Maria me ofrece al Hijo???

[alfarero]

Como es posible que la criatura me ofresca al Creador?, a caso fue por voluntad de Maria que Jesus vino a este mundo a ofrecernos el camino de regreso a casa y a la comunion con el Padre y creador de todo y todos.
Fue voluntad de Maria entrtegar a su Hijo por rescate debido al intenso amor que sentia por la humanidad perdida, y esto desde antes de la fundacion del mundo?.
Como es posible que aquella que dijo "he aqui la sierva del Senor" y que se encontraba en el aposento alto en el dia de pentecostes esperando la llegada de la promesa tenga el poder de rescatar al hombre por medio de su Hijo?
No me mal interpreten, Maria fue una mujer piadosa y digna de ser utilizada por Dios para concretar su plan de redencion del hombre pero hasta ahi!, es un digno ejemplo para ser imitada por las demas mujeres, pero para utilizarla con fines idolatras o dogmaticos.
Juan 14:6 nos revela que no necesitamos mas intercesor que Jesus, Genesis 3:15 el proto evangellio, nos revela la naturaleza divina del plan redentor, y la ley y los profetas nos ensenan nuestra naturalwza pecaminosa y la necesidad de un redentor, de lo cual Maria forma parte y esta disfrutando de la recompensa eterna en las mansiones celestiales.
No nos escondamos mas de la realidad de que Jesucristo es Dios unico redentor e intercesor para la humanida ante Dios y busquemosle y adoremosle en espiritu y verdad, Juan 4:22~24.

Dios les bendiga!!!!!

 

[Joxan]

Re: Maria me ofrece al Hijo???

La verdad es que da pena ver como en otro post ningunean a Dios haciendo de la pobre María lo que no es.

Es Dios quien nos ofrece a Su Unigénito Hijo, para que todo aquel que en Él cree no se pierda, sino que tenga vida eterna. Le roban la Gloria a Dios dándosela a un ídolo pagano disfrazado de María.

En esto de la Salvación María no tiene nada que ver, sino ser el humilde instrumento de Dios para que naciese Su santo Hijo que también habría de salvarla a ella de sus pecados, como ella misma confesó con su boca.

<><

 

[cruzpe]

Re: Maria me ofrece al Hijo???

Efectivamente, María no puede ofrecernos al Hijo eterno. Lógico. Nadie es capaz de defender tal tesis.

Pero no se puede olvidar que María fue la que dijo que sí a la encarnación del Verbo en su seno. O sea, que algún papel ha tenido María, siempre virgen, en la Historia de la Salvación. ¿No?

Efectivamente, ella no salva, ella no encarna al Verbo en su seno, ni ella es la que lo entrega en la Cruz, ni quien le resucita. Nadie sostiene esto. Lógico.

María es una mujer, nada más, pero fue la que dijo que sí. La que creyó en las promesas de Dios. No fue otra, fue ella. O sea, que algún papel tiene en la Historia de la Salvación. Y es un papel bien importante.

Porque no sólo se limitó a decir que sí a la voluntad divina (pudiendo haber dicho que no: Dios nunca elimina la libertad humana, si lo hiciera, ya no sería ni libertad, ni humana), sino que, además, ha llevado en su seno a Dios mismo, le ha dado su carne y su sangre, le ha alimentado, enseñado, querido, acompañado, curado, le ha transmitido la fe del Pueblo de Israel... ¡Ha sido su madre!

¿En qué sentido puede decirse que María nos ofrece al Hijo? Sólo puede decirse en un sentido: ella no se quedó a Jesús. Es decir, siempre fue fiel a la voluntad del Padre, al sí que le dijo el día de la concepción. Ella sabía que ese hijo no era suyo ni era para ella, ella no lo podía retener ni le podía parar los pies. En este sentido sí nos ofrece al Hijo que tuvo a su lado durante treinta años.

Cuando Jesucristo comenzó su misión redentora, ella seguía siendo su madre, no dejó nunca de serlo, y, como tal, acompañó a su hijo hasta la cruz y más allá, hasta la Resurrección y más allá, hasta la donación del Espíritu y más allá, hasta acompañar en la fe a la Iglesia naciente. Ella fue el testigo más privilegiado de la Salvación obrada por Jesucristo, porque fue testigo desde la Encarnación hasta la Resurrección. Y también fue testigo de que el Hijo seguía vivo y presente en la Iglesia gracias al don del Espíritu Santo. ¿No tuvo ella ningún papel en la Iglesia? ¿Quién si no iba a saber de dónde había salido Jesucristo? ¿Quién si no iba a contar a los Doce que el Verbo se Encarnó en su seno porque Dios se fijó en ella y ella dijo que sí? En este sentido, María sí nos ofrece al Hijo.

Así nos lo enseñan los evangelios, así nos lo cuenta el libro de los Hechos.

 

[DanielO]

Re: Maria me ofrece al Hijo???

La teoría es “lógica” cuando no se conoce a Dios, recuerden que los griegos siendo tan “sabios” tenían su diosa Diana, los romanos tenían a Artemisa. Y así sucesivamente, cuando estas culturas se mezclaron con los cristianos, trajeron sus diosas y ¿A quien mas, que utilizar a Maria, para tan blasfemos fines?

Yo lo encuentro muy lógico desde el punto de vista cultural, no hay que olvidar que el catolicismo es una organización político-religiosa que nació del cristianismo y que su sincretismo da para eso y mas.

Si algún católico conoce personalmente a Cristo, todo esto pasa a ser lo que en realidad es, una blasfemia y una herejía.

Oseas 6:6 Porque misericordia quiero, y no sacrificio, y conocimiento de Dios más que holocaustos.

Jeremias 9:23 Así dijo Jehová: No se alabe el sabio en su sabiduría, ni en su valentía se alabe el valiente, ni el rico se alabe en sus riquezas.
9:24 Mas alábese en esto el que se hubiere de alabar: en entenderme y conocerme, que yo soy Jehová, que hago misericordia, juicio y justicia en la tierra; porque estas cosas quiero, dice Jehová.

.

 

[andres291]

Re: Maria me ofrece al Hijo???

La teoría es “lógica” cuando no se conoce a Dios, recuerden que los griegos siendo tan “sabios” tenían su diosa Diana, los romanos tenían a Artemisa. Y así sucesivamente, cuando estas culturas se mezclaron con los cristianos, trajeron sus diosas y ¿A quien mas, que utilizar a Maria, para tan blasfemos fines?

Yo lo encuentro muy lógico desde el punto de vista cultural, no hay que olvidar que el catolicismo es una organización político-religiosa que nació del cristianismo y que su sincretismo da para eso y mas.

Si algún católico conoce personalmente a Cristo, todo esto pasa a ser lo que en realidad es, una blasfemia y una herejía.

Oseas 6:6 Porque misericordia quiero, y no sacrificio, y conocimiento de Dios más que holocaustos.

Jeremias 9:23 Así dijo Jehová: No se alabe el sabio en su sabiduría, ni en su valentía se alabe el valiente, ni el rico se alabe en sus riquezas.
9:24 Mas alábese en esto el que se hubiere de alabar: en entenderme y conocerme, que yo soy Jehová, que hago misericordia, juicio y justicia en la tierra; porque estas cosas quiero, dice Jehová.

.

solo una aclaración: en la época de osheas no había templo,no habían sacrificios Levíticos, sino a Baal y otras yerbas de la cultura pagana...

shalom

 

[DanielO]

Re: Maria me ofrece al Hijo???

solo una aclaración: en la época de osheas no había templo,no habían sacrificios Levíticos, sino a Baal y otras yerbas de la cultura pagana...

shalom

¿Y que tiene que ver eso con el sentido del epigrafe?
¿cual es la relación de "Maria me ofrece al Hijo???" con lo que mencionas?

.

 

[Joxan]

Re: Maria me ofrece al Hijo???

...que algún papel ha tenido María, siempre virgen, en la Historia de la Salvación. ¿No?...

Hola,

Los Evangelios que citas más abajo hablan de María la virgen, pero NO de María "siempre vírgen" (todo lo contrario). ¿Qué María espúrea es esa de la que nos hablas?

Así nos lo enseñan los evangelios, así nos lo cuenta el libro de los Hechos.

¿Dónde dicen los Evangelios o el libro de los Hwechos que María fuese "siempre vírgen"??

Gracias por aclarar.

<><

 

[Tobi]

Re: Maria me ofrece al Hijo???

Hola,

Los Evangelios que citas más abajo hablan de María la virgen, pero NO de María "siempre vírgen" (todo lo contrario). ¿Qué María espúrea es esa de la que nos hablas?


¿Dónde dicen los Evangelios o el libro de los Hwechos que María fuese "siempre vírgen"??

Gracias por aclarar.

<><

<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">Así nos lo enseñan los evangelios, así nos lo cuenta el libro de los Hechos. </TD></TR></TBODY></TABLE>

¿Y que necesidad hay que los digan los evangelios y el libro de los hechos?

Si lo dice cruzpe ¿no es suficiente?
Ten presente, Joxan, que a los romanistas se les prohibe interpretar libremente la Biblia, pero no hay ninguna prohibición que les impida inventarse aquello que les apetezca. ¿Sabes de algun cánon de su derecho canónico que lo prohiba?
Además, debes preguntarle a cruzpe si esta afirmación la hecho ex cátedra. Eso es importante para saber a que atenernos.

 

[cruzpe]

Re: Maria me ofrece al Hijo???

Me agrada corroborar que lo que menos os interesa es debatir el tema de María, y que, más bien, lo que os agrada (como buenísimos cristianos que sois) es faltar al respeto al prójimo. Pero claro, qué voy a esperar de vosotros, que sois los que sí conocéis a Dios y los que enraizáis vuestra fe en el anuncio apostólico (evidentemente, estoy siendo irónico).

En fin, que lo que quiero es hablar de María, no insultar a los que me insultan.


Daniel asegura que yo he equiparado a María con las diosas clásicas, es decir, que dice que yo digo que María es una diosa. Si hubiera dicho eso, aceptaría que me hayas llamado blasfemo y hereje. Pero es que si hubieras leído lo que he escrito, habrías visto que lo único que he dicho es que María es una mujer, que es modelo de creyente porque fue la primera en creer respondiendo "sí" a la voluntad de Dios, y porque su fe alentó a la de los apóstoles en la naciente iglesia.
En segundo lugar afirmas que yo no conozco a Dios. En fin, pues ya que tú lo conoces, muéstrame sus caminos.
Por cierto, nada de esto es lógico desde el punto de vista socio-cultural (si lo fuera, ¿por qué mataron los romanos a miles de cristianos? ¿por cultura?). Tu tesis nace de las tesis protestantes del siglo XIX -que, por cierto, nunca aportan ninguna prueba histórica- que aseguraban que Pablo es el fundador del cristianismo, cuando fundió la novedad de la fe cristiana con la religiosidad politeísta de Antioquía.


Joxan es verdad que se me coló una afirmación que no aparece explícitamente en los evangelios y que eso puede generar dudas. Dije que María es siempre virgen. Los evangelios sólo dicen que era virgen cuando concibió al Verbo. Mi afirmación sólo se sostiene si se aceptan cosas como Escritura+Tradición Apostólica+Magisterio, cosa que creo que no aceptas y entiendo perfectamente. Pero, por explicarlo brevemente (y dejándome, claro está muchas cosas por decir), diré que la afirmación nace de una interpretación teológica de las Sagradas Escrituras basada en las enseñanzas transmitidas en la Iglesia a través de los siglos. El argumento escriturístico (que supongo que es el que interesa) se basa en que María no tuvo más hijos a parte de Jesús porque no aparecen en ningún lado por la escritura (la afirmación de "¿no son ésos tus hermanos?" no se refiere a la familia). Lo lógico es pensar que si Jesús hubiera tenido hermanos, éstos habrían sido tenidos por los Doce por personas muy importantes: tienen la misma carne y sangre de Cristo, la misma madre. Pero ellos jamás hacen ninguna referencia a tales extremos. En fin, quedan cosas colgando, pero el tema es si "María no da al Hijo", así que, sigamos.


Tobi hace de mí unos bellos elogios en vez de enfrentarse a la discusión teológica. No sé si es porque no tiene argumentos para discutir, o si es porque su fe en Nuestro Señor Jesucristo le pide que odie al "enemigo" y se burle de él. La verdad, es que tu modo de predicar el Evangelio daría mucho que hablar. Pero en fin, ignoraré tus florituras e intentaré hacer ver como que has escrito algo aprovechable para la discusión.
Sí, ya lo he encontrado. Dices que los "romanistas" (que supongo que serán unos señores muy importantes que siguen a una señora que se llama Roma) se inventan las cosas que les apetece y que, al mismo tiempo, tienen prohibido interpretar libremente la Biblia. No sé tú, pero veo esta contradicción como algo imposible de sostener: ¿cómo se puede decir que se interpreta la Biblia fielmente y, a la vez, se la inventan? O te explicas, o yo no entiendo nada.
Tobi, yo no tengo la verdad, ni soy la verdad (no sé si tú sí), y para encontrarla, estos foros son un instrumento valiosísimo. En ningún momento he dicho que haya que creer lo que yo digo, así que te pido, como hermano en Cristo, que si quieres debatir, debatamos, pero no te limites a despertar odios y recelos contra todo lo que huela a católico, como si fuera el anticristo (aunque para ti lo sea). Si quieres debatir sobre el Derecho Canónico, el Magisterio, la interpretación católica de la Escritura, o el hablar ex cathedra, te animo a hacerlo con ganas y fuerza, pero no cuando no viene a cuento.

 

[Heredia]

Re: Maria me ofrece al Hijo???

solo una aclaración: en la época de osheas no había templo,no habían sacrificios Levíticos, sino a Baal y otras yerbas de la cultura pagana...

shalom

Osea fue escrito entre el año 755 y 714 a.C. En ésta fecha SI había templo y sacrificio leviticos

 

[Heredia]

Re: Maria me ofrece al Hijo???

Efectivamente, María no puede ofrecernos al Hijo eterno. Lógico. Nadie es capaz de defender tal tesis.




Muy bien!!!!!




Pero no se puede olvidar que María fue la que dijo que sí a la encarnación del Verbo en su seno. O sea, que algún papel ha tenido María, siempre virgen, en la Historia de la Salvación. ¿No?




Ser la madre de Jesús. OK.




Efectivamente, ella no salva, ella no encarna al Verbo en su seno, ni ella es la que lo entrega en la Cruz, ni quien le resucita. Nadie sostiene esto. Lógico.




Muy bien!!!!!!!




María es una mujer, nada más,




Muy bien!!!!!!!!




pero fue la que dijo que sí. La que creyó en las promesas de Dios. No fue otra, fue ella. O sea, que algún papel tiene en la Historia de la Salvación. Y es un papel bien importante.




No es cualquier cosa.





Porque no sólo se limitó a decir que sí a la voluntad divina (pudiendo haber dicho que no: Dios nunca elimina la libertad humana, si lo hiciera, ya no sería ni libertad, ni humana), sino que, además, ha llevado en su seno a Dios mismo, le ha dado su carne y su sangre, le ha alimentado,



Bastante importante el cometido.



enseñado,



Bueno, no creo.



querido, acompañado, curado, le ha transmitido la fe del Pueblo de Israel...




Transmitirle la fe del pueblo de Israel? Eso si que no lo creo.



¡Ha sido su madre!
¿En qué sentido puede decirse que María nos ofrece al Hijo? Sólo puede decirse en un sentido: ella no se quedó a Jesús.




Ningún judio pertenecia a su madre, en todo caso a su padre. Y no quedarselo, con treinta años de Jesús. Al revés, Él la cuidaba como su hijo y viuda que era ella. Fue el quien no la dejó hasta que cumplido Su tiempo salió a realizar su ministerio. Desde entoces ella seria cuidada por sus hermanos.




Es decir, siempre fue fiel a la voluntad del Padre, al sí que le dijo el día de la concepción. Ella sabía que ese hijo no era suyo ni era para ella, ella no lo podía retener ni le podía parar los pies. En este sentido sí nos ofrece al Hijo que tuvo a su lado durante treinta años.




Ninguna mujer tenía el concepto de que el niño que naciere de su vientre seria para ella como en posesión, de forma que Maria no entregó nada. Toda mujer judia y oriental, incluso extensión a todos los pueblos de aquellos tiempos, ningún hijo pertenecia más a la madre que al padre. Al contrario, era para el padre. El padre era el dueño, abogado, representante, cabeza, de toda la casa, hijos y mujer e hijas.



Cuando Jesucristo comenzó su misión redentora, ella seguía siendo su madre, no dejó nunca de serlo, y, como tal, acompañó a su hijo hasta la cruz




Se ve esporádicamente durante el ministerio. De hecho una mujer mayor no podria haber realizado tan largos trayectos como los que realizó Cristo en su comisión.





y más allá, hasta la Resurrección y más allá, hasta la donación del Espíritu y más allá, hasta acompañar en la fe a la Iglesia naciente.




En todo ésto muchos lo hicieron, no es una exclusiva de la madre, ni una gloria que sólo ella pueda otorgarse. Y en otras muchas ellas no estuvo (la transfiguración, por ejemplo)




Ella fue el testigo más privilegiado de la Salvación obrada por Jesucristo,
porque fue testigo desde la Encarnación hasta la Resurrección.




No el más privilegiado. De otra forma se hubiera pedido a ella que fuera uno de los doce, que habían de ser los testigos fieles de la obra de Jesus.




Y también fue testigo de que el Hijo seguía vivo y presente en la Iglesia gracias al don del Espíritu Santo.



Entre 120 más, y todos los que fuera vieron la manifestación del Pentecostés.



¿No tuvo ella ningún papel en la Iglesia?




Una creyente más.




¿Quién si no iba a saber de dónde había salido Jesucristo? ¿Quién si no iba a contar a los Doce que el Verbo se Encarnó en su seno porque Dios se fijó en ella y ella dijo que sí? En este sentido, María sí nos ofrece al Hijo.



En dar testimonio de la obra de Dios no se puede aplicar la palabra OFRECER, ofrenda: algo entregado por voluntad propia.

Cristo fue entregado por el Padre, ofrecido por sí mismo, a través del Espiritu Santo. No existe ningún otro sentido de ofrecimiento real e histórico de la persona de Jesús.

Asi lo dice los evangelios y el libro de los hechos.

 

[DanielO]

Re: Maria me ofrece al Hijo???

Cruzpe
Quiero aclarar dos puntos relevantes:
Primero, yo no asegure que tu específicamente hayas equiparado a María con las diosas clásicas, eso lo hace la organización católica, por favor no te hagas la victima ¿qué tu eres católico romano y por eso te queda el saco? Que lastima por ti, pero tienes la opción de demostrarme (para eso esta este foro) que estoy equivocado.

Segundo, Tampoco afirme que tu específicamente, no conozcas a Dios, ese conocimiento nace de una relación personal, repito lo anterior, no te hagas la victima, que nunca me dirigí a ti en forma particular.

¿Qué quieres conocer personalmente a Dios? Quieres tener un encuentro personal con Jesús? Claro que te puedo ayudar, si gustas escribirme a mi correo personal es [email protected]

 

[cruzpe]

Re: Maria me ofrece al Hijo???

Perdóneme usted, pero yo nunca me he hecho la víctima. Hay un hecho que pueden constatar los cientos de personas que diariamente entran en este foro: usted ha escrito lo que ha escrito y yo no me he inventado nada. ¿Conclusión? Yo no me he hecho la víctima ni mucho menos, simplemente he constatado un hecho innegable.
Yo soy cristiano, sigo sólo a Jesucristo y su designio de amor para mi vida. Lo sigo en comunidad, no solo. Y mi comunidad es la Iglesia Católica. Afortunadamente. Amo a esta Iglesia, que es la única en la que subsiste la Iglesia de Cristo, la plenitud de los medios para la salvación del hombre. Así que, evidentemente, si usted, insulta a lo "romanista", me insulta a mí. ¿Eso es hacerse víctima? ¿qué hago si se me insulta: hacer como que no se me insulta? Puede usted decir que me hago víctima y todo lo que usted quiera, pero mi pretensión es, simplemente, defender la verdadera fe y poner la otra mejilla.

Otra cosa, porque tal vez me expliqué mal. Yo conozco a Dios y tengo una relación personal con Él gracias a su don del Espíritu Santo. Rezo todos los días (meditando y haciendo viva en mí la Sagrada Escritura), celebro diariamente la Eucaristía (acción real y eficaz del mismo Jesucristo que, por el Espíritu Santo, actualiza en el altar su sacrificio redentor y su resurrección gloriosa, y me hace partícipe de ella), reconozco mi pecado, mi debilidad y mi pobreza, pero también reconozco la inmensa grandeza y gratuidad de la Salvación, procuro dejar guiarme en todo momento por la Voluntad Divina, etc, etc.
Lo único que pretendí decir con ese "no conozco a Dios", es que no le he visto, porque sé que sólo le veré en "el día final", cuando estemos todos cara a cara en Él. Pero por gracia divina, gozo diariamente de las primicias de ese esjaton gracias a los Sacramentos, a mi fe, y a mi relación personal con Dios.
Desde luego, todo esto que he dicho no es para decir "qué guay soy", porque es no lo soy, sino que más bien soy una mierdecilla pinchada en un palo, pero una mierdecilla salvada por Cristo.

Sólo añadir que todo, absolutamente todo lo que he dicho un par de mensajes atrás, es lo que dice la Iglesia católica. No enseña otra cosa (eso sí, lo dice mucho mejor, que yo soy bastante ignorante y me falta muchísima pericia teológica)


En fin, lo siento. No sé por qué me ha dado por escribir esta parrafada: me prometí a mí mismo que usaría estos foros para lo que son. Y se supone que son para hablar del tema que haya en el epígrafe, en este caso, de la virgen María, que es por quien ha venido el Hijo ("por ella" quiere decir "a través de ella"). Es en este sentido en el que se dice que ella nos ha dado al Hijo: ella es la que dijo "sí" a la Encarnación.

 

[cruzpe]

Re: Maria me ofrece al Hijo???

Por cierto, lo siento, se me olvidó darte las gracias por ofrecerme ayuda: gracias, me sorprendiste.

 

[alfarero]

Re: Maria me ofrece al Hijo???

Efectivamente, María no puede ofrecernos al Hijo eterno. Lógico. Nadie es capaz de defender tal tesis.




Muy bien!!!!!




Pero no se puede olvidar que María fue la que dijo que sí a la encarnación del Verbo en su seno. O sea, que algún papel ha tenido María, siempre virgen, en la Historia de la Salvación. ¿No?




Ser la madre de Jesús. OK.




Efectivamente, ella no salva, ella no encarna al Verbo en su seno, ni ella es la que lo entrega en la Cruz, ni quien le resucita. Nadie sostiene esto. Lógico.




Muy bien!!!!!!!




María es una mujer, nada más,




Muy bien!!!!!!!!




pero fue la que dijo que sí. La que creyó en las promesas de Dios. No fue otra, fue ella. O sea, que algún papel tiene en la Historia de la Salvación. Y es un papel bien importante.




No es cualquier cosa.





Porque no sólo se limitó a decir que sí a la voluntad divina (pudiendo haber dicho que no: Dios nunca elimina la libertad humana, si lo hiciera, ya no sería ni libertad, ni humana), sino que, además, ha llevado en su seno a Dios mismo, le ha dado su carne y su sangre, le ha alimentado,



Bastante importante el cometido.



enseñado,



Bueno, no creo.



querido, acompañado, curado, le ha transmitido la fe del Pueblo de Israel...




Transmitirle la fe del pueblo de Israel? Eso si que no lo creo.



¡Ha sido su madre!
¿En qué sentido puede decirse que María nos ofrece al Hijo? Sólo puede decirse en un sentido: ella no se quedó a Jesús.




Ningún judio pertenecia a su madre, en todo caso a su padre. Y no quedarselo, con treinta años de Jesús. Al revés, Él la cuidaba como su hijo y viuda que era ella. Fue el quien no la dejó hasta que cumplido Su tiempo salió a realizar su ministerio. Desde entoces ella seria cuidada por sus hermanos.




Es decir, siempre fue fiel a la voluntad del Padre, al sí que le dijo el día de la concepción. Ella sabía que ese hijo no era suyo ni era para ella, ella no lo podía retener ni le podía parar los pies. En este sentido sí nos ofrece al Hijo que tuvo a su lado durante treinta años.




Ninguna mujer tenía el concepto de que el niño que naciere de su vientre seria para ella como en posesión, de forma que Maria no entregó nada. Toda mujer judia y oriental, incluso extensión a todos los pueblos de aquellos tiempos, ningún hijo pertenecia más a la madre que al padre. Al contrario, era para el padre. El padre era el dueño, abogado, representante, cabeza, de toda la casa, hijos y mujer e hijas.



Cuando Jesucristo comenzó su misión redentora, ella seguía siendo su madre, no dejó nunca de serlo, y, como tal, acompañó a su hijo hasta la cruz




Se ve esporádicamente durante el ministerio. De hecho una mujer mayor no podria haber realizado tan largos trayectos como los que realizó Cristo en su comisión.





y más allá, hasta la Resurrección y más allá, hasta la donación del Espíritu y más allá, hasta acompañar en la fe a la Iglesia naciente.




En todo ésto muchos lo hicieron, no es una exclusiva de la madre, ni una gloria que sólo ella pueda otorgarse. Y en otras muchas ellas no estuvo (la transfiguración, por ejemplo)




Ella fue el testigo más privilegiado de la Salvación obrada por Jesucristo,
porque fue testigo desde la Encarnación hasta la Resurrección.




No el más privilegiado. De otra forma se hubiera pedido a ella que fuera uno de los doce, que habían de ser los testigos fieles de la obra de Jesus.




Y también fue testigo de que el Hijo seguía vivo y presente en la Iglesia gracias al don del Espíritu Santo.



Entre 120 más, y todos los que fuera vieron la manifestación del Pentecostés.



¿No tuvo ella ningún papel en la Iglesia?




Una creyente más.




¿Quién si no iba a saber de dónde había salido Jesucristo? ¿Quién si no iba a contar a los Doce que el Verbo se Encarnó en su seno porque Dios se fijó en ella y ella dijo que sí? En este sentido, María sí nos ofrece al Hijo.



En dar testimonio de la obra de Dios no se puede aplicar la palabra OFRECER, ofrenda: algo entregado por voluntad propia.

Cristo fue entregado por el Padre, ofrecido por sí mismo, a través del Espiritu Santo. No existe ningún otro sentido de ofrecimiento real e histórico de la persona de Jesús.

Asi lo dice los evangelios y el libro de los hechos.

Creo que por lo que acabas de decir no cabe duda de que erse deboto de la virgen, pero ese no es el asunto, lo que quiero que comprendas es que el hecho de que ella acsediese al llamado divino habia sido preordenado por Dios desde antes de la fundacion del mundo.
ella como muchas otras mujeres judias de su epoca conocian la profecia mesianica pero si las analisas todas hablaban del Mesias no de la mujer que seria su madre TERRENAL, pues si lees las escrituras Dios no tiene principio ni fin por ende no puede tener una madre.
Lo que duele de este asunto es que la iglesia catolica a envuelto a la sierva Maria en una nube dogmatica de mistisismo fundado en creencias humanas llevando al hombre por el camino de la idolatria y del pecado.
Es por eso que los cristianos apartados o protestantes como los catolicos nos llaman nos empenamos en mostrar la realidad de que Maria fue baso escogido pero hasta ahi, Juan Pablo II reconocio que tuvo necesidad de ser redimida por lo que no fue "sin pecado concebida".
A menos que Jesus naciera por cesarea no hay forma en que permaneciera virgen, hizo su parte en el plan de criar a Jesus hasta que llego el momento de su ministerio del cual ella fue seguidora, hasta ser envestida con el Espiritu Santo, pero luego desaparece en el trasfondo de la historia cristiana apostolica.
reconoce su ejemplo, pero no la deshonres con tu adoracion!!!!!!

 

[cruzpe]

Re: Maria me ofrece al Hijo???

Dios no tiene principio ni fin por ende no puede tener una madre.

Precisamente, en la Encarnación el Verbo se abaja, se hace hombre, decide tener principio y fin en la tierra, en cuanto humano. Su persona divina siempre es eterna, pero se sometió a lo humano para redimirnos. Se rebajó hasta someterse incluso a la muerte, incluso al nacimiento. Es decir, nació y murió, tuvo principio y tuvo fin. Pero, con la Resurrección, el Verbo volvió a ser lo que era y restauró en sí todas las cosas, naciendo una nueva Creación.

Si no puedes aceptar que Dios nació del seno de María y murió en la cruz... ¿por qué te dices cristiano?

Lo que duele de este asunto es que la iglesia catolica a envuelto a la sierva Maria en una nube dogmatica de mistisismo fundado en creencias humanas llevando al hombre por el camino de la idolatria y del pecado..

¿Qué misticismo se ha puesto en María? ¿decir que es Madre de Dios porque ha parido a Dios es inventarse algo?

Juan Pablo II reconocio que tuvo necesidad de ser redimida por lo que no fue "sin pecado concebida"...

Por eso me empeñaba yo en que aclarásemos la diferencia entre "pecado" y "consecuencias de pecado", porque ahí radica todo el problema. Pero nadie ha querido: ¿de qué ha sido redimida María? ¿y de qué ha sido preservada?

A menos que Jesus naciera por cesarea no hay forma en que permaneciera virgen...

Creía que ser virgen era, simplemente, "no haber conocido varón" (sentido bíblico: no haber tenido relaciones sexuales). No tiene sentido llevar más allá el término virgen.

 

[Heredia]

Re: Maria me ofrece al Hijo???

Creo que por lo que acabas de decir no cabe duda de que erse deboto de la virgen, pero ese no es el asunto, lo que quiero que comprendas es que el hecho de que ella acsediese al llamado divino habia sido preordenado por Dios desde antes de la fundacion del mundo.
ella como muchas otras mujeres judias de su epoca conocian la profecia mesianica pero si las analisas todas hablaban del Mesias no de la mujer que seria su madre TERRENAL, pues si lees las escrituras Dios no tiene principio ni fin por ende no puede tener una madre.
Lo que duele de este asunto es que la iglesia catolica a envuelto a la sierva Maria en una nube dogmatica de mistisismo fundado en creencias humanas llevando al hombre por el camino de la idolatria y del pecado.
Es por eso que los cristianos apartados o protestantes como los catolicos nos llaman nos empenamos en mostrar la realidad de que Maria fue baso escogido pero hasta ahi, Juan Pablo II reconocio que tuvo necesidad de ser redimida por lo que no fue "sin pecado concebida".
A menos que Jesus naciera por cesarea no hay forma en que permaneciera virgen, hizo su parte en el plan de criar a Jesus hasta que llego el momento de su ministerio del cual ella fue seguidora, hasta ser envestida con el Espiritu Santo, pero luego desaparece en el trasfondo de la historia cristiana apostolica.
reconoce su ejemplo, pero no la deshonres con tu adoracion!!!!!!

Como evangélico estoy totalmente de acuerdo con todas tus afirmaciones.

Mis comentarios están dirigidos a CRUZPE sobre su "entrega del hijo". Por eso entre otras cosas afirmo que:

Ninguna mujer (judia-oriental)tenía el concepto de que el niño que naciere de su vientre seria para ella como en posesión, de forma que Maria no entregó nada.

y además le afirmo con un muy bien!!!!!! a sus sentencias de que:

Maria es una mujer nada más.

Saludos alfarero

 

[alfarero]

Re: Maria me ofrece al Hijo???

Como es posible que la criatura me ofresca al Creador?, a caso fue por voluntad de Maria que Jesus vino a este mundo a ofrecernos el camino de regreso a casa y a la comunion con el Padre y creador de todo y todos.
Fue voluntad de Maria entrtegar a su Hijo por rescate debido al intenso amor que sentia por la humanidad perdida, y esto desde antes de la fundacion del mundo?.
Como es posible que aquella que dijo "he aqui la sierva del Senor" y que se encontraba en el aposento alto en el dia de pentecostes esperando la llegada de la promesa tenga el poder de rescatar al hombre por medio de su Hijo?
No me mal interpreten, Maria fue una mujer piadosa y digna de ser utilizada por Dios para concretar su plan de redencion del hombre pero hasta ahi!, es un digno ejemplo para ser imitada por las demas mujeres, pero para utilizarla con fines idolatras o dogmaticos.
Juan 14:6 nos revela que no necesitamos mas intercesor que Jesus, Genesis 3:15 el proto evangellio, nos revela la naturaleza divina del plan redentor, y la ley y los profetas nos ensenan nuestra naturalwza pecaminosa y la necesidad de un redentor, de lo cual Maria forma parte y esta disfrutando de la recompensa eterna en las mansiones celestiales.
No nos escondamos mas de la realidad de que Jesucristo es Dios unico redentor e intercesor para la humanida ante Dios y busquemosle y adoremosle en espiritu y verdad, Juan 4:22~24.

Dios les bendiga!!!!!