El presidente de la Generalidad y el de ERC se burlan de Cristo

Re: El presidente de la Generalidad y el de ERC se burlan de Cristo

HOLA soy de Barcelona i creo que estan exagerando porque he visto en este lugar mas graves burlas a Cristo al defender doctrinas marianistas o haciendo al papa i a la iglesia mayores que al propio Cristo que es Dios, de todos modos no veo la burla de Carod o Maragal con los que no concuerdo politicamente, i si veo la burla de cada cura poniendose en el altar para consagrar una ostia o en un confesionario para decir que perdona pecados.cada uno vemos como nos parece, no creen?

:lach:
 
Re: El presidente de la Generalidad y el de ERC se burlan de Cristo

NURIAPUJOL dijo:
HOLA soy de Barcelona i creo que estan exagerando porque he visto en este lugar mas graves burlas a Cristo al defender doctrinas marianistas o haciendo al papa i a la iglesia mayores que al propio Cristo que es Dios, de todos modos no veo la burla de Carod o Maragal con los que no concuerdo politicamente, i si veo la burla de cada cura poniendose en el altar para consagrar una ostia o en un confesionario para decir que perdona pecados.cada uno vemos como nos parece, no creen?

:lach:

Hola Nuria benvinguda,

El problema es que los que se rien de Cristo haciendo a María casi la cuarta persona de la trinidad y sentandose encima de millones de euros sacados de la religión mientras hay tanto hambre en el mundo etc, es que estos se representan a sí mismos sin embargo P. Maragall no, ese queramos o no representa a los catalanes especialmente si viaja al extranjero, el caso de Carod es distinto pues no es del Govern así que haga lo que le venga en gana siempre y cuando se pague de su bolsillo el billete de avión.

Saludos :robot:
 
Re: El presidente de la Generalidad y el de ERC se burlan de Cristo

Jonathan Navarro dijo:
Hola Nuria benvinguda,

El problema es que los que se rien de Cristo haciendo a María casi la cuarta persona de la trinidad y sentandose encima de millones de euros sacados de la religión mientras hay tanto hambre en el mundo etc, es que estos se representan a sí mismos sin embargo P. Maragall no, ese queramos o no representa a los catalanes especialmente si viaja al extranjero, el caso de Carod es distinto pues no es del Govern así que haga lo que le venga en gana siempre y cuando se pague de su bolsillo el billete de avión.

Saludos :robot:
¿Pagarse Carod los billetes de avión? Ja...Ja..Ja.
En eso si que es un listillo.
 
Re: El presidente de la Generalidad y el de ERC se burlan de Cristo

http://www.protestantedigital.com/actual/claves.htm

Wenceslao Calvo


<CENTER>¡No es esto, no es esto!</CENTER>

Uno de los pensadores españoles más grandes de todos los tiempos fue José Ortega y Gasset (1883-1955), filósofo y ensayista, quien escribió en el periódico Crisol uno de sus artículos más conocidos al ser toda una premonición de lo que apenas cinco años después ocurriría en España. Aunque el autor de La rebelión de las masas se había pronunciado a favor de la República proclamada el 14 de abril de 1931, saliendo elegido diputado a Cortes por la misma e incluso llegara a fundar un pequeño partido político denominado Agrupación al Servicio de la República, solamente tuvieron que pasar unos pocos meses para que Ortega se diera cuenta de que la República por él y por tantos deseada estaba tomando un sesgo que la desvirtuaba y que no auguraba nada bueno.


Con tal motivo, el 9 de septiembre de 1931 (esto es, apenas cinco meses desde su proclamación) escribiría el mencionado artículo en el que denunciaba el extremismo que los partidos políticos estaban imprimiendo a sus programas y a su acción. Las últimas palabras del artículo son bien esclarecedoras:

‘Una cantidad inmensa de españoles que colaboraron con el advenimiento de la República con su acción, con su voto o con lo que es más eficaz que todo esto, con su esperanza, se dicen ahora entre desasosegados y descontentos: «¡No es esto, no es esto!»
La República es una cosa. El «radicalismo» es otra. Si no, al tiempo.'


Y efectivamente, el tiempo, en lapso más breve incluso que el que el propio Ortega intuyera, le vino a dar la razón porque la República se degradó rápidamente, convirtiéndose en otra cosa diferente a lo que fuera en los primeros días de su alumbramiento convirtiéndose en banco de pruebas donde todo tipo de visionarios exaltados y aventureros iluminados pretendieron hacer funcionar sus alocadas teorías extremistas y totalitarias de uno y otro signo. Con tales valedores el experimento acabó como no podía ser de otra manera: en una conflagración civil cuyas heridas todavía no están en España totalmente cicatrizadas y eso que han pasado más de 60 años desde la misma. Así, la República saltó por los aires incluso antes de que Franco se alzara en armas contra ella.

Pues bien, me parece que ese orteguiano ¡No es esto, no es esto! podríamos aplicarlo perfectamente a los tiempos que nos ha tocado vivir a nosotros, contemporáneos de esta primera parte del siglo XXI. La confusión actual reinante en torno a los derechos humanos, piedra fundacional de las democracias, sería un ejemplo de cómo algo que originalmente es bueno se degrada y pervierte hasta convertirse en una cosa casi irreconocible.

El día 2 de octubre de 2004 la Vicepresidenta del Gobierno español anunciaba el anteproyecto de ley aprobado por el Consejo de Ministros por el que se autorizaban las uniones entre personas del mismo sexo, de manera que así se acababa con ‘siglos de discriminación' . Supongo que en aquel momento debieron estremecerse en sus tumbas los huesos de los Padres de la Carta de los Derechos Humanos, quienes nunca supieron estar discriminando a nadie hasta que la Vicepresidenta del Gobierno español les hizo ver su error. Pero esos mismos huesos debieron retemblar con más virulencia todavía cuando, dos meses después, la misma portavoz anunciaba que mediante esa ley se ‘elimina una discriminación injustificada en la que a una parte de la población se venía restringiendo un derecho fundamental.' Ahí es nada, ni siquiera liberales anticlericales como Rousseau o Voltaire supieron nunca que existiera tal ‘derecho fundamental' hasta que vino la Vicepresidenta a anunciarlo. Que en aquel momento la tierra no se abriera y se la tragara viva sólo se puede atribuir, no a falta de ganas de la propia tierra, sino a la paciencia de Dios.

Si la característica fundamental que distingue a las democracias de las dictaduras es que las primeras son Estados de Derecho y las segundas de cohecho, resulta una contradicción que algunos Estados de Derecho, donde se supone que la ley es el producto de la razón, legislen irracionalmente equiparando un sucedáneo de matrimonio con el verdadero matrimonio. En el Siglo de las Luces, tan alabado por los propulsores de semejantes despropósitos, a nadie se le ocurrió tal disparate a pesar de que iban a por todas para acabar de una vez y para siempre con el Antiguo Régimen. Y aunque se inventaron otro calendario y hasta otra religión, jamás se les pasó por la cabeza inventarse otro matrimonio. Pero se ve que no tenían las suficientes Luces que ahora sí tienen estos adelantados del post-modernismo, como nuestra Vicepresidenta.

Pero hablando de Estado de Derecho quiero reflexionar en uno mencionado en el texto bíblico citado al final de este artículo. Allí se especifica un Reino que tiene las siguientes características:

1. Un Reino de Derecho: ‘Del Señor es la tierra y su plenitud.' En razón de los derechos legítimos y razonables que tiene todo autor sobre su obra. Por lo tanto, todas las criaturas, racionales e irracionales, sensibles e insensibles son suyas y sujetas a su dominio.

2. Un Reino de Derecho que ha sido totalmente rechazado. A lo sumo las criaturas más elevadas de ese Reino, los seres humanos, tal vez estaríamos dispuestos a reconocer los derechos de ese Rey siempre y cuando éstos quedaran circunscritos a las esferas celestes, pero jamás aceptaremos que sus derechos se extiendan a esta Tierra donde vivimos. De manera que éste es un mundo en rebelión contra la idea más elemental del Derecho que pueda concebirse. No obstante, y a pesar de esta rebelión, el Rey no ha abdicado ni cedido sus derechos. Al contrario, toda esta negación va a ser el telón de fondo sobre la cual él va a realizar su propósito.

3. Un Reino de Derecho que ha comenzado a ser interiorizado: ‘Tal es la generación de los que le buscan'. En medio de la rebelión generalizada hay una generación, una clase de gente, que se ha rebelado contra el orden, desorden habría que decir, falsamente establecido y que desea vivir de acuerdo a los principios y pautas del Reino de Derecho: santidad, limpieza, veracidad y fidelidad.

4. Un Reino de Derecho que será externa e internamente establecido: ‘alzaos vosotras, puertas eternas, y entrará el Rey de gloria.' Un Reino que el mismo Rey se encarga de establecer universalmente tras la derrota de todos sus enemigos puesto que él es el poderoso en batalla.

Yendo más allá del sentido que Ortega y Gasset diera a su frase, los cristianos podemos decir ¡No es esto, no es esto! de todos los sistemas de convivencia de este mundo, incluidas las democracias que pueden llegar a corromperse. La diferencia es que nosotros sí conocemos el verdadero Estado de Derecho y esperamos su manifestación total.

‘Del Señor es la tierra y su plenitud; el mundo, y los que en él habitan.
Porque él la fundó sobre los mares, y la afirmó sobre los ríos.
¿Quién subirá al monte del Señor? ¿Y quién estará en su lugar santo?
El limpio de manos y puro de corazón;
el que no ha elevado su alma a cosas vanas, ni jurado con engaño.
Él recibirá bendición del Señor, y justicia del Dios de salvación.
Tal es la generación de los que le buscan, de los que buscan tu rostro,
oh Dios de Jacob. Selah
Alzad, oh puertas, vuestras cabezas, y alzaos vosotras, puertas eternas,
y entrará el Rey de gloria. ¿Quién es este Rey de gloria? El Señor el fuerte
y valiente, el Señor el poderoso en batalla. Alzad, oh puertas, vuestras
cabezas, y alzaos vosotras, puertas eternas, y entrará el Rey de gloria.
¿Quién es este Rey de gloria? El Señor de los ejércitos, él es el Rey de la gloria.'
(Salmo 24.)


Wenceslao Calvo es conferenciante, predicador y pastor en una iglesia de Madrid.
© W. Calvo, 2005, ProtestanteDigital.com, Madrid, España

Fuente:
http://www.protestantedigital.com/


Algunos énfasis míos.

Saludos

Bart



:robot:
 
Re: El presidente de la Generalidad y el de ERC se burlan de Cristo

LOS FUNDAMENTALISMOS SON LOS QUE SE RIEN DE JESUS

El cristianismo vive sometido, de una forma u otra, a los fundamentalismos que pueden llegar a convertirse en violencia fanática.
Esto ocurre porque para algunos sus creencias se sustentan en textos revelados hace mas de 2000 años y son incapaces de aplicar cualquier tipo de hermenéutica que les aclaren el contexto cultural en que fueron escritos y porque motivo.
Algunos cristianos creen, igual que los seguidores del Coran, que los textos han sido dictados expresamente desde el cielo, son inmutables y solo tienen un solo sentido: el literal.
Dicha postura cierra el camino a cualquier dialogo y es imposible cualquier discusión. Estos cristianos convierten el texto sagrado en objeto devocional y aunque no se dan cuenta están cayendo en un tipo de idolatría que algunos llaman, con mucha imaginación, Bibliolatría.
Claro que hablar de hermenéutica a cristianos que siguen creyendo en un Dios justiciero, que obliga a matar, que quita y pone reyes a su gusto, que destruye ciudades, etc. es destruirles cantidad de justificaciones piadosas que han ido construyendo a lo largo de sus años de creyente.
Hablarles del amor infinito del que habla la parábola de samaritano es misión imposible. Nunca se han preguntado donde está Dios en el relato bíblico. Siempre han creído y han enseñado que Dios estaba en el samaritano y que el resto de personajes no son importantes. Si acaso mencionan al sacerdote y al levita como responsables de no haber ayudado al herido sin darse cuenta que ellos actúan de la misma forma.
Dios estaba de una forma activa y con un amor entrañable en el herido. Dándole ánimos para poder sobrevivir a la angustia de ver como los religiosos fundamentalistas pasaban de largo y proporcionándole espíritu de supervivencia.
Además si hubiesen estado en lugar del samaritano lo primero que hubiesen echo es preguntarle al herido: Eres gay.?, Tienes SIDA y antes de atenderlo le hubiesen leído la carta de 1ª Corintios, si la hubieran tenido a mano, claro y sino el código de santidad.
Hace muchos años escuche a una mujer exdrogadicta que explicaba su salida de la drogo dependencia y de cómo intentaban por medio de una ONG recuperar a jóvenes enganchados a la droga.
En un momento de su explicación alguien le preguntó si cuando contactaban con un drogadicto le hablaban del evangelio, de como estaba en pecado y de cómo Jesús había muerto por ellos en la cruz. A la mujer se le cambiaron las facciones y con sabiduría de lo alto le contestó: si ud. encuentra a una persona que la ha atropellado un autobús y necesita de su ayuda urgentemente, le pediría que oliese el olor maravilloso de una rosa...........?
Si no existe la hermenéutica nuestro discurso, mensaje, etc, no deja de ser un acto de repetición de textos del pasado sin una interpretación que recoja la inmensidad y grandeza del texto bíblico.
 
Re: El presidente de la Generalidad y el de ERC se burlan de Cristo

Eso si lo suscribo, Talcual.
Seguro que Bart también.
Un abrazo.
 
Re: El presidente de la Generalidad y el de ERC se burlan de Cristo

Jonathan Navarro dijo:
Hola Nuria benvinguda,

El problema es que los que se rien de Cristo haciendo a María casi la cuarta persona de la trinidad y sentandose encima de millones de euros sacados de la religión mientras hay tanto hambre en el mundo etc, es que estos se representan a sí mismos sin embargo P. Maragall no, ese queramos o no representa a los catalanes especialmente si viaja al extranjero, el caso de Carod es distinto pues no es del Govern así que haga lo que le venga en gana siempre y cuando se pague de su bolsillo el billete de avión.

Saludos :robot:


bon dia Jonathan :bicho:

a mi mo me representa Maragall pues no le di mi voto a el, i en referencia a Carod solo una palabra: de su partido solo me gusta alguien que ya no esta i es Pilar Rahola, aunque excesivamente feminista y no cree en Dios por el mal ejemplo que ha visto en los curas en Espanya, pero es muy facil echar culpas a otros i nadie vemos lo que hacemos mal nosotros mismos :baby:
 
Re: El presidente de la Generalidad y el de ERC se burlan de Cristo

NURIAPUJOL dijo:
bon dia Jonathan :bicho:

a mi mo me representa Maragall pues no le di mi voto a el, i en referencia a Carod solo una palabra: de su partido solo me gusta alguien que ya no esta i es Pilar Rahola, aunque excesivamente feminista y no cree en Dios por el mal ejemplo que ha visto en los curas en Espanya, pero es muy facil echar culpas a otros i nadie vemos lo que hacemos mal nosotros mismos :baby:

Ja hi som tots:

Yo dí mi voto a ERC por fidelidad a los principios separatistas, anarquistas, de la CNT, FAI y POUM. Actualmente me estoy planteando militar en el PORE porque al GRAPO lo tienen acorralado. No, mejor estoy con el BNG por sus ideas en favor del Alvariño que es vino recomendable. Ademas ETA ya no es lo que era. En fin que al final acabaré votando a la ONCE porque lo tienen todo claro.
Ademas soy partidario de la COPE que por ser la radio-planfleto de Conferencia Episcopal tiene el cielo ganado.
A la taule d'en Bernat qui no hi es no n'es contat.

Un poco de broma no viene nunca mal.

Salut Nuria. :baby:
 
Re: El presidente de la Generalidad y el de ERC se burlan de Cristo


No señor Tal Cual, las cortinas de humo cargadas de demagogia con barniz cristiano no me valen, porque en España los únicos que están matando son los terroristas con el nacionalismo como excusa. Si ustedes tienen tanto amor que justifican y echan capotes, a los sembradores del odio racista, allá ustedes. Los cristianos que aún creemos en la Biblia, no somos totalitarios ni violentos.

Si creen que el creyente normal no puede interpretar la Escritura sino bajo el Magisterio de los Teólogos Modernistas, son ustedes más Católicos que el mismo Ratzinguer. Si ven odio en los que no les dicen amén, incapacidad de amar, de ayudar al pecador, al enfermo. Y nos acusan de totalitarismo, propugnando el cierre y la censura, me temo que han tomado el relevo a la inquisición. Si todos sus esfuerzos son teniendo en cuenta el contexto el pretexto y lo que les venga en gana, para desautorizar la Biblia, porque no pueden adaptarla a la última corriente de este mundo, son ustedes los Católicos pero de hace 500 años, los de ahora tienen mas vergüenza que ustedes. Ustedes son los nuevos apostatas, no podéis ya echarles nada en cara a los otros. Con evangélicos como ustedes infiltrados en nuestras iglesias, las iglesias no son garantía de nada, excepto del desvarió y la confusión.

Menos mal que aún quedan en algunas iglesias pastores como don Wenceslao Calvo: http://www.protestantedigital.com/actual/claves.htm

Saludos

Bart
 
Re: El presidente de la Generalidad y el de ERC se burlan de Cristo

Los cristianos que aún creemos en la Biblia, no somos totalitarios ni violentos.

Yo no solo creo en la Biblia sino que acepto el mensaje de Jesús....... Mateo 25. Los que solo creen en la Biblia son bibliolatras. Pero que sabrás tu de eso.?


Si ven odio en los que no les dicen amén, incapacidad de amar, de ayudar al pecador, al enfermo. Y nos acusan de totalitarismo, propugnando el cierre y la censura, me temo que han tomado el relevo a la inquisición

Nosotros no vemos odio, vemos ignorancia a los que dicen amén a ciertos postulados de la cope.

Si todos sus esfuerzos son teniendo en cuenta el contexto el pretexto y lo que les venga en gana, para desautorizar la Biblia, porque no pueden adaptarla a la última corriente de este mundo, son ustedes los Católicos pero de hace 500 años, los de ahora tienen mas vergüenza que ustedes.

Pues, hermanito a que esperas. Ratzinguer se apuntará una victoria contigo. Ándale y cambiate el nombre pero no vengas con más tonterias.

Ustedes son los nuevos apostatas, no podéis ya echarles nada en cara a los otros. Con evangélicos como ustedes infiltrados en nuestras iglesias, las iglesias no son garantía de nada, excepto del desvarió y la confusión.

Tu lenguaje te descubre. Aquí en único infiltrado eres tu Bart. No te das cuenta. El: No podeís.!! Infiltrados!! Nuestras iglesias !! eso es del nacional catolicismo !!! No escuches tanto la Cope.!!! es malo.

Menos mal que aún quedan en algunas iglesias pastores como don Wenceslao Calvo:

En la iglesia donde asisto el pastor no es calvo sino que tiene pelo y eso es señal de que: quien tuvo retuvo. jejeje

Por cierto en tu iglesia cantan el : Ardor guerrero vibra en nuestras voces, .......... o el Cara el sol con la camisa nueva..........

Un abrazo camarada Bart. :101010:
 
Re: El presidente de la Generalidad y el de ERC se burlan de Cristo

Tobi dijo:
Eso si lo suscribo, Talcual.
Seguro que Bart también.
Un abrazo.

Ja veus que no............. tot continua igual, en Bart m'ha dit de tot, que no semblo cristià. Això en fa veure una mica com estàn les esglesies i com ens veuen a nosaltres. No enten res de res. ni la mica de xerrameca en broma.

Salut.
 
Re: El presidente de la Generalidad y el de ERC se burlan de Cristo


Lo suyo está a la vista de todos :lol:. Lo mismo que el seminario “protestante” que recomienda Rebelión.org. Yo puedo asumir al 100% lo que dice el pastor don Wenceslao Calvo, pero usted nos dice ignorantes y bibliolatras, igualito que nos dicen los Católicos en estos foros.

El Cara al Sol lo cantará usted, al Sol que más calienta. Póngase crema solar para evitar las quemaduras. :Thats-Fun Usted se sabe las letras, yo no.

Bart
 
Re: El presidente de la Generalidad y el de ERC se burlan de Cristo

Talcual:
Los que solo creen en la Biblia son bibliolatras. Pero que sabrás tu de eso.?


Luis:
Yo juraría que los que solo creen en la Biblia son los que aceptan uno de los principios fundamentales de la Reforma protestante: el Sola Scriptura

Obviamente, talcual, aunque pretenda ser protestante no lo es. Por eso se lleva tan bien con los que pretenden ser católicos y no lo son.

Un dios los cría (a los teólogos progres) y ellos se juntan.

Nótese que pongo "un dios", no "Dios" como dice el refrán. Más que nada porque el dios que les junta no es el Dios de los cristianos.
 
Re: El presidente de la Generalidad y el de ERC se burlan de Cristo

Luis Fernando dijo:
Talcual:
Los que solo creen en la Biblia son bibliolatras. Pero que sabrás tu de eso.?


Luis:
Yo juraría que los que solo creen en la Biblia son los que aceptan uno de los principios fundamentales de la Reforma protestante: el Sola Scriptura

Obviamente, talcual, aunque pretenda ser protestante no lo es. Por eso se lleva tan bien con los que pretenden ser católicos y no lo son.

Un dios los cría (a los teólogos progres) y ellos se juntan.

Nótese que pongo "un dios", no "Dios" como dice el refrán. Más que nada porque el dios que les junta no es el Dios de los cristianos.

Luis, que se te ve el plumero, yo no he dicho que los que solo creen en la Biblia son bibliolatras. No arrimes el ascua a tu sardina.
Yo digo: convierten el texto sagrado en objeto devocional y aunque no se dan cuenta están cayendo en un tipo de idolatría que algunos llaman, con mucha imaginación, Bibliolatría. Muy diferente por cierto. Si no lo entiendes me lo dices y te lo explico.
El que yo sea o no protestante no es problema tuyo. Mejor si, porque piensas que todos son igual que tu que se pasa de una religión a otra como uno se cambia de camisa.
Eso de los teólogos me suena bien. muy bien. Aunque tu decidas cual es el dios nos junta, no me importa. De todas formas sería conveniente que ampliaras el concepto que tienes tu de Dios y de dios.
Estoy viendo que escuchar la Cope está haciendo estragos.............. jejeje, tendremos que hacer una "mani" para que la cierren.......... :lach:

Un saludo del camarada Talcual.
 
Re: El presidente de la Generalidad y el de ERC se burlan de Cristo

Talcual, mensaje del 3-6-2005:
Los que solo creen en la Biblia son bibliolatras. Pero que sabrás tu de eso.?

Talcula, mensaje del 5-6-2005:
Luis, que se te ve el plumero, yo no he dicho que los que solo creen en la Biblia son bibliolatras.


Pos eso
 
Re: El presidente de la Generalidad y el de ERC se burlan de Cristo

Luis Fernando dijo:
Talcual, mensaje del 3-6-2005:
Los que solo creen en la Biblia son bibliolatras. Pero que sabrás tu de eso.?

Talcula, mensaje del 5-6-2005:
Luis, que se te ve el plumero, yo no he dicho que los que solo creen en la Biblia son bibliolatras.


Pos eso

Pos quería decir lo que dije. Y así.
 
Re: El presidente de la Generalidad y el de ERC se burlan de Cristo

Dijiste lo que dijiste. Si ahora resulta que dijiste lo que no querías decir, ¿qué quieres que te diga?

En cualquier caso, no me irás a decir ahora que tú eres de los que cree en la inerrancia de toda la Biblia, ¿verdad?
 
Re: El presidente de la Generalidad y el de ERC se burlan de Cristo

Luis Fernando dijo:
Dijiste lo que dijiste. Si ahora resulta que dijiste lo que no querías decir, ¿qué quieres que te diga?

En cualquier caso, no me irás a decir ahora que tú eres de los que cree en la inerrancia de toda la Biblia, ¿verdad?

Si me aclaras que entiendes tu por inerrancia te contestaré con mucho gusto.
 
Re: El presidente de la Generalidad y el de ERC se burlan de Cristo

talcual dijo:
Si me aclaras que entiendes tu por inerrancia te contestaré con mucho gusto.
Buena pregunta. Veremos que contesta el eminente teólogo y los conocimientos que tiene mediante el Cooopy&Paste.

Lo malo es que tanto tu como Bart estais abonando lo que "defiende" LFP.
(Espero que entiendas el "entrecomillado")