso, riéndose a carcajadas, siendo así humillados por su incredulidad al mejor estilo de Saulo de Tarso.
<o:p></o:p><o:p></o:p>


No mi hermano, Saulo fue humillado por las palabras de Jesucristo y posteriormente fue discipulado en su nueva fe en la congregación de Tarso; en el caso que usted refiere se trató de una experiencia mística que apeló a los sentidos más que al buen entendimiento confundiendo así lo que es "placentero" con lo que es "correcto" y me gustaría saber como le hicieron para discipular a esos seudo eruditos, como les llama usted, pues seguramente les dijeron: "No hay explicación para el gran poder de Dios así que tomen toda su doctrina y guardenla" Es una pena por ellos.

¡Por lo tanto hay que orar muy especialmente por estos, para que Dios haga esa preciosa obra en sus vidas, y puedan sentir lo al Espíritu Santo cayendo con gran poder sobre ellos!!!!<o:p></o:p>

Una oración que jamás ha sido ni será escuchada por Dios, porque antes que ella llego la de Jesucristo en donde pidió que fueramos santificados con la verdad no con las experiencias paranormales, y en cuyo ministerio interviene el Espíritu, pero no como una mercader de sensaciones, sino como un maestro que nos lleva a toda verdad, no a toda experiencia.

Bendiciones
 
Re: RISA SANTA ¿Acaso es un pecado reir en el Espiritu?

ONERESURRECTION dijo:
SIgamos en el gozo del Espiritu... recuerda que muchos fueron bautizados en jugo de limon, jjajajaa

BENDICIONES HASTA LA ARGENTINA

¿Este es el gozo del que hablan? Entonces para ustedes mi bautismo, que fue un día muy especial en mi vida, que simboliso mi libertad del alcoholismo y la vagancia fue ¿en jugo de limón? ¿Saben lo que es escarnecer? Entonces ¿En eso consiste un "jjajajaa" santo? No mi hermano, no necesitan seguir en semejante gozo y mucho menos atribuirselo al Espíritu Santo.

Bendiciones
 
Re: RISA SANTA ¿Acaso es un pecado reir en el Espiritu?

Ratificó ante todos los foristas que sigo manteniendo en su integridad mi respuesta titulada LA RISA ES UNA CREACION DE DIOS, en todos sus puntos sin excepción.
y que además estoy a disposición de todos los hermanos que deseen debatir con espíritu noble y fraternal.

<!-- / message --><!-- sig --><?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

<o:p></o:p>

LA RISA ES UNA CREACION DE DIOS

<o:p></o:p>


<o:p></o:p>

Cuando Dios creó al hombre en el huerto del Edén, lo hizo a su imagen y semejanza. (Génesis 1:26) Le dio características dotándolo de una personalidad, y precisamente los atributos de persona son inteligencia, emociones y voluntad. Y estos atributos radican en el alma de las personas (Génesis 2:7).

Una de las emociones con la cual Dios doto al hombre fue la risa, ¿Y Dios sería tan necio de darle al hombre algo que sea dañino e inútil y que no cumpla con ningún fin espiritual? ¿Podría haber tal perversión en la creación? ¡De ninguna manera! Por eso la afirmación de Génesis 1:31 Y vio Dios todo lo que había hecho, y he aquí que era bueno en gran manera.<o:p></o:p>

Entonces si es cierto que la risa es algo bueno, Dios tiene que darnos por lo menos alguna evidencia que es así, encontramos un hecho gracioso en la Biblia en el trato de Dios con Abraham.<o:p></o:p>

Se que para los religiosos que tienen a un Dios inerte sentado en un trono la palabra gracioso le resulta injuriosa, pero Dios nos es religioso, ni inerte y menos es guiado por el capricho de las tradiciones y de los prejuicios humanos sino que es totalmente soberano, por eso los fariseos (Secta con conducta religiosa) querían matar a Jesús porque no guardaba sus tradiciones, con las buenas interpretaciones de La Ley, según su propia opinión, y que ellos alzaban como estandarte. Pero vemos que Jesús no las guardaba, ni respetaba y obraba con amor sanando y liberando personas y haciendo todo bien, aún en Sábado convirtiéndose en un hereje y encima comía y bebía con publícanos y pecadores. <o:p></o:p>

Por eso en toda la Epístola a los Gálatas el Apóstol Pablo trata el tema libertad cristiana y nos advierte en Gálatas 4:28 Así que, hermanos, nosotros, como Isaac, somos hijos de la promesa. Pero como entonces el que había nacido según la carne perseguía al que había nacido según el Espíritu, así también ahora. <o:p></o:p>

<o:p></o:p>

Observamos en el trato de Dios con Abraham, como Dios obró, y lo fue aleccionando hasta que alcanzase el la fe que mueve montañas, leemos en Romanos 4:16-20: .... sino también para la que es de la fe de Abraham, el cual es padre de todos nosotros. (como está escrito: Te he puesto por padre de muchas gentes) delante de Dios, a quien creyó, el cual da vida a los muertos, y llama las cosas que no son, como si fuesen. El creyó en esperanza contra esperanza, para llegar a ser padre de muchas gentes, conforme a lo que se le había dicho: Así será tu descendencia. Y no se debilitó en la fe al considerar su cuerpo, que estaba ya como muerto (siendo de casi cien años), o la esterilidad de la matriz de Sara. Tampoco dudó, por incredulidad, de la promesa de Dios, sino que se fortaleció en fe, dando gloria a Dios.<o:p></o:p>

<o:p></o:p>

En ese situación precisamente es que Dios visita a Abraham:<o:p></o:p>

GENESIS: 17:19: Entonces Abraham se postró sobre su rostro, y se rió, y dijo en su corazón: ¿A hombre de cien años ha de nacer hijo? ¿Y Sara, ya de noventa años, ha de concebir? Y dijo Abraham a Dios: Ojalá Ismael viva delante de ti. Respondió Dios: Ciertamente Sara tu mujer te dará a luz un hijo, y llamarás su nombre Isaac; y confirmaré mi pacto con él como pacto perpetuo para sus descendientes después de él. <o:p></o:p>

Y la relación de este hecho con el tema en cuestión es que Isaac, nombre que Dios le ordenó a Abraham que debía llamar a su hijo significa: Risa. Pero no solo risa, sino específicamente la acción de reírse a carcajadas hasta sentir dolor de estomago. O mejor expresado reírse hasta perder el control de la situación.<o:p></o:p>

Luego leemos en GENESIS 18:11-15: Y Abraham y Sara eran viejos, de edad avanzada; y a Sara le había cesado ya la costumbre de las mujeres. Se rió, pues, Sara entre sí, diciendo: ¿Después que he envejecido tendré deleite, siendo también mi señor ya viejo?
Entonces Jehová dijo a Abraham: ¿Por qué se ha reído Sara diciendo: ¿Será cierto que he de dar a luz siendo ya vieja?
¿Hay para Dios alguna cosa difícil? Al tiempo señalado volveré a ti, y según el tiempo de la vida, Sara tendrá un hijo.
Entonces Sara negó, diciendo: No me reí; porque tuvo miedo. Y él dijo: No es así, sino que te has reído.
<o:p></o:p>

Finalizando el relato con el testimonio de Sara en GENESIS 21:6: Entonces dijo Sara: Dios me ha hecho reír, y cualquiera que lo oyere, se reirá conmigo. <o:p></o:p>

Como podrás notarlo yo no fui el que escribió ese pasaje en La Biblia, ni tampoco fui yo, el que dijo Dios me ha hecho reír , y cualquiera que lo oyere se reirá conmigo.<o:p></o:p>

Como ya lo exprese anteriormente esto es una evidencia, de que la risa no es algo malo y menos en los que creen Dios, y además nos muestra la conducta de Dios frente al formalismo religioso de los Hombres, al asignarle Dios y no Abraham a su hijo el nombre de Isaac.<o:p></o:p>

Además encontramos en las Escrituras que hay un tiempo para reír:<o:p></o:p>

ECLESIASTÉS 3:4: tiempo de llorar, y tiempo de reír; tiempo de endechar, y tiempo de bailar; <o:p></o:p>

También hallamos la posición de Dios frente a sus adversarios<o:p></o:p>

SALMO 2:4: El que mora en los cielos se reirá; El Señor se burlará de ellos.<o:p></o:p>

Y también:<o:p></o:p>

SALMO 37:13: El Señor se reirá de él; Porque ve que viene su día.<o:p></o:p>

Y el siguiente pasaje que nos habla de la actitud de los justos:<o:p></o:p>

SALMO 52:6-7: Verán los justos, y temerán; Se reirán de él, diciendo: He aquí el hombre que no puso a Dios por su fortaleza, Sino que confió en la multitud de sus riquezas, Y se mantuvo en su maldad.<o:p></o:p>

Lo cual evidencia que Dios se ríe frente a sus adversarios por lo cual es racional y lógico que en algunas oportunidades el ministro que echa fuera un demonio se ría a carcajadas en el Espíritu, proclamando anticipadamente la gran victoria de Dios!<o:p></o:p>

El siguiente pasaje de Job nos enseña que tenían el conocimiento de que Dios tiene poder para llenar la boca de risa:<o:p></o:p>

JOB 8:20-21: He aquí, Dios no aborrece al perfecto, Ni apoya la mano de los malignos. Aún llenará tu boca de risa, Y tus labios de júbilo. <o:p></o:p>

Además encontramos que Dios llenará la boca de risa a los liberados de la cautividad:<o:p></o:p>

SALMOS 126:1-3 Cuando Jehová hiciere volver la cautividad de Sion, Seremos como los que sueñan.
Entonces nuestra boca se llenará de risa, Y nuestra lengua de alabanza; Entonces dirán entre las naciones: Grandes cosas ha hecho Jehová con éstos. Grandes cosas ha hecho Jehová con nosotros; Estaremos alegres<o:p></o:p>


Y el mismo Jesús promete a los que ahora lloran, reírse en la eternidad:<o:p></o:p>

LUCAS 6:21 :Bienaventurados los que ahora lloráis, porque reiréis. <o:p></o:p>

<o:p></o:p>

Las fiestas judías entre otras se clasifican en Fiestas Alegres y Fiestas Austeras, una de las fiestas alegres es Pentecostés (Shavuot), la cual era el festival de la siega de trigo, era una fiesta de gran alegría, en la cual se danzaba, se reía ante la presencia bondadosa de Dios que les había otorgado tan buena cosecha, era un gran festejo.<o:p></o:p>

Una de las fiestas austeras es el día del perdón (Iom Kippur). El primer día de Iom Kippur tuvo lugar después del becerro de oro, cuando después de ochenta días de súplicas y oración intercesora de Moisés, Dios proclamó: He perdonado como tú pediste. (Éxodo 32:1-14,31-32)<o:p></o:p>

Y Dios con su suprema sabiduría escogió precisamente el día de Pentecostés y no Iom Kippur para que el Espíritu Santo haga morada dentro del creyente, para manifestar la verdadera alegría, la auténtica danza, el gran festejo, convirtiendo a los creyentes en el templo de Dios. <o:p></o:p>

Al respecto el juicio que emitieron algunos observadores fue están todos ebrios (Hechos 2:13-15) acaso es sensato o racional decirle a una persona borracho porque se le entiende lo que habla, (Hechos 2:7-12)¿En qué caso le llamamos borracho a alguien? ¿No es acaso porque se cae, porque no se puede mantener de pié y caminar en línea recta? ¿Se puede negar que un borracho este alegre , y se ría? ¿Puede un borracho aferrarse a una columna o colgarse de otro por miedo a caerse?<o:p></o:p>

Algo así tuvo que haber ocurrido para ser tildados de esa forma.<o:p></o:p>

<o:p></o:p>

Al inicio del tema dijimos que Dios doto al hombre de personalidad, y que precisamente los atributos de persona eran inteligencia, emociones y voluntad. Y estos atributos radican en el alma de las personas. <o:p></o:p>

La doctrina de la trinidad afirma que el Espíritu Santo es una persona, referente al tema leemos en el Libro UN DIOS EN TRES PERSONAS de Francisco Lacueva, y editado por CLIE las siguientes expresiones:<o:p></o:p>

<o:p></o:p>

“Numerosos textos del Nuevo Testamento demuestran el carácter personal del Espíritu Santo; es decir, no puede tratarse de una mera fuerza o cualidad divina, sino de una persona distinta del Padre y del Hijo. Así:

a) en Mateo 28:19 se encomienda a la iglesia la tarea de bautizar “En el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo”. <o:p></o:p>

La frase misma y, sobre todo, el acusativo griego eis to onómato (al nombre, hacia el nombre, o con referencia al nombre) indica que la ceremonia del bautismo simboliza y expresa una congregación a las personas divinas, una alianza con ellas, una entrada en la vida divina (Col. 3:3), una participación en la naturaleza divina (2ª de Pedro 1:4, o sea, de la conducta santa de Dios. Ahora bien, una alianza y una consagración sólo tienen sentido cuando se refieren a una persona.<o:p></o:p>

b) En Juan 14:26; 15;26; 16:7 se llama al Espíritu Santo “parákletos”, o sea. Abogado, Consolador, Confortador (literalmente: Alguien que es llamado para venga al lado de uno), el cual, además, enseña y hace recordar a los creyentes las verdades enseñadas por Jesucristo.<o:p></o:p>

c) Pablo dice de El que “hace intercesión por los santos” (Romanos 8:27), reparte dones “como el quiere” (1ª de Cor. 12:8-11), y pude ser “contristado” (Ef. 4:30); todo lo cual sólo puede aplicarse a una persona.”<o:p></o:p>

<o:p></o:p>

Desde el bautismo en el Espíritu Santo, el creyente se convierte en el Templo de Dios, (1ª de Corintios 3:16), lo que significa que esa divina persona dentro del cuerpo del creyente va a manifestar su inteligencia, emociones y voluntad. <o:p></o:p>

Por eso a nadie debe extrañar que sus emociones fluyan a través del cuerpo del creyente y ría, llore, salte o dance.<o:p></o:p>

Sin embargo los críticos a estas manifestaciones solo quieren que la divina persona del Espíritu Santo manifieste su inteligencia y voluntad. Reprimiendo sus emociones, y alzando como emblema la frase: el Espíritu Santo se puede sujetar, manifestación que absolutamente no es bíblica. <o:p></o:p>

Lo más cercano a esto es: 1ª de Corintios: 14:32: Y los espíritus de los profetas están sujetos a los profetas. <o:p></o:p>

Lo que significa que únicamente los profetas pueden sujetar a su espíritu, por eso es natural que un creyente común no lo pueda hacer, llegándose a reír sin control y que un profeta pueda sujetar su espíritu.

<o:p></o:p>

Pero los críticos a estas manifestaciones en su afán de negar también la estructura de la iglesia del Señor: Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros, (Efesios 4:11).<o:p></o:p>

Afirman que hoy no hay profetas, sino sólo los falsos, y si hoy no hay profetas, ¡Ya no queda nadie que pueda sujetar su espíritu!!!!!! <o:p></o:p>

<o:p></o:p>

En toda la historia de la iglesia siempre existieron los mismos fariseos que no querían las manifestaciones del Espíritu Santo. Por tal motivo Christmas Evans (1766-1838), frente a las criticas desapiadas de sus opositores y la pregunta: ¿Por qué tanto exceso? <o:p></o:p>

Escribió: “Me admiro de que el genio malo, llamándose “el ángel del orden” quiera tratar de cambiar todo lo que respecta a la adoración a Dios, volviéndola en un culto tan seco como el monte Gilboa. Esos hombres de orden desean que el rocío caiga y el sol brille sobre todas sus flores, en todos los lugares, menos en los cultos al Dios Todopoderoso. <o:p></o:p>

En los teatros, en los bares y en las reuniones políticas los hombres se conmueven, se entusiasman, y se exaltan como tocados por el fuego, igual que cualquier “saltador gales”. <o:p></o:p>

Pero conforme a sus deseos, ¡No debe existir nada que le de vida y entusiasmo a los cultos religiosos! ¡Hermanos, meditad en esto! ¿Tenéis razón o estáis equivocados?”

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Re: RISA SANTA ¿Acaso es un pecado reir en el Espiritu?

Juan777jcs.ar dijo:
Ratificó ante todos los foristas que sigo manteniendo en su integridad mi respuesta titulada LA RISA ES UNA CREACION DE DIOS, en todos sus puntos sin excepción.
y que además estoy a disposición de todos los hermanos que deseen debatir con espíritu noble y fraternal.


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<o:p></o:p>
Saludos:

Después del comentario de Juan777jcs.ar a mi comentario confirmo lo que siempre he creído acerca de la mayoría de los carismáticos:NO SABEN DEFENDER SU FE, SÓLO LA REPITEN COMO LA ESCUCHAN. Y es que hubiera esperado que Juan777jcs.ar considerará sus extravíados análisis de los textos lo cual denota un desconocimiento básico de las reglas de interpretación.

Y sólo tengo unas preguntas:
¿No comparte mi concepto sobre la "risa" entendida como una respuesta somática y no como una emoción? Entonces no comparte la opinión de la Real Academia de la Lengua Española. Porque empezando por ahí ya empezo mal.

¿O que también los de la Real Academia son fundamentalistas, y fariseos del siglo XXI?

Repito mi mensaje y acentúo los puntos más importantes, y con todo respeto para Juan777jcs.ar en ningún momento lo he visto debatir, sino sólo burlarse y tratar a los que no piensan como usted como a fariseos ¿Eso es ser noble y fraternal?

Analice sus aportaciones y usted sólo se digno a ignorarme.

Ni modos.

Bendiciones<!-- / message -->
 
Re: RISA SANTA ¿Acaso es un pecado reir en el Espiritu?

ESTEBAN.... Lamentablemente para ti, no se vendra abajo todo lo que el Espriitu de Dios esta haciendo alrededor del mundo... porque no solamente es en toronto... ES EN TODO EL MUNDO......... Y AUMENTA CADA DIA, Y CON ELLO EL NUMERO DE CONVERSIONES A CRISTO.... ¿lo negareis tambien?
 
Re: RISA SANTA ¿Acaso es un pecado reir en el Espiritu?

Cita de Esteban Díaz:

Después del comentario de Juan777jcs.ar a mi comentario confirmo lo que siempre he creído acerca de la mayoría de los carismáticos: NO SABEN DEFENDER SU FE, SÓLO LA REPITEN COMO LA ESCUCHAN. Y es que hubiera esperado que Juan777jcs.ar considerará sus extravíados análisis de los textos lo cual denota un desconocimiento básico de las reglas de interpretación.

¡Pero Hermano Esteban no es así mi querido!!!!<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

<o:p></o:p>

Usted sabe que hay muchas maneras en teología de hacer hermenéutica, existen las sanas reglas de interpretación y también las otras, ¿acaso en la década del 70 los teólogos de la liberación no hicieron hermenéutica desde el punto vista marxista leninista? ¡Eso originó a los curas del tercer mundo y algunos de ellos hasta optaron basados en su hermenéutica por la lucha armada en contra del sistema establecido! <o:p></o:p>

De la misma manera yo denoto lo mismo en sus comentarios e interpretaciones, que su hermenéutica no esta basada en las reglas de interpretación, sino en punto de vista sectario totalmente opuesto al movimiento carismático y pentecostal. <o:p></o:p>

<o:p></o:p>

Cita de Esteban Díaz: <o:p></o:p>

Y sólo tengo unas preguntas:
¿No comparte mi concepto sobre la "risa" entendida como una respuesta somática y no como una emoción? Entonces no comparte la opinión de la Real Academia de la Lengua Española. Porque empezando por ahí ya empezo mal.

<o:p></o:p>


Esteban soy argentino, y en mi país nos importa muy poco las posturas de la Real Academia de la Lengua Española, ya que tenemos la sana costumbre de doblarle el brazo, y prácticamente año a año los obligamos a agregar palabras o modificar el significado de las mismas.<o:p></o:p>

Su aporte sobre el concepto de risa en el tema en cuestión es absolutamente ridículo ya que no varia en nada la idea que presente. Me agrada expresarme de manera sencilla para que todo el que lea pueda comprender con claridad lo que debatimos, le recuerdo que La Biblia que tanto amamos también fue escrita con el mismo sentido para que el común de la gente la pudiese entender.<o:p></o:p>

Lo llame emoción o respuesta somática, es un atributo de la personas, y lo que si es importante es que el Espíritu Santo dentro del cuerpo del creyente puede expresarse con esa emoción o respuesta somática como más le guste expresarlo.<o:p></o:p>

<o:p></o:p>

Cita de Esteban Díaz: <o:p></o:p>

Repito mi mensaje y acentúo los puntos más importantes, y con todo respeto para Juan777jcs.ar en ningún momento lo he visto debatir, sino sólo burlarse y tratar a los que no piensan como usted como a fariseos ¿Eso es ser noble y fraternal?

<o:p></o:p>


¡Pero Hermano Esteban tampoco es así mi querido!!!!<o:p></o:p>

Yo no puse el video que injuria gravemente a todos los carismáticos, hecho con tanto cinismo sensacionalita, y si es verdad que usted como afirmo al principio que no lo apoyo, no debe sentirse aludido ni considerarse un fariseo del siglo XXI. Pero si se siente aludido es un problema de su conciencia, y de sus actitudes personales, totalmente ajenas a mi voluntad.

<o:p></o:p>

Cita de Esteban Díaz: Considero por tanto que Dios nos hizo con la capacidad de reír, tanto como nos hizo con la capacidad de aborrecer, pero la pregunta más bien sería: ¿Produce Dios la risa? ¿Produce Dios toda risa por el hecho de habernos hecho capaces de reír? Creo que no. Además tenemos que admitir que la risa en Adán, antes de la caída, era buena, pero pasado el tiempo mucha de la risa que adorna la boca de las personas no tiene su origen en Dios. Por esa razón aguardamos la liberación gloriosa en el que muchas cosas que fueron buenas vendrán a la redención completa. Concluiría entonces que Dios nos hizo capaces de reír, y que el reír es una reacción somática de una emoción, y que las emociones pueden ser provocadas por cuatro fuentes que tiene acceso a ellas: Dios, Satanás, el mundo externo y nosotros mismos. Y con respecto a la risa santa creo que su origen puede estar en la segunda y cuarta fuente.
¡Pero mi hermano, entonces si en el Edén la risa era buena y lo será recién en la Eternidad buena de nuevo, según su opinión el sacrificio de Jesús en la cruz no sirvió para nada, ni menos para convertir a los creyentes en Templo del Espíritu Santo!!!! Yo en cambio creo que una persona que se apropio de la obra redentora de Jesús en la Cruz del Calvario, es el Templo terrenal del Espíritu Santo, y creo que su risa puede ser buena y tener su origen en Dios. Sino cristo padeció en vano!!!!!<o:p></o:p>


Cita de Esteban Díaz: Sólo un comentario. El pasaje de Gálatas 4:28 se refiere a los judaizantes los cuáles afirmaban ser necesaria la circuncisión y guardar la ley a parte de la fe para ser salvos. Estas eran personas que estaban creando confusión en las iglesias de Galicia. En lo particular creo que no se aplica, porque, como ya se ha insistido, no estamos hablando de las personas, sino de la práctica en sí.<o:p></o:p>

¡Pero Esteban es archí conocida la opinión de los judaizantes! pero igual que en ese caso, el carnal persigue al nacido según el Espíritu, y eso es lo que quiero reflejar, lo otro lo sabe cualquier lector de Gálatas, con un mínimo de sentido común. <o:p></o:p>

Gálatas 4:28 Así que, hermanos, nosotros, como Isaac, somos hijos de la promesa. Pero como entonces el que había nacido según la carne perseguía al que había nacido según el Espíritu, así también ahora.<o:p></o:p>

Cita de Esteban Díaz: Aunque también hay que mencionar que la risa de Abraham y de Sara era producto de su incredulidad, que Dios no obraba, sino más bién sus necios corazones. ¿Pueden imaginarse a esta pareja de ancianitos tirados en el piso ríendose de Dios tras haber oído la promesa? Algunos dirían: Mira como se gozan de la promesa!!, pero al preguntarles contestarían: "No, no nos reímos de la promesa, sino de lo absurdo que nos resulta creerla siendo ya tan viejos" Claro está que Dios le pone Isaac al hijo para hacerles recordar esta situación penosa en la que cuestionaron el poder de Dios (Génesis 18:11-15) De manera que cuando Sara compartiera con otros su necio atrevimiento de reírse de la promesa los demás se reirían con ella al ver cumplida la promesa (Génesis 21:6) Y aquí encontramos dos risas provenientes de distintas emociones. La primera que fue de Sara, provinó de su incredulidad ante las palabras de Dios, lo cuál le fue sancionado, y la segunda vendría de un agradecimiento al haber pasado por alto la incredulidad y darle la promesa.<o:p></o:p>

¡Esteban lo que refleja el punto mas importante de lo que exprese! Es: Y la relación de este hecho con el tema en cuestión es que Isaac, nombre que Dios le ordenó a Abraham que debía llamar a su hijo significa: Risa. Pero no solo risa, sino específicamente la acción de reírse a carcajadas hasta sentir dolor de estomago. O mejor expresado reírse hasta perder el control de la situación.<o:p></o:p>

Cita de Esteban Díaz:
También hay tiempo de matar, de destruir, de hacer guerra, de aborrecer. El asunto es cuando, en donde y por que. ¿Porque debo matar?, ¿Cuando debo destruir? ¿Porque debo aborrecer? En efecto, todo tiene su hora y creo que lo determina la causa. Y la risa santa es impropia e irracional.
¡
Yo al contrario pienso que lo impropio e irracional es su postura!! <o:p></o:p>

Cita de Esteban Díaz:<o:p></o:p>

Insisto, estoy de acuerdo en que la risa sea una reacción válida ante un corazón que se goza de una verdad o promesa. En ése sentido todos nos hemos reído. Pero la risa santa es algo fuera de todo parámetro racional. Uno puede escuchar al predicador estar hablando de algo que carece del menor humor y a las personas estallar en carcajadas sin sentido. No es un reír que ha hecho conciencia de una verdad liberadora (aunque tal vez en algunos sí) pero una mayoría preocupante sólo se carcajean tras recibir la imposición de las manos del gurú. Eso es un estado alterado de la conciencia y no es cristianismo, es chamanismo.
Cita de Esteban Díaz:<o:p></o:p>


Repito mi mensaje y acentúo los puntos más importantes, y con todo respeto para Juan777jcs.ar en ningún momento lo he visto debatir, sino sólo burlarse y tratar a los que no piensan como usted como a fariseos ¿Eso es ser noble y fraternal?<o:p></o:p>

¡No entiendo Esteban! ¡Cuantas contradicciones, mi amigo!!!! Llamar a un ministro del evangelio gurú, ¿Es ser noble y fraternal? ¡Que razón tenía mi Señor: Mateo 7:3-5: ¿Y por qué miras la paja que está en el ojo de tu hermano, y no echas de ver la viga que esta en tu propio ojo? ¿O como dirás a tu hermano: déjame sacar la paja de tu ojo, y he aquí la viga en el ojo tuyo? ¡Hipócrita! Saca primero la viga de tu propio ojo, y entonces verás bien para sacar la paja del ojo de tu hermano.<o:p></o:p>

Cita de Esteban Díaz: ¿Entonces vamos a reírnos de los invitados a nuestras campañas que no pasen al frente? ¿Vamos a reírnos a carcajadas de nuestros vecinos que no son salvos por el hecho de que vemos venir su ruina? Espero que tenga una explicación porque no me imagino a nuestro Señor ríendo desde la cruz al saber el destino de las personas que lo injuriaban (y menos a carcajadas) sino tal cuál se mira glorioso al decir "Padre perdonalos".

¡Esto es irónico!!!! ¡Que razonamiento bestial! ¿Quién puede ser tan cruel de reírse de eso? <o:p></o:p>

¿Por qué Esteban quiere que nos riamos de los invitados a nuestras campañas que no pasen al frente, de nuestros vecinos que no son salvos por el hecho de que vemos venir su ruina? ¿Por qué quiere que le de una explicación de sus razonamientos alocados, que no son míos sino suyos? ¿Por que debo imaginarme a nuestro Señor riendo desde la cruz al saber el destino de las personas que lo injuriaban? ¿Por qué no debo mirar el glorioso decir "Padre perdónalos”? ¡<o:p></o:p>

¡Si quiere reírse de eso hágalo usted, pero su gusto es diabólico!<o:p></o:p>

Cita de Esteban Díaz: Ahora resulta que todos los ebrios manifiestan su embriaguez de igual forma. Si ponemos cuidado en la lectura notaremos que las personas juzgaban su hablar, no las que entendían y después se convirtieron, sino los que no entendieron otra lengua y se burlaron. Era mucha gente de manera que es una posibilidad que muchos alcanzaban a escuchar balbuceos. La profecía de Joel de hecho habla de manifestaciones que tienen que ver con el habla y los milagros, pero nunca con un proceder tambaleante y desordenado como la embriaguez. Si así fuera el apóstol Pedro no hubiera podido mantenerse en pie y explicar lo que pasaba, pues seguramente reía a carcajadas. Un borracho, en la comparación referida, es uno cuyo hablar es confuso, y asi les pareció a algunos que no entendieron lo que se hablaba hasta que Pedro lo explico en su idioma. Si usted lee Efesios 5:18 se va dar cuenta que la embriaguez (con su tambaleo y todo) provoca disolución, es decir un desorden excesivo, lo cual es evidente en muchas reuniones donde se da la risa santa, pero el fruto del Espirítu es un gozo con sentido mientras se canta, se lee, se comparte la palabra, etc. No un reír en el que no se puede ni tragar la saliva. Un gozo con entendimiento es edificación, un carcajearse sin sentido es disolución<o:p></o:p>

Es lógico que si le decían ebrios, tenían conductas de tales. Efesios 5:18: No os embriaguéis con vino, en lo cual hay disolución; antes bien sed llenos del Espíritu Santo.<o:p></o:p>

¡Pero Esteban acá es Pablo quien en el mismo razonamiento habla de la embriaguez y del el Espíritu Santo! ¡Lo que significa que hay una relación entre ambas cosas! Y si como usted dice si disolución es desorden excesivo, ¿Cómo se va a extrañar de lo que esta debatiendo?<o:p></o:p>

Cita de Esteban Díaz: El sol que cae y brilla sobre un teatro donde la gente ríe a carcajadas tras un chiste obsceno e iireverente ¿debe brillar en la iglesia? El fuego que toca a un ebrio que dejó en casa a la familia sin comer y que abraza a su lado a una mujer extraña mientras ríe insensatamente de cualquier comentario incipiente de sus compañeros de parranda en un bar ¿debe tocar y brillar en la congregación de los santos? El entusiasmo en una reunión política donde se aprueba un presupuesto que favorece su enriquecimiento ilícito ¿Es el que debe brillar en la congregación? ¡¡Hermanos, meditad en esto!! La risa santa es un error.

¡Una vez más hermano su hermenéutica es desastrosa!!!<o:p></o:p>

¿Quién dijo que en la iglesia hay que hacer chistes obscenos e irreverentes? ¿Quién dijo que El fuego que toca a un ebrio que dejó en casa a la familia sin comer y que abraza a su lado a una mujer extraña mientras ríe insensatamente de cualquier comentario incipiente de sus compañeros de parranda en un bar ¿debe tocar y brillar en la congregación de los santos? ¿Quién dijo que el entusiasmo en una reunión política donde se aprueba un presupuesto que favorece su enriquecimiento ilícito ¿Es el que debe brillar en la congregación?? ¡Lo dijo Esteban Díaz, y esto es un error de él!!!!<o:p></o:p>

Christmas Evans expreso: “Me admiro de que el genio malo, llamándose “el ángel del orden” quiera tratar de cambiar todo lo que respecta a la adoración a Dios, volviéndola en un culto tan seco como el monte Gilboa. Esos hombres de orden desean que el rocío caiga y el sol brille sobre todas sus flores, en todos los lugares, menos en los cultos al Dios Todopoderoso.

En los teatros, en los bares y en las reuniones políticas los hombres se conmueven, se entusiasman, y se exaltan como tocados por el fuego, igual que cualquier “saltador gales”.

Pero conforme a sus deseos, ¡No debe existir nada que le de vida y entusiasmo a los cultos religiosos! ¡Hermanos, meditad en esto! ¿Tenéis razón o estáis equivocados?” <o:p></o:p>

Y lo que ilustro es que hay actitudes humanas que el hombre ve bien en algunos sitios, pero ven mal en la iglesia. ¡Y que es correcto que en la iglesia los hombres se conmuevan, se entusiasmen y salten de alegría!
 
Re: RISA SANTA ¿Acaso es un pecado reir en el Espiritu?

ONERESURRECTION dijo:
ESTEBAN.... Lamentablemente para ti, no se vendra abajo todo lo que el Espriitu de Dios esta haciendo alrededor del mundo... porque no solamente es en toronto... ES EN TODO EL MUNDO......... Y AUMENTA CADA DIA, Y CON ELLO EL NUMERO DE CONVERSIONES A CRISTO.... ¿lo negareis tambien?

Amado hermano, pronto cmoentaré acerca de Toronto para que reflexionemos sobre ésta extraña manifestación espiritual. Pero con respecto a los conversos creo que es muy subjetivo. ¿Se convierten a Jesucristo, o al movimiento? Además que los que siguen creciendo y siguen siendo la mayoría son las religiones orientales que por cierto también tienen risa santa.

Bendiciones
 
Re: RISA SANTA ¿Acaso es un pecado reir en el Espiritu?

Cita de Esteban Díaz: ¡Cuanta agresión y resentimiento! No se con cuantos fariseos del siglo XXI has platicado hermano pero noto mucho enojo de ti hacia ellos. ¿Vas a seguir diciendo lo mismo cada vez? Los fariseos escudriñaban las Escrituras para encontrar la vida eterna y Jesucristo no los disuade sino que los anima a considerar su ministerio a la luz de las Escrituras pues les dice "ellas hablan de mí". Los fariseos no hicieron un esfuerzo por analizar el ministerio de Jesucristo a la luz de las Escrituras (y sólo lo hicieron a la luz de sus tradiciones) Mal por ellos. ¿Pero porque tus líderes no imitan a Jesucristo? ¿Cuantos de ellos estarán dispuestos a que sus ministerios sean analizados a la luz de la Escritura? ¿O reaccionaran como usted reacciono a mi comentario sobre sus aportaciones bíblicas?<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

Cita de Esteban Díaz:<o:p></o:p>

. Uno puede escuchar al predicador estar hablando de algo que carece del menor humor y a las personas estallar en carcajadas sin sentido. No es un reír que ha hecho conciencia de una verdad liberadora (aunque tal vez en algunos sí) pero una mayoría preocupante sólo se carcajean tras recibir la imposición de las manos del gurú. Eso es un estado alterado de la conciencia y no es cristianismo, es chamanismo.

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¡Pero Hermano Esteban ya se lo dije no es así mi querido!!!!<o:p></o:p>

Yo no puse el video que injuria gravemente a todos los carismáticos, hecho con tanto cinismo sensacionalita. ¡Ni entiendo sus contradicciones, mi amigo!!!! Llamar a un ministro del evangelio gurú, ¿Es ser noble y fraternal? ¡No es agresión y resentimiento!<o:p></o:p>

Llamar fariseo, es identificar las postura de ellos, escuela apegada a sus tradiciones basadas en su hermenéutica particular de ley, que con sus interpretaciones, se apartaron del espíritu de la misma. La forma de manifestarse de los que actualmente persiguen y difaman el mover del Espíritu Santo, es similar a la de ellos. Los actuales en vez de tratar de matar a Jesús como sus antecesores, buscan la manera de matar a todo aquel que es nacido del Espíritu ya sea por sus declaraciones, o sus acciones.<o:p></o:p>

Al principio de su ministerio Jesús los anima a considerar su ministerio a la luz de las Escrituras pues les dice "ellas hablan de mí"<o:p></o:p>

Pero al fin de su ministerio habla de los fariseos que usted considero que escudriñaban las Escrituras dignamente para encontrar la vida eterna de la siguiente forma: <o:p></o:p>

Lucas 11:39-44: Pero el Señor le dijo: Ahora bien, vosotros los fariseos limpiáis lo de fuera del vaso y del plato, pero por dentro estáis llenos de rapacidad y de maldad.
Necios, ¿el que hizo lo de fuera, no hizo también lo de adentro?
Pero dad limosna de lo que tenéis, y entonces todo os será limpio.
Mas ¡ay de vosotros, fariseos! que diezmáis la menta, y la ruda, y toda hortaliza, y pasáis por alto la justicia y el amor de Dios. Esto os era necesario hacer, sin dejar aquello.
¡Ay de vosotros, fariseos! que amáis las primeras sillas en las sinagogas, y las salutaciones en las plazas.
¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! que sois como sepulcros que no se ven, y los hombres que andan encima no lo saben. <o:p></o:p>

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Cita de Esteban Díaz:

No mi hermano, Saulo fue humillado por las palabras de Jesucristo y posteriormente fue discipulado en su nueva fe en la congregación de Tarso; en el caso que usted refiere se trató de una experiencia mística que apeló a los sentidos más que al buen entendimiento confundiendo así lo que es "placentero" con lo que es "correcto" y me gustaría saber como le hicieron para discipular a esos seudo eruditos, como les llama usted, pues seguramente les dijeron: "No hay explicación para el gran poder de Dios así que tomen toda su doctrina y guardenla" Es una pena por ellos.<o:p></o:p>

Pablo, anteriormente conocido como Saulo de Tarso, primero fue humillado cuando Jesús lo derribó de su caballo, porque con su doctrina farisea lo estaba INDIRECTAMENTE persiguiendo a El, al perseguir y apresar a los primeros creyentes, con el fin de juzgarlos y matarlos por ser herejes a su manera particular de interpretar las Escrituras:<o:p></o:p>

Hechos 9:1-19: Saulo, respirando aún amenazas y muerte contra los discípulos del Señor, vino al sumo sacerdote, y le pidió cartas para las sinagogas de Damasco, a fin de que si hallase algunos hombres o mujeres de este Camino, los trajese presos a Jerusalén.
Mas yendo por el camino, aconteció que al llegar cerca de Damasco, repentinamente le rodeó un resplandor de luz del cielo; y cayendo en tierra, oyó una voz que le decía: Saulo, Saulo, ¿por qué me persigues?
El dijo: ¿Quién eres, Señor? Y le dijo: Yo soy Jesús, a quien tú persigues; dura cosa te es dar coces contra el aguijón.
El, temblando y temeroso, dijo: Señor, ¿qué quieres que yo haga? Y el Señor le dijo: Levántate y entra en la ciudad, y se te dirá lo que debes hacer.
Y los hombres que iban con Saulo se pararon atónitos, oyendo a la verdad la voz, mas sin ver a nadie.
Entonces Saulo se levantó de tierra, y abriendo los ojos, no veía a nadie; así que, llevándole por la mano, le metieron en Damasco, donde estuvo tres días sin ver, y no comió ni bebió.
Había entonces en Damasco un discípulo llamado Ananías, a quien el Señor dijo en visión: Ananías. Y él respondió: Heme aquí, Señor.
Y el Señor le dijo: Levántate, y ve a la calle que se llama Derecha, y busca en casa de Judas a uno llamado Saulo, de Tarso; porque he aquí, él ora, y ha visto en visión a un varón llamado Ananías, que entra y le pone las manos encima para que recobre la vista.
Entonces Ananías respondió: Señor, he oído de muchos acerca de este hombre, cuántos males ha hecho a tus santos en Jerusalén; y aun aquí tiene autoridad de los principales sacerdotes para prender a todos los que invocan tu nombre.
El Señor le dijo: Ve, porque instrumento escogido me es éste, para llevar mi nombre en presencia de los gentiles, y de reyes, y de los hijos de Israel; porque yo le mostraré cuánto le es necesario padecer por mi nombre.
Fue entonces Ananías y entró en la casa, y poniendo sobre él las manos, dijo: Hermano Saulo, el Señor Jesús, que se te apareció en el camino por donde venías, me ha enviado para que recibas la vista y seas lleno del Espíritu Santo.
Y al momento le cayeron de los ojos como escamas, y recibió al instante la vista; y levantándose, fue bautizado.
Y habiendo tomado alimento, recobró fuerzas. Y estuvo Saulo por algunos días con los discípulos que estaban en Damasco. <o:p></o:p>


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Es falso que posteriormente Pablo fue discipulado en su nueva fe en la congregación de Tarso, ya que en esos tres días de ayuno total y oración, el Señor mismo le reveló el evangelio, e inmediatamente comenzó a predicar: <o:p></o:p>

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Hechos 9:20-22: En seguida predicaba a Cristo en las sinagogas, diciendo que éste era el Hijo de Dios. Y todos los que le oían estaban atónitos, y decían: ¿No es éste el que asolaba en Jerusalén a los que invocaban este nombre, y a eso vino acá, para llevarlos presos ante los principales sacerdotes? Pero Saulo mucho más se esforzaba, y confundía a los judíos que moraban en Damasco, demostrando que Jesús era el Cristo. <o:p></o:p>

Pablo mismo afirma que el mismo Señor le revelo el Evangelio y que no fue enseñado por ningún hombre:<o:p></o:p>

Gálatas 1:11-24: Mas os hago saber, hermanos, que el evangelio anunciado por mí, no es según hombre; pues yo ni lo recibí ni lo aprendí de hombre alguno, sino por revelación de Jesucristo. Porque ya habéis oído acerca de mi conducta en otro tiempo en el judaísmo, que perseguía sobremanera a la iglesia de Dios, y la asolaba; y en el judaísmo aventajaba a muchos de mis contemporáneos en mi nación, siendo mucho más celoso de las tradiciones de mis padres. Pero cuando agradó a Dios, que me apartó desde el vientre de mi madre, y me llamó por su gracia, revelar a su Hijo en mí, para que yo le predicase entre los gentiles, no consulté en seguida con carne y sangre, ni subí a Jerusalén a los que eran apóstoles antes que yo; sino que fui a Arabia, y volví de nuevo a Damasco.
Después, pasados tres años, subí a Jerusalén para ver a Pedro, y permanecí con él quince días; pero no vi a ningún otro de los apóstoles, sino a Jacobo el hermano del Señor.
En esto que os escribo, he aquí delante de Dios que no miento. Después fui a las regiones de Siria y de Cilicia, y no era conocido de vista a las iglesias de Judea, que eran en Cristo;
solamente oían decir: Aquel que en otro tiempo nos perseguía, ahora predica la fe que en otro tiempo asolaba. Y glorificaban a Dios en mí.<o:p></o:p>

Los hermanos de Rafael Calzada, fueron discipulados al mismo estilo de Pablo, hubo hermanos que oraban y ayunaban por ellos, para tengan revelación de Dios, y el Señor mismo fue quién se encargó de ellos llenándolos del Espíritu Santo y así derribando sus argumentos que tan fanáticamente sostenían. <o:p></o:p>

Cita de Esteban Díaz:

<TABLE style="MARGIN-LEFT: 15pt; WIDTH: 100%; mso-cellspacing: 0cm; mso-padding-alt: 4.5pt 4.5pt 4.5pt 4.5pt" cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD style="BORDER-RIGHT: #d8d0c8 0.75pt inset; PADDING-RIGHT: 4.5pt; BORDER-TOP: #d8d0c8 0.75pt inset; PADDING-LEFT: 4.5pt; BACKGROUND: #e1e4f2; PADDING-BOTTOM: 4.5pt; BORDER-LEFT: #d8d0c8 0.75pt inset; PADDING-TOP: 4.5pt; BORDER-BOTTOM: #d8d0c8 0.75pt inset">¡Por lo tanto hay que orar muy especialmente por estos, para que Dios haga esa preciosa obra en sus vidas, y puedan sentir lo al Espíritu Santo cayendo con gran poder sobre ellos!!!!<o:p></o:p>



</TD></TR></TBODY></TABLE>

Una oración que jamás ha sido ni será escuchada por Dios, porque antes que ella llego la de Jesucristo en donde pidió que fuéramos santificados con la verdad no con las experiencias paranormales, y en cuyo ministerio interviene el Espíritu, pero no como una mercader de sensaciones, sino como un maestro que nos lleva a toda verdad, no a toda experiencia<o:p></o:p>

¡Esto razonamiento si que es burdo y aberrante!!!!!<o:p></o:p>

¡Así que ahora usted decide que oración va a ser respondida por Dios y cual no!!!! ¡Ve, esa es una actitud netamente farisea! Pretender que Dios los apoye en sus razonamientos opuestos a su voluntad, como los falsos profetas que eran censurados por esa misma razón en Ezequiel capítulo 13.<o:p></o:p>

Ese atributo es de Dios, y no del hombre, un hombre no hubiera respondido a las peticiones de Rahab la ramera o de Ruth la moabita, y no solo respondió, sino que además figuran el árbol genealógico de Mateo 1:1-17.<o:p></o:p>

¡Aparte ser lleno del Espíritu Santo, es por sobre todas ser santificado con la verdad!<o:p></o:p>

Contrario a su razonamiento Jesús dijo:<o:p></o:p>

Lucas 18:9-14: A unos que confiaban en sí mismos como justos, y menospreciaban a los otros, dijo también esta parábola:
Dos hombres subieron al templo a orar: uno era fariseo, y el otro publicano.
El fariseo, puesto en pie, oraba consigo mismo de esta manera: Dios, te doy gracias porque no soy como los otros hombres, ladrones, injustos, adúlteros, ni aun como este publicano; ayuno dos veces a la semana, doy diezmos de todo lo que gano.
Mas el publicano, estando lejos, no quería ni aun alzar los ojos al cielo, sino que se golpeaba el pecho, diciendo: Dios, sé propicio a mí, pecador.
Os digo que éste descendió a su casa justificado antes que el otro; porque cualquiera que se enaltece, será humillado; y el que se humilla será enaltecido.<o:p></o:p>


Lucas 11:9-13: Y yo os digo: Pedid, y se os dará; buscad, y hallaréis; llamad, y se os abrirá.
Porque todo aquel que pide, recibe; y el que busca, halla; y al que llama, se le abrirá.
¿Qué padre de vosotros, si su hijo le pide pan, le dará una piedra? ¿o si pescado, en lugar de pescado, le dará una serpiente?
¿O si le pide un huevo, le dará un escorpión?
Pues si vosotros, siendo malos, sabéis dar buenas dádivas a vuestros hijos, ¿cuánto más vuestro Padre celestial dará el Espíritu Santo a los que se lo pidan?
<o:p></o:p>
 
Re: RISA SANTA ¿Acaso es un pecado reir en el Espiritu?

Hermano Juan777, mijo, no deis mas las perlas a los puercos....

Seria como cantarle una melodia de bethoven a una ostra y preguntarle que sintio... imposible.........

Bendiciones

Que el Dios de paz te acompañe siempre
 
Re: RISA SANTA ¿Acaso es un pecado reir en el Espiritu?

Hola a todos:

Mi nombre es Ruben Daniel, soy adventista desde hace seis años.
Tengo cuarenta años y desde que naci, hasta los 34 fui miembro de diferentes iglesias evangelicas pentecostales. Vivi toda las etapas de la iglesia; desde que era dificil ser evangelico ya que la sociedad te descriminaba y te trataba de aleluya, Hasta el gran auge del evangelio, por medio de las grandes campañas del hermano Carlos Annacondia. Conosco bien de lo que estan hablando y no soy prejuicioso. Solamente me llamo la atencion la exegesis incorrecta, que Juan777jcs ar, hizo del texto de Efesios 5:18.
Te pregunto quierido hermano ¿donde tu ves la relacion entre embriagarse y ser lleno del Espiritu? ¿ en que parte de la Biblia dice que ser lleno del Espiritu, es andar, caminar, reirse y comportarse como un borracho? Por favor lee 1 Corintios 14. y ve el llamado de atencion que el apostol Pablo le hace a los hermanos, por el desorden de sus reuniones.
Tambien lee Romanos 12; 1 Corintios 12 y Efesios 4; y dime si en la lista de dones del Espiritu figura reirse y comportarse como un ebrio en las reuniones. Creo que estas confundido con las evidencias que un Cristiano debiera tener, para saber si esta lleno del Espiritu Santo.


Tu hermano en Cristo, ruben daniel,
p.d: yo tambien soy argentino, vivo en el Chaco, en la ciudad de las Breñas,
pero soy de Bs.As estoy aqui como misionero.