ey encontre un catolico en la historia que era bien Cristiano...

riqui gell

riqui gell

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27 Noviembre 2004
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www.proquineo.com
ayer me toco una exposicion sobre el dia 12 de Octubre que es el dia que en mi pais se celebra el descubrimiento de america o cuando Don Cristobal Colon llego a estas isla. dentro de los razgos culturales que dejo esa embarcacion Española encontre que trajo la religion catolica. ademas tambien a la virgen de la altagarcia.

eso me dice que Don Cristobal Colon era catolico. pues y muy celoso, pues tambien solicito el permiso a unos reyes españoles y a unos sacerdote de su zona.


saben que hacia Don Colon? o mejor digo que hizo? llego a mi pais, engaño a unos pobres indcios, les robo, y el y su grupo violaron muchas indias indigenas que estaban aqui... waoo este tipo estaba en eso.

yo pregunto? hasta cuando la iglesia catolica va a estar callada con esto., hermanos digame alguien, que sagrado dia va a salir un catolico admitiendo el error de fabrica que tiene su iglesia y a decir que en su parroquia van a cambiar.

toda una historia de marditos hombres acesinos que al fin y al cabo se consideraban profesante de la fe Cristiana y pal colmo catolicos. Adolfo o Rodolfo Hitler ? que hacia, a quien mato? pero lo peor de todo que QUIEN ERA SU AMIGO? donde estaba el papa en ese entonces? de uqe lado?

catolicos?no le digo que dejen su congregacion. simplemente admitan sus errores, sean humilde, digan que van a comenzar de nuevo. que fueron cosas del pasado.

pero no oculten la verdad por favor.

cualquierq que lo oye hablar cree que es la iglesia perfecta? cuanto tienen un pasado super negro.

eso es todo.
bendicion
 
Re: ey encontre un catolico en la historia que era bien Cristiano...

Hermano, los catolicos del foro hacen lo que los asesinos de Esteban, se tapan los oidos para no escuchar, y continuan lanzando piedras a los hijos de Dios, tal y como lo hicieron todos estos ilustres catolicos que mencionas.
 
Re: ey encontre un catolico en la historia que era bien Cristiano...

Riqui dices lo siguiente:
saben que hacia Don Colon? o mejor digo que hizo? llego a mi pais, engaño a unos pobres indcios, les robo, y el y su grupo violaron muchas indias indigenas que estaban aqui... waoo este tipo estaba en eso.

Mujer ¿sabias tu que esto es solo un rumor malinfundado y que Colon JAMAS permitio durante su presencia crimenes contra los nativos del Continente Americano?

Cuidadito, porque este rumor viene del sector de la ultra-izquierda Mexicana, la misma que dice que Jesus fue un hombre y tuvo relaciones sexuales y sentimentales con Maria Magdalena, el mismo que quiere ver erradicado toda fe del mundo libre.
 
Re: ey encontre un catolico en la historia que era bien Cristiano...

De hecho Colón, NUNCA ESTUVO EN MEXICO.

El responsable de dichas fechorías y de muchas más, fue Hernán Cortez.

Greivin.
 
Re: ey encontre un catolico en la historia que era bien Cristiano...

Mexico no es una Isla, riqui esta en otro lado, ojo.
 
Re: ey encontre un catolico en la historia que era bien Cristiano...

No vemos acaso como el odio escondido detras de una sobrebia mal tapada, incita incluso a inventar o a dar malas informaciones, hay que serciorarce antes hermano(a), no nos vayamos de lengua
 
Re: ey encontre un catolico en la historia que era bien Cristiano...

Por favor Señores, no saquen de contexto mis palabras:

Yo dije: ¿sabias tu que esto es solo un rumor malinfundado y que Colon JAMAS permitio durante su presencia crimenes contra los nativos del Continente Americano?

CONTINENTE AMERICANO, osease, a los que habia descubierto en sus expediciones.

Y si, los rumores comenzaron con la ultra-izquierda mexicana, y que se expandieron por todo el Continente, es una leyenda negra anti-española, surgida del odio xenofobico de los comunistas latino-americanos.
 
Re: ey encontre un catolico en la historia que era bien Cristiano...

Salvo220 dijo:
No vemos acaso como el odio escondido detras de una sobrebia mal tapada, incita incluso a inventar o a dar malas informaciones, hay que serciorarce antes hermano(a), no nos vayamos de lengua
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Odio y soberbia,invenciones, pero salvo no se va de lengua, eso si que no.
 
Re: ey encontre un catolico en la historia que era bien Cristiano...

Maestre Romano dijo:
Por favor Señores, no saquen de contexto mis palabras:

Yo dije: ¿sabias tu que esto es solo un rumor malinfundado y que Colon JAMAS permitio durante su presencia crimenes contra los nativos del Continente Americano?

CONTINENTE AMERICANO, osease, a los que habia descubierto en sus expediciones.

Y si, los rumores comenzaron con la ultra-izquierda mexicana, y que se expandieron por todo el Continente, es una leyenda negra anti-española, surgida del odio xenofobico de los comunistas latino-americanos.
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Con todo respeto señor Maestre R...

A que se refiere con "rumores de los comunistas"

En los´tiempos de la conquista española NO HABÏAN COMUNISTAS, unicamente indígenas que fueron ULTRAJADOS, MASACRADOS, ROBADOS, EXCLAVISADOS, ENAGENADOS y muchos ADOS más, en nombre de la Iglesia Católica y los Reyes de España.

Yo no tengo absolutamente nada de rencor ni odio en mi corazón contra los españoles, pero no voy a permitir que llamen "RUMOR" a lo que la historia describe tan claramente, sobre lo que la Iglesia Católica de ese entonces permitió que le hicieran a mis ANTEPASADOS dis-que CRISTIANIZÄNDOLOS.

Puedes ir en contra de una posición religiosa pero ir contra la historia sería aberrante.

Greivin.
 
Re: ey encontre un catolico en la historia que era bien Cristiano...

Sr. Greivin usted dijo lo siguiente:
En los´tiempos de la conquista española NO HABÏAN COMUNISTAS, unicamente indígenas que fueron ULTRAJADOS, MASACRADOS, ROBADOS, EXCLAVISADOS, ENAGENADOS y muchos ADOS más, en nombre de la Iglesia Católica y los Reyes de España.
Yo le respondo que la Iglesia Catolica, mucho menos España tuvo que ver con eso.

Cuando los Conquistadores llegan a America, se encuentran en un medio hostil y desconocido, y como muchos navegantes y marinos no querian arriesgarse a lo desconocido, a Colon le dieron a escoger entre aventureros, pendenciarios y demas criminales.

Una vez en America, Colon establece que los indigenas deben ser protegidos bajo las leyes Españolas, y para eso regresa a España (no solo a presumir el oro y las excentricas curiosidades del nuevo continente) pero los que se quedaron hicieron de las suyas, un Colon avergonzado jamas dejaria de pedirle perdon a Dios por eso.

Pero que va, tambien los protestantes tienen mucho que ver con la disminucion y esclavizacion de los nativo-americanos ¿o debo recordarte la gran masacre llevada por Ingleses Colonos (Anglicanos, Puritanos, Medodistas y demas etc.) a los Apaches y demas Tribus de NorteAmerica?

Respecto a los comunistas, lee bien por favor, los comunistas solo usaron una leyenda negra, la acrecentaron y la vendieron como pan caliente a las masas ignorantes que creen que es verdad.

Tambien dices:
Yo no tengo absolutamente nada de rencor ni odio en mi corazón contra los españoles, pero no voy a permitir que llamen "RUMOR" a lo que la historia describe tan claramente, sobre lo que la Iglesia Católica de ese entonces permitió que le hicieran a mis ANTEPASADOS dis-que CRISTIANIZÄNDOLOS.

Leete la voluntad expresa del Papa Pablo III:
Decretamos y declaramos que los referidos indios, aunque se encuentren fuera de la fe de Cristo, no han de estar privados ni se han de privar de su libertad, ni del dominio de sus cosas». (Bula Sublimis Deus, 1537. Dada por el papa Pablo III)
¿O tambien debo recordarte tambien la Obra Evangelizadora de varios Frailes?

FRAY Bernardino de Ruibera [no el de Minaya], natural de Sahagún
(León) pasó a la Nueva España formando parte del grupo misionero de fray
Antonio, de Ciudad Rodrigo, el año 1529. Muy pronto se distinguió por la
rapidez con que aprendió la lengua náhuatl. Designado maestro para
jóvenes indígenas en Santiago Tlatelolco, tuvo oportunidad de formar a
algunos que luego serían importantes colaboradores en sus ulteriores
investigaciones. La motivación inicial de tales investigaciones se
desconoce, aunque se presume que para poder efectuar con fruto sus
tareas misioneras fray Bernardino llegó a la conclusión de que era
necesario comprender los más profundos estratos de su cultura, antiguas
prácticas religiosas, tradiciones y mentalidad sobre sí mismos, la
divinidad y la naturaleza; con ello el mensaje cristiano podría
expresarse en términos más asequibles. Fruto de estas investigaciones
fue la monumental Historia General de las Cosas de la Nueva España
ESCRITA EN NÁHUATL y traducida por el propio fray Bernardino. Con tal
criterio se puso en contacto directo con la realidad cultural y humana
de los pueblos de habla náuhatl, lo cual hizo posible no sólo la
salvación de la cultura sobre la cual se realizan hoy todos los procesos
de investigación, sino el conocimiento cabal del cambio cultural, así
como el riquísimo contenido del proceso de aculturación.

Y para finalizar dices:
Puedes ir en contra de una posición religiosa pero ir contra la historia sería aberrante.

Y yo te apoyo, pero como te digo, todo son leyendas negras que solo la gente ignorante cree.

¿Que hubo muertes y crimines contra los pueblos indigenas? Si
¿Que la Iglesia Catolica y España son los Unicos culpables? No.

Es hora de terminar las leyendas negras, porque asi como usted dice eso, tambien yo puedo exagerar sobre lo que paso en NorteAmericano con los Apaches y demas tribus casi extintas a manos de los bienamados protestantes ingleses.

Bendiciones
 
Re: ey encontre un catolico en la historia que era bien Cristiano...

Siempre me ha llamado la atención el odio de los protestantes, no todos, pero sí muchos de este foro, y no lo maquillen que no tendría caso, es odio hacia el catolicismo claro y cristalino, por ejemplo, el constante uso de la palabra "romano" o "romanista", no es simplemente el "catolicismo es perverso", sino el "catolicismo romano", los "romanistas", y no que la Iglesia sea una santa que no la es, tiene sus miles de pecados, pero buscarle tres pies al gato es absurdo.

¿Colón asesinó indígenas? Quien sabe, yo no, pero no llegó a México, ese fue Hernán Cortez, que por cierto fue brutal pero para la conquista, ya que no generó exterminio genocida, y de hecho la Iglesia reconoció que tenían almas los indígenas de manera muy veloz, pues reían y como dijo Aristóteles "La diferencia específica entre el Hombre y otros animales es la risa".

Achacarle al catolicismo todas las penas de este mundo me parece, y discúlpenme que lo diga, sumamente ignorante e infantil, similar a los que le echan la culpa de todo a los judíos o al Islam. Colocar al catolicismo como una maquinaria de genocidio es una falta de respeto, recuerden que no hay nadie que esté limpio de pecado, sería como esconder la matanza estadounidense de indios, que era protestantes.

A mí en lo personal ya me está hartando la infantil postura anticatólica, los argumentos más usados son siempre las faltas pasadas, como si nadie tuviera derecho a equivocarse porque los protestantes son perfectos, lo que es peor me estoy convirtiendo al cristianismo, pero nunca jamás seré un cristiano protestante, no luego de contemplar como son en realidad, detrás de tanta máscara de "hermano" y amor al prójimo, estoy considerando seriamente entrar al seminario católico, al menos el catolicismo, con todo y sus miles de errores, no basa su existencia y su ganar adeptos através del odio. Que decepción.
 
Re: ey encontre un catolico en la historia que era bien Cristiano...

Maestre Romano dijo:
Riqui dices lo siguiente:
saben que hacia Don Colon? o mejor digo que hizo? llego a mi pais, engaño a unos pobres indcios, les robo, y el y su grupo violaron muchas indias indigenas que estaban aqui... waoo este tipo estaba en eso.

Mujer ¿sabias tu que esto es solo un rumor malinfundado y que Colon JAMAS permitio durante su presencia crimenes contra los nativos del Continente Americano?

Cuidadito, porque este rumor viene del sector de la ultra-izquierda Mexicana, la misma que dice que Jesus fue un hombre y tuvo relaciones sexuales y sentimentales con Maria Magdalena, el mismo que quiere ver erradicado toda fe del mundo libre.
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y hitler no es hitler, es JUAN CAMANEY?
y hernan cortez era catolico pero se convirtio al satanismo?

common! gimme a break! el catolicismo ha sentado sus reales en LA MALDAD del corazon del hombre desde hace mucho tiempo.,
y esa es la herencia que tienen que cargar los pobres catolicos de este foro, y por que quieren. nadie les obliga ellos quieren pasar por alto la VERDAD HISTORICA y taparle el sol con un dedo... PERO como dijeron por ahi, y sin embargo se mueve...
 
Re: ey encontre un catolico en la historia que era bien Cristiano...

Saludos:

Con todo respeto Agrippa me podría decir a qué se refiere con "me estoy convirtiendo al cristianismo" Me parece que a lo que llama conversión no es en absoluto una conversión. Aclaro que me parece.

Estoy de acuerdo con usted sobre la actitud anti-católica, y no soy católico. Pero creo en la evangelización por medio del dialogo y la sana discusión. He comprobado que referirnos a la historia y los pecados pasados solo provoca una innumerable cantidad de mensajes suficientemente extensos llenos de citas textuales de sus respectivas fuentes históricas, que resulta muy improductivo.

Bendiciones
 
Re: ey encontre un catolico en la historia que era bien Cristiano...

Si cristianismo es el odio recalcitrante hacia el catolicismo como método para ganar adeptos, consideréme un pagano.
 
Re: ey encontre un catolico en la historia que era bien Cristiano...

Hace algunos años leí un libro llamado," Nuestras Raíces", y otro llamado "La Patria del Criollo", criollo es el hijo de españoles nacido fuera de España, no se si específicamente nacido en América, pero es de padres españoles, y da a lujo de detalle muchas de las atrocidades hechas por colon,------ su tripulación eran prostitutas, ladrones y acecinos, que no querían en España pues el rey creía que iba a morir en el mar, el sabia que era amante de su esposa la reina………..<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

De que era un ladrón sanguinario y acecino, no cabe duda, y no es propaganda comunista, pero también sabemos que ese descubrimiento nos ayudo en el progreso, no es odio hacia España, o el descubridor de 1492 que llego al país centroamericano EL Salvador.....llamado así, porque estaban a punto de morir por falta de alimentos....y al llegar a tierra le dieron ese nombre..........<o:p></o:p>

Pero en fin no odio , pero no defenderé a un ladrón y lo pondré como noble cuando la historia lo delata...........<o:p></o:p>

<o:p></o:p>

Ps, una de las formas de infundir el catolicismo, fue, esconder imágenes de santos en cuevas y detrás de árboles, para que los indígenas los encontraran y los adoraran....y eso también lo prueba la historia en América......

Que Dios bendiga España, y al mundo entero......y que bendiga USA...jajjajajaja...
 
Re: ey encontre un catolico en la historia que era bien Cristiano...

No solo se creen convertidos.. si no que ademas argumentan que tal o cual jamas se convertiran..

Wow bien por ti..


me pongo del lado de Agripa


Chris aponte..
 
Re: ey encontre un catolico en la historia que era bien Cristiano...

PAz y Bendiciones de N.S. Jesucristo:

Solo entro para recordarles el octaco mandamiento, NO LEVANTARAS FALSOS TESTIMONIOS NI MENTIRAS.

Me parece que muchos repiten cosas de las que no les consta, les recuerdo que Dios es solo uno, y el es el que juzga.

Se creen dioses?

Bendiciones


.
 
Re: ey encontre un catolico en la historia que era bien Cristiano...

POR EL AMOR DE JESUCRISTO...

NO PUSE ESTE TEMA PARA DEBATIR SI CRISTOBALITO COLON ERA BUENO O NO, TAMPOCO SI LO ESTAMOS JUZGANDO O NO, PARA VER SI SE SALVA O NO. YA EL TIPO ESTA PERDIDO. se que no debo juzgar sobre la salvacion de nadie, pero es obvio que una persona que trae la muerte de muchas personas no heredara el reino de los cielos. pero ese no es el punto.

EL BELLO PUNTO ES QUE ADMITAN DE UNA VEZ POR TODA QUE HAN TENIDO ERRORES Y YAAA. solo eso, digan, shanfli, fallamos, habian catolicos endemoniados, que se yo, hechenle la culpa al sistema del vaticano, o a una crisis que habia en roma y se necesitaba dinero y esos tios españoles aporaban. pero dejen ya de decir que si que no que no era colon que era mengano.

yo no estoy hechandole la culpa del hambre en africa a la iglesia catolica. tampco culpo a nadie. solo digo QUE COLON ERA CATOLICO y que digan lo que digan tiene toda la culpa de los acesinatos a los indigenas del Continente Americano al menos de el pedacito de tierra que se se llamo QUISQUEYA la bella, al pedacito de tierra que hoy es Republica Dominicana. EN ESTE PEDACITO DE TIERRA MATARON A MUCHOS INDIGENAS INOCENTES O CULPABLE, simplemente por el asunto ese del fuck descubrimiento.

no crean que yo tenia familia indigena alli. (digo no se si la tenia)

solo digo mis hermanos Catolicos y protestante ah y no cristiano en si a todos, que la Iglesia tradicional osea la Catolica no es la perfecta comunion de los SAntos que imitan a los doce. tuvo sus altas y muy bajas. SOLO DIGO ADMITAN POR FAVOR. y ya. nada mas.
 
Re: ey encontre un catolico en la historia que era bien Cristiano...

Riqui Gell:
EL BELLO PUNTO ES QUE ADMITAN DE UNA VEZ POR TODA QUE HAN TENIDO ERRORES Y YAAA.

Amado(a) Riqui Gell, lo adtimos en 2000, Juan Pablo II acepto que el fanatismo de la cristiandad contra lo desconocido cometio un error.

La pregunta es ¿los protestantes pediran perdon por las guerras contra sus propios hermanos protestantes?

Por ejemplo la persecucion de Anglicanos a Anabaptistas, de Luteranos a Calvinistas, de Calvinistas a Bautistas ¿lo pediran?

¿Tambien pediran perdon por el exterminio en masa de los Indigenas Nativos Americanos como los Apaches en NorteAmerica?

Nosotros pedimos perdon constante domingo, cada que rezamos el Acto de Contriccion. Ahora que si buscan un perdon publico, leete lo que dijo el Santo Padre, Juan Pablo II el Grande.

Tambien esperamos con gusto, un perdon publico de los protestantes por esos fanatismos que los llevaron a cometer esos mismos actos.
 
Re: ey encontre un catolico en la historia que era bien Cristiano...

Hola hermanos y foristas, bendiciones.

Yo realmente no conozco mucho de historia, pero por lo que veo y oigo todos lo dias voy a dar mi opinion.

Como Americano, de herencia Mexico-Yaqui, miro las cosas un poco, o quiza muy diferente, pero una cosa si se:

El 80% de personas que emigran a USA son de Mexico, y casi el 80% de esas personas son indigenas. y prefieren tomar el riesgo de morir, al venir a este pais ilegalmente, y prefieren tolerar, aun la descriminacion, y hasta abusos por parte de algunos patrones, con tal de no tener que aguantar mas los abusos de su propio gobierno, y en su propio pais.
Me han dicho muchos, que prefieren vivir, aqui en estados unidos, que aguantar los abusos, los atropellos, los desprecios, los robos, los ultrajes, violaciones y toda forma de atropello y abuso. que se pueden imaginar, y todo eso de un gobierno y un pueblo que se dice ser la cuna del catolisismo en Latinoamerica [Mexico]

Asi que estimados foristas, cuando apunten el dedo contra lo que ustedes dicen fue el exterminio de los pueblos nativos en America, piensenlo dos veces.

De hecho y gracias a Dios, si hay alguien que el gobierno proteja en este pais es al nativo, [yo no miro nativos exterminados aqui en mi pais, lo que miro son nativos que tienen sus reservaciones, donde ellos son autonomos, y cuando los miro en la ciudad, no los miro mendingando, muriendose de hambre, ni vendiendo chicles, como los he mirado en los viajes que he hecho a mexico]

Asi que estimados foristas, aunque yo no niego que en el pasado se cometieron abusos. esto el gobierno publicamente lo ha reconozido, y a tal manera que los nativos aqui en America, no solo tienen sus reservaciones, sino que son libres de vivir donde se les de la gana, y aparte de eso son extentos de pagar impuestos,[ ya quisiera que miraran ustedes los lugares, y los coches de 40,000,00 dlls. que estos nativos "exterminados" presumen.

P.d. Yo por mi parte le doy gracias a mi Dios que a mi tribu Yaqui, este gobierno protestante y 'extermindor de indios' les abrio sus brazos y sus puertas. cuando en nuestro propio pais y territorio, ibamos a ser exterminados por un gobierno 'ejemplo de catolisismo' hasta pronto.
 
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