EXTRAÑA GUERRA ESPIRITUAL

igorcb · 8 Agosto 2003

¿Fue Agabo un verdadero profeta? ¿Se cumplieron al 100%
las profecías que hizo?<o

></o

>

A la luz de estas citas si lo fue

Hechos 11:27-28Y en aquellos días descendieron de Jerusalem profetas á Antioquía.(28)Y levantándose uno de ellos, llamado Agabo, daba á entender por Espíritu, que había de haber una grande hambre en toda la tierra habitada: la cual hubo en tiempo de Claudio.

Hechos 21:10-11Y parando nosotros allí por muchos días, descendió de Judea un profeta,llamado Agabo;(11)Y venido á nosotros, tomó el cinto de Pablo, y atándose los pies y las manos, dijo: Esto dice el Espíritu Santo: Así atarán los Judíos en Jerusalem al varón cuyo es este cinto, y le entregarán en manos de los Gentiles.

Hechos 21:31-36Y procurando ellos matarle, fué dado aviso al tribuno de la compañía, que toda la ciudad de Jerusalem estaba alborotada;(32)El cual tomando luego soldados y centuriones, corrió á ellos. Y ellos como vieron al tribuno y á los soldados, cesaron de herir á Pablo.(33)Entonces llegando el tribuno, le prendió, y le mandó atar con dos cadenas; y preguntó quién era, y qué había hecho.(34)Y entre la multitud, unos gritaban una cosa,y otros otra: y como no podía entender nada de cierto á causa del alboroto, le mandó llevar á la fortaleza.(35)Y como llegó á las gradas, aconteció que fué
llevado de los soldados á causa de la violencia del pueblo;(36)Porque multitud de pueblo venía detrás, gritando: Mátale.
<table border="1" cellspacing="0" cellpadding="0" style="border-collapse:collapse;
border:none;mso-border-alt:solid windowtext .5pt;mso-padding-alt:0cm 3.5pt 0cm 3.5pt">
<tr>
<td width="288" valign="top" style="width:216.1pt;border:solid windowtext .5pt;
background:#CCFFCC;padding:0cm 3.5pt 0cm 3.5pt">
Profecía<o

>
</o

>

</td>
<td width="288" valign="top" style="width:216.1pt;border:solid windowtext .5pt;
border-left:none;mso-border-left-alt:solid windowtext .5pt;background:#FFFF99;
padding:0cm 3.5pt 0cm 3.5pt">
Cumplimiento<o

>
</o

>

</td>
</tr>
<tr>
<td width="288" valign="top" style="width:216.1pt;border:solid windowtext .5pt;
border-top:none;mso-border-top-alt:solid windowtext .5pt;background:#CCFFCC;
padding:0cm 3.5pt 0cm 3.5pt">Hechos 11:27-28
Y en aquellos días descendieron de Jerusalem profetas á Antioquía.
(28) Y levantándose uno de ellos, llamado Agabo, daba á entender por Espíritu, que había de haber una grande hambre en toda la tierra habitada:
 <o

>
</o

>

</td>
<td width="288" valign="top" style="width:216.1pt;border-top:none;border-left:
none;border-bottom:solid windowtext .5pt;border-right:solid windowtext .5pt;
mso-border-top-alt:solid windowtext .5pt;mso-border-left-alt:solid windowtext .5pt;
background:#FFFF99;padding:0cm 3.5pt 0cm 3.5pt">Hechos 11: 28
la cual hubo en tiempo de Claudio.</td>
</tr>
<tr>
<td width="288" valign="top" style="width:216.1pt;border:solid windowtext .5pt;
border-top:none;mso-border-top-alt:solid windowtext .5pt;background:#CCFFCC;
padding:0cm 3.5pt 0cm 3.5pt">Hechos 21:11
Así atarán los Judíos en Jerusalem al varón cuyo es este cinto,
 <o

>
</o

>

</td>
<td width="288" valign="top" style="width:216.1pt;border-top:none;border-left:
none;border-bottom:solid windowtext .5pt;border-right:solid windowtext .5pt;
mso-border-top-alt:solid windowtext .5pt;mso-border-left-alt:solid windowtext .5pt;
background:#FFFF99;padding:0cm 3.5pt 0cm 3.5pt">Hechos 21:33
Entonces llegando el tribuno, le prendió, y le mandó atar con dos cadenas; y preguntó quién era, y qué había
hecho.</td>
</tr>
<tr>
<td width="288" valign="top" style="width:216.1pt;border:solid windowtext .5pt;
border-top:none;mso-border-top-alt:solid windowtext .5pt;background:#CCFFCC;
padding:0cm 3.5pt 0cm 3.5pt">Hechos 21:11
y le entregarán en manos de los Gentiles.
 <o

>
</o

>

</td>
<td width="288" valign="top" style="width:216.1pt;border-top:none;border-left:
none;border-bottom:solid windowtext .5pt;border-right:solid windowtext .5pt;
mso-border-top-alt:solid windowtext .5pt;mso-border-left-alt:solid windowtext .5pt;
background:#FFFF99;padding:0cm 3.5pt 0cm 3.5pt">Hechos 21: 35-36
Y como llegó á las gradas, aconteció que fué llevado de los soldados á causa de la violencia del pueblo;
(36) Porque multitud de pueblo venía detrás, gritando: Mátale.<o

>
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>

 <o

>
</o

>

</td>
</tr>
</table>

Maripaz · 8 Agosto 2003

¡¡¡ Gracias Igor !!! :beso:

luigi2 · 8 Agosto 2003

el amor lo principal

el amor lo principal

"si yo hablara lenguas humanas y ANGELICAS y no tengo amor;vengo a ser como metal que resuena o cimbalo que retiñe.
y si tuviera PROFECIA y entendiera todos los misterios y todo el conocimiento....y no tengo amor nada soy.

el amor nunca deja de ser;pero LAS PROFECIAS SE ACABARAN,CESARAN LAS LENGUAS y el conocimiento acabara.

ahora permanecen la fe,la esperanza y el amor estos tres pero el mayor de ellos es el amor.

pregunto :¿para que hacerse taaan dependiente de algo que es temporal?,las profecias y otros dones acabaran.....lo siento por los que solo SIGUEN sensacionalismo y no siguen al dador y salvador
.....................................................................

HECHOS 17:10-12 los hermanos enviaron de noche a silas y a pablo hasta berea, en cuanto llegaron entraron en la sinagoga de los judios.
estos eran mas NOBLES que los que estaban en tesalonica,pues recibieron la palabra con toda solicitud,ESCUDRIÑANDO CADA DIA LAS ESCRITURAS PARA VER SI ESTAS COSAS ERAN ASI....

CONCLUSION :aunque pablo era un apostol autentico y hacia milagros y señales...las gentes de berea COMPROBARON LAS PALABRAS DE PABLO ATRAVES DE LAS ESCRITURAS.
y la biblia los llamo "nobles"

RECOMIENDO: que asi se haga con todo que se diga ser algo o alguien.

COMPROBAR SI LO QUE AFIRMA SE PUEDE COMPROBAR CON LA BIBLIA

:leyendo:

hcch · 8 Agosto 2003

Existe o no Existe el Ministerio Profetico en el Siglo XXI

Existe o no Existe el Ministerio Profetico en el Siglo XXI

Originalmente enviado por: Maripaz
Lo anterior era el hebreo bíblico, ahora el griego:

»En pasajes tales como 1 Co 12.28; Ef 2.20, los «profetas» son puestos después de los «apóstoles», por cuanto no son los profetas de Israel los allí mencionados, sino los «dones» del Señor ascendido (Ef 4.8,11; cf. Hch 13.1); el propósito del ministerio de estos profetas era el de edificar, consolar y alentar a los creyentes (1 Co 14.3), en tanto que su efecto sobre los incrédulos era el de mostrar que los secretos del corazón del hombre son conocidos por Dios, para convencer de pecado, y constriñendo a la adoración (vv. 24,25).
»]Con el cierre del canon de las Escrituras es evidente que la profecía se ha acabado (1 Co 13.8, 9). El maestro ha tomado, en su medida, el lugar del profeta, cf. el significativo cambio en 2 P 2.1. La diferencia es que en tanto que el mensaje del profeta era una revelación directa de la mente de Dios para la ocasión, el mensaje del maestro es tomado de la revelación finalizada, las Escrituras» (de Notes on Thessalonians, por Hogg y Vine, pp. 196-197).

Maripaz · 8 Agosto 2003

Creo que ya no existe la profecía como revelación de caracter universal y canónico; es decir, la profecia como pudiera ser la revelada a Isaías, Juan o Amós , que tiene (o tuvo) un carácter vinculante para todo el pueblo de Dios....y si hay alguna profecía individual o enmarcada para un determinado tiempo, pueblo o persona....siempre ha de ser discernida y tamizada por la Palabra, por el verdadero Canon o medida.

No confundamos profecías, con palabras proféticas; el Señor puede revelar , y de hecho, revela muchas cosas a través de los hermanos. Pero algunos, por el hecho de recibir una palabra, ya toman la profecía como una profesión, y se dedican a hacer campañas, conferencias, escriben libros............como si a partir de la primera revelación, ya tuviera que darse de continuo, y cada vez que ellos realizan esos macro eventos....son profetas que le sacan profecias a Dios, no son profetas que reciben palabra de Dios cuando Él lo dispone. Han convertido a Dios en una consulta de astrología o de tarot

Hoy por hoy, lo que yo conozco más próximo a lo que sería un profeta, y no es infalible, es David Wilkerson.

:beso:

igorcb · 8 Agosto 2003

El año pasado, a principios de año, tres personas a quienes no conocía hasta ese momento me profetizaron que ese año nacería mi primogénito. Ninguna de las tres se conocía (ni se conocen). En el momento que me lo predijeron parecía difícil, tres años habíamos intentado tres años embarazarnos y no lo logramos hoy gozo de tener a Josué, mi bebé.
1
En noviembre del 2001 yo llevaba ya muchos días preocupado porque no habíamos tenido un bebé, mientras oraba me llegó un correo electrónico de un soberano desconocido para mi.
<blockquote>
De:
Alfredo Lievano 
Enviado
el: jueves, 22 de noviembre de 2001 10:56
Para:
Igor Cabrera Berdeja
Asunto:
Igor
Igor:
DIOS TE PONDRA DONDE TE CORRESPONDE ESTAR....
Mientras eso sucede, fortalece tu comunion intima el, por medio de la oracion y la meditacion de la Biblia.
Jose Alfredo

</blockquote>
Me llamó la atención asi que le pregunté que se suponía que quería decir y por qué me había escrito ese mail, a lo que respondió "Esta mañana despues de orar lo escribi en mi agenda.Cuando encendi la computadora Dios dirigio mis ojos a tu direccion de correo en una lista de oracion y tuvela certeza que Dios queria que te lo enviara."

2 En Diciembre del 2001, fuimos de visita a una pequeña iglesia de un pastor colombiano, llegó allí un predicador de Argentina de nombre Willy a quien ni el pastor ni yo conocíamos. Willy que es un hombre de cabello cano delgado y muy entusiasta estaba predicando y a mitad de la prédica me miró me dijo que pase al frente con mi esposa y nos dijo que el Señor había decidido darnos lo que deseábamos, nos preguntó que era, yo le comenté que mi esposa y yo deseábamos tener un hijo. El dijo "Señor tu dijiste que no habría en tu pueblo un vientre estéril", mientras tocaba el hombro de mi mujer luego sopló sobre su vientre y ambos caímos al suelo. No soy de los que le fascinen las caídas y esa es la única vez que he caído genuinamente cuando alguien ora por mi.

3 El 2 de enero del 2002 fuimos a visitar a mi hermana, la encontramos saliendo a la casa de su suegra, a quien no conocíamos ni en pintura y nos dijo "¿por qué no vienen con nosotros?", accedimos no se por qué y al llegar estábamos como extraños en una reunión de familia. La suegra de mi hermana entonces propuso "Por qué no oramos dando gracias por el año que pasó" y todos accedimos. Después de orar Israel, el cuñado de mi hermana se levantó me puso una mano en el hombro y me dijo: "El Señor dice que te va a dar lo que le estás pidiendo" se me puso la carne de gallina, "¿Y qué será eso?" le pregunté "no se", respondió sonriendo "pero no podía dejar de decírtelo" luego se alejó dos o tres pasos, se detuvo y volvió a mirarme con una sonrisa aún más grande y me dijo "y va a ser varón".

Como ven no puedo decir que el don de profecía no exista hoy, pero de ahí a creerme todo lo que nos venden como profecía...

<marquee bgcolor="#FF0000">La Biblia es la única autoridad para el creyente si una profecía contradice a lo que en ella está escrito o lo cambia o le añade no es del Señor</marquee>

Betesda · 9 Agosto 2003

Originalmente enviado por: Maripaz

¡¡¡ Gracias Igor !!!

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¡¡¡¡ Sí , Gracias Igor, muchisimas gracias !!!!

Pero que mal que interpreta la Biblia, ¿leyÓ el texto o solo lo miró por encima? ¿a quien quiere enñagar?

Lo siento por vosotros dos, pero el texto no dice lo que Igor quiere que diga, leamoslo de nuevo, a pesar de que ya lo hice antes, ¿de acuerdo?.

Cita: Hechos 21:11

Agabo: "Así ATARÁN LOS JUDIOS en Jerusalén al dueño de este cinto (Pablo),...y lo ENTREGARÁN en manos de los gentiles".

Los vers. 30-32 dicen CLARAMENTE: ..."apoderándose (los judios) de Pablo lo ARRASTRARON fuera del templo,...Mientras PROCURABAN MATARLO (ninguna intención de atarlo),...dejaron de GOLPEAR a Pablo (cuando vieron a los soldados y al comandante).

ENTONCES ¿DONDE VE IGOR QUE LOS JUDIOS ATARAN A PABLO? ¿EN QUE TEXTO?

EN NINGUNA PARTE LO DICE

EN CAMBIO SÍ DICE QUE SE APODERARON DE PABLO, LO ARRASTRARON, Y PROCURARON MATARLO A GOLPES, ¡ERA UN LINCHAMIENTO! ¡UNA EJECUCIÓN SIN JUICIO!.

¿DONDE DICE QUE FUE ENTREGADO EN MANOS DE LOS GENTILES?

EN NINGUNA PARTE LO DICE

EN CAMBIO SÍ DICE QUE EL COMANDANTE ROMANO (LOS GENTILES) LO PRENDIÓ Y MANDÓ QUE LO ATARAN CON CADENAS, VERS.33.

¿A QUIENES PENSAIS QUE LE DIÓ LA ORDEN EL COMANDANTE? ¿A LOS JUDIOS QUE QUERÍAN MATARLO? ¿O A SUS SOLDADOS QUE TENÍAN ESE PODER Y ESTABAN BAJO LAS ORDENES DEL COMANDANTE?

FUERON LOS SOLDADOS ROMANOS Y NO LOS JUDIOS QUIENES LO ATARON,

LOS JUDIOS NO ENTREGARON A PABLO, LOS ROMANOS LO RESCATARON SALVANDOLE LA VIDA.

AGABO SIN DUDA ALGUNA ERA UN VERDADERO PROFETA, SI NO, NO HUBIESE SIDO LLAMADO ASÍ.

ERA PROFETA, PERO NO PERFECTO.

Y NO FUE CONDENADO NI APEDREADO, GRACIAS A DIOS.

Que Dios os bendiga.

Betesda · 9 Agosto 2003

Originalmente enviado por: Maripaz
Creo que ya no existe la profecía como revelación de caracter universal y canónico; es decir, la profecia como pudiera ser la revelada a Isaías, Juan o Amós , que tiene (o tuvo) un carácter vinculante para todo el pueblo de Dios....y si hay alguna profecía individual o enmarcada para un determinado tiempo, pueblo o persona....siempre ha de ser discernida y tamizada por la Palabra, por el verdadero Canon o medida.

No confundamos profecías, con palabras proféticas; el Señor puede revelar , y de hecho, revela muchas cosas a través de los hermanos. Pero algunos, por el hecho de recibir una palabra, ya toman la profecía como una profesión, y se dedican a hacer campañas, conferencias, escriben libros............como si a partir de la primera revelación, ya tuviera que darse de continuo, y cada vez que ellos realizan esos macro eventos....son profetas que le sacan profecias a Dios, no son profetas que reciben palabra de Dios cuando Él lo dispone. Han convertido a Dios en una consulta de astrología o de tarot

Hoy por hoy, lo que yo conozco más próximo a lo que sería un profeta, y no es infalible, es David Wilkerson.

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Amen hermana, ya pensaba que lo tenián perdido, has dado en el blanco.

No todo el que recibe revelación y da profecias es profeta, es decir, tiene el OFICIO de profeta.

Pero tú misma reconoces que si los hay, incluso mencionas a un posible profeta y que no es infalible, a David Wilkerson.

La verdad es que no hay ninguno infalible, solo lo es Dios. Tampoco hay maestros infalibles, ni pastores, ni evangelistas, ni apostoles.

Que el Señor te bendiga.

Alex León · 9 Agosto 2003

Muy bonito Igor

Muy bonito Igor

Hola a todos, :beso:

creo que no siempre se habla correctamente, tampoco soy de los que creen que haya que darle la vuelta a los edificios ni nada parecido como hizo Josué, porque sé que Dios hace la cosas de acuerdo a su voluntad, no de acuerdo a nuestra conveniencia, (sino imagínense que se hubiera dedicado a solamente derribar muros, preguntando: y julanito, no tienes un muro que te derribemos?) ya que por ejemplo cuando le habla a David sobre la forma de atacar (Samuel), lo demostró haciendo que lo haga en formas diferentes, creo yo que debemos dejar que Dios nos use de acuerdo a su voluntad, y sólo ahí se nos concederán las peticiones de nuestro corazón. :cuadrado:

Sé que nuestro Mesías Yeshua cuando enfrentó a Satanás y a los demás demonios, no los ató, solo los hechó, en ningún momento se vé eso, aunque sé que más de uno me va a decir lo que le dijo a Pedro y todos los demás discipulos que todo lo que ellos ataran en la tierra habrá sido atado en el cielo y que lo que desataren en la tierra habrá sido desatado en el cielo, pero creo que eso se refiere a otro tipo de acciones, como por ejemplo cuando Pablo cerró la boca de un mago (Hechos) y cosas así, en ningún momento ni el mismo Pablo los ató, por ejemplo cuando echa fuera al demonio de la mujer que adivinaba no lo ata, solo lo echa fuera, pero en fín como la misma escritura dice, escudriñad todo, retened lo mejor.

Igor, muy bonito tu testimonio de la palabra profética, me gozo sobremanera por la forma de actuar de Dios en tu vida, :sazul:

Bendiciones, :angel:

Betesda · 9 Agosto 2003

Originalmente enviado por: igorcb
El año pasado, a principios de año, tres personas a quienes no conocía hasta ese momento me profetizaron que ese año nacería mi primogénito. Ninguna de las tres se conocía (ni se conocen). En el momento que me lo predijeron parecía difícil, tres años habíamos intentado tres años embarazarnos y no lo logramos hoy gozo de tener a Josué, mi bebé.
1
En noviembre del 2001 yo llevaba ya muchos días preocupado porque no habíamos tenido un bebé, mientras oraba me llegó un correo electrónico de un soberano desconocido para mi.
<blockquote>
De:
Alfredo Lievano 
Enviado
el: jueves, 22 de noviembre de 2001 10:56
Para:
Igor Cabrera Berdeja
Asunto:
Igor
Igor:
DIOS TE PONDRA DONDE TE CORRESPONDE ESTAR....
Mientras eso sucede, fortalece tu comunion intima el, por medio de la oracion y la meditacion de la Biblia.
Jose Alfredo

</blockquote>
Me llamó la atención asi que le pregunté que se suponía que quería decir y por qué me había escrito ese mail, a lo que respondió "Esta mañana despues de orar lo escribi en mi agenda.Cuando encendi la computadora Dios dirigio mis ojos a tu direccion de correo en una lista de oracion y tuvela certeza que Dios queria que te lo enviara."

2 En Diciembre del 2001, fuimos de visita a una pequeña iglesia de un pastor colombiano, llegó allí un predicador de Argentina de nombre Willy a quien ni el pastor ni yo conocíamos. Willy que es un hombre de cabello cano delgado y muy entusiasta estaba predicando y a mitad de la prédica me miró me dijo que pase al frente con mi esposa y nos dijo que el Señor había decidido darnos lo que deseábamos, nos preguntó que era, yo le comenté que mi esposa y yo deseábamos tener un hijo. El dijo "Señor tu dijiste que no habría en tu pueblo un vientre estéril", mientras tocaba el hombro de mi mujer luego sopló sobre su vientre y ambos caímos al suelo. No soy de los que le fascinen las caídas y esa es la única vez que he caído genuinamente cuando alguien ora por mi.

3 El 2 de enero del 2002 fuimos a visitar a mi hermana, la encontramos saliendo a la casa de su suegra, a quien no conocíamos ni en pintura y nos dijo "¿por qué no vienen con nosotros?", accedimos no se por qué y al llegar estábamos como extraños en una reunión de familia. La suegra de mi hermana entonces propuso "Por qué no oramos dando gracias por el año que pasó" y todos accedimos. Después de orar Israel, el cuñado de mi hermana se levantó me puso una mano en el hombro y me dijo: "El Señor dice que te va a dar lo que le estás pidiendo" se me puso la carne de gallina, "¿Y qué será eso?" le pregunté "no se", respondió sonriendo "pero no podía dejar de decírtelo" luego se alejó dos o tres pasos, se detuvo y volvió a mirarme con una sonrisa aún más grande y me dijo "y va a ser varón".

Como ven no puedo decir que el don de profecía no exista hoy, pero de ahí a creerme todo lo que nos venden como profecía...

<marquee bgcolor="#FF0000">La Biblia es la única autoridad para el creyente si una profecía contradice a lo que en ella está escrito o lo cambia o le añade no es del Señor</marquee>

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Me alegro hermano, por la bendición que Dios les dió a usted y su esposa, que el Señor les siga prosperando, y al hijo dado tambien.

No me cansaré de decir lo que llevo diciendo en este epigrafe: Las profecias hay que JUZGARLAS, es nuestra parte, es nuestra responsabiblidad, no es responsabilidad del profeta, su responsabilidad es hablar y la nuestra es juzgar.

Que el Señor le bendiga a usted y a su familia.

Betesda · 9 Agosto 2003

Re: el amor lo principal

Re: el amor lo principal

Originalmente enviado por: luigi2
"si yo hablara lenguas humanas y ANGELICAS y no tengo amor;vengo a ser como metal que resuena o cimbalo que retiñe.
y si tuviera PROFECIA y entendiera todos los misterios y todo el conocimiento....y no tengo amor nada soy.

el amor nunca deja de ser;pero LAS PROFECIAS SE ACABARAN,CESARAN LAS LENGUAS y el conocimiento acabara.

ahora permanecen la fe,la esperanza y el amor estos tres pero el mayor de ellos es el amor.

pregunto :¿para que hacerse taaan dependiente de algo que es temporal?,las profecias y otros dones acabaran.....lo siento por los que solo SIGUEN sensacionalismo y no siguen al dador y salvador
.....................................................................

HECHOS 17:10-12 los hermanos enviaron de noche a silas y a pablo hasta berea, en cuanto llegaron entraron en la sinagoga de los judios.
estos eran mas NOBLES que los que estaban en tesalonica,pues recibieron la palabra con toda solicitud,ESCUDRIÑANDO CADA DIA LAS ESCRITURAS PARA VER SI ESTAS COSAS ERAN ASI....

CONCLUSION :aunque pablo era un apostol autentico y hacia milagros y señales...las gentes de berea COMPROBARON LAS PALABRAS DE PABLO ATRAVES DE LAS ESCRITURAS.
y la biblia los llamo "nobles"

RECOMIENDO: que asi se haga con todo que se diga ser algo o alguien.

COMPROBAR SI LO QUE AFIRMA SE PUEDE COMPROBAR CON LA BIBLIA

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Sí, hermano, la Biblia dice que las profecias y las lenguas se acabarán, ¿pero dice cuando? Tú das ya por hecho que se han acabado, pero como los hermanos de Berea ¿me puedes demostrar através de la Biblia que ya se han acabado?

Llegará un momento en el que las profecias se acabarán, y las lenguas, y todos los demás dones y ministerios.

¿Crees que habrán evangelistas en el milenio y en el cielo?
¿Habrán predicadores, o maestros, o apóstoles, o pastores, o los que sanan, o los que hacen milagros, los que tiene palabra de sabiduria, etc?

Los dones y los ministerios son temporales, son para la edificación de la iglesia y cuando esta sea arrebatada desapareceran.

En cambio el amor es para siempre, para ahora y para el futuro.

Estudiemos más la Biblia, como los de Berea.

Que Dios le bendiga.

Betesda · 9 Agosto 2003

Hola MariPaz.

Tú dices: "Creo que actualmente existen verdaderos profetas, pero no hacen espectaculos ni grandes eventos para grandes masas".

Yo respondo: ¿Y Billy Graham? ¿ No hace grandes eventos para grandes masas? ¿Es entonces un falso evangelista por eso?

¿No hizo Jesús grandes eventos para grandes masas? Recuerda por ejemplo la multiplicación de los panes y los peces, entre otras cosas.

Los grande eventos para grandes masas no hacen que el ministerio sea fraudulento.

¿Que pasa? ¿Si un misterio hace una reunión pequeña será de más confianza? ¿Con que regla medimos? ¿Con los números o con la Biblia?.

Que Dios te bendiga.

Betesda · 9 Agosto 2003

Re: lo toman muy a la ligera...

Re: lo toman muy a la ligera...

Originalmente enviado por: luigi2
veo que varios foristas toman muy a la ligera las falsas profecias de los supuestos profetas.

espero que ha esta mujer cindy jacobs no se le ocurra,que el sr. jesucristo va a venir en un platillo volador o que ahi que SUICIDARSE para irse con el.

porque segun veo miles de personas van a OBEDECERLE ciegamente.
sin chistar...

aqui en mexico existen iglesias donde es forzoso el "hablar en lenguas" para que las personas sientan una confirmacion de que son salvos...a tal grado que existen "maestros y maestras" que en 2,3 clases te hacen "hablar"

y los que no lo consiguen viven una vida TERRIBLE,pues les han hecho creer que aun no son salvos,y eso es una tortura psicologica,que traen muchas repercuciones en la salud fisica y espiritual de la persona.

por ultimo balaam PROFETIZO pero eso no indico que era salvo
mas aun su profecia tuvo cumplimiento en su tiempo y aun en el presente....PERO NO ERA UN GENUINO profeta sino un mercenario

aun ANANIAS EL SACERDOTE profetizo que el sr. moriria para juntar en uno a los hijos de israel dispersos...Y SE CUMPLIO
pero no era un genuino profeta ni sacerdote...era un simple titere de roma

ejemplos biblicos tengo otros mas...pero creo que estos son suficientes para mostrar que
aunque hayan acertado en una o dos veces en su predicciones...esto no significa que tengamos que creer ciegamente lo que despues digan o profetizen

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Aquí NADIE ha hablado de seguir ciegamente a los profetas, de hecho se ha repetido todo lo contrario: que las profecias deben ser juzgadas por la iglesia.

Como tampoco voy a seguir ciegamente a un pastor, o a un maestro, o aun evengelista. ¿de acuerdo?.

¿Que hubo personas que profetizaron y por eso no son profeta? En total acuerdo con usted.

Yo le hago la siguiente pregunta ¿Sospecharemos de los profetas porque puede que sea falso? ¿Y de los maestros, sospecharemos porque puede que sea falso? ¿y de los pastores, y de los evangelistas?.

Midamos todos los ministerios con la misma regla, no seamos discriminatorio.

Si usted no cree que actualmente operan todos los dones del Espíritu, entonces no me extraña que dude de los profetas y en cambio de los pastores no.

Por el hecho de que hayan billetes falsos usted no va ha dejar de cobrar su sueldo ¿O sí?.

luigi2 · 9 Agosto 2003

contesto.....

contesto.....

mira hna. betesda...yo creo que todavia existen la operacion de los dones pero no baso mi fe en ellos

y esto es lo que quize decir en el aporte anterior,ES MUY FACIL REBASAR LA LINEA DE LO SANO RESPECTO A LOS DONES Y IRSE ALA DEPENDENCIA Y SOBRE-EXALTACION DE ELLOS

en una iglesia a la que asisti un tiempo se llego a manejar que ,si no habia mensajes en lenguas en el servicio...el servicio "no sirvio"..es decir dios no estuvo presente

en otra iglesia las personas hacian todo lo que las lenguas les dijeran y creian toda profecia....

te contare solo 2 cosas que fueron desastrosas para esa comunidad...

en una un mensaje en lenguas profetizo que antes que cierto bebe,hablara vendria el señor....

claro esta que aun no ha regresado y el niño creo que esta en 3er grado de primaria :bicho:

en otro Y ESTO ES LO GRAVE se dijo que cierta mujer tendria un hijo y que esto acercaria a su esposo, el cual queria separase de ella y casi ni asistia a la iglesia...

no hubo niño,los falsos sintomas de embarazo se debieron a una enfermedad cuyo nombre no recuerdo...su matrimonio se disolvio y tropezaron sus familiares

y esto es lo que tu no tomas en cuenta.
cuando una persona se atribuye ser profeta y la gente pone su vista en ella, cree en lo que ella dice

esta persona puede llevarlas a UN ERROR DOCTRINAL(lease joseph smith,moon,russell,etc), A UN SUICIDIO COLECTIVO(ver david koresh,)

y POCOS SE ATREVIERON A LEVANTAR UN DEDO, en contra de los "mensajeros de dios",pocos se atrevieron a cuestionar su autoridadcuando empezaron lo errores,las tagiversaciones,las alucinaciones......

y esa es la debilidad que veo en ti y otros foristas...ante las evidentes fallas de esta persona cindy jacobs y otros.

todavia nos escriben para "que no los critiquemos".

y esto no es critica sino una señal de alerta que esta sonando,y que varios hnos hacen sonar. para que tengamos cuidado
.....................................................................

"pero tengo contra ti que TOLERAS a esa mujer que se dice profetiza y ella enseña y seduce a mis siervos.."(apocalipsis 2:20)

NO estoy comparando,ni atribuyo a nadie esta escritura.
solo quiero que veamos lo que enseña...

la iglesia de tiatira TOLERO ....TO-LE-RO a una falsa profetiza
y de eso culpa dios a la iglesia de tiatira..por tolerar los falsos ministerios

algo distinto es efeso la cual "no podia soportar a los malos" y PROBABA A LOS QUE SE DECIAN SER APOSTOLES Y NO LO ERAN...

no perdamos esa capacidad de disernir y de descubrir a los falsos apostoles,profetas...y todo aquello que se le paresca

Maripaz · 9 Agosto 2003

Betesda

Billy Graham es un EVANGELISTA, y miles de personas se han convertido a Cristo.

Muchos "profetas" , profetizan y profetizan, y esas profecías NO SE CUMPLEN JAMÁS.

HE VISTO MUCHOS "EVENTOS MUSLTITUDINARIOS", y enseguida sabes para quien es la gloria, si para Dios o para la "estrella principal" (veáse profeta o evangelista)

luigi2 · 9 Agosto 2003

aporte

aporte

A continuación cito una porcion que encontre en una pagina web, lo dejo a su consideración….

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DOS CARAS DE UNA MISMA MONEDA:
UNCION Y PALABRA

Juan 7.38-39
“El que cree en mí, como dice la Escritura, de su interior correrán ríos de agua viva.39 Esto dijo del Espíritu que habían de recibir los que creyesen en él; pues aún no había venido el Espíritu Santo, porque Jesús no había sido aún glorificado.”

EL PLEITO ENTRE UNCION Y PALABRA
Los hombres son por naturaleza inclinados a los extremos, a mirar una sola cara de las cosas, de ahí que se dan largas disputas sobre que es mas importante, si la teoría o la practica. Unos son teóricos y otros prácticos. Pero la verdad no esta en un solo lado.
En materia de fe, también ocurre lo mismo, se dan largas disputas discutiendo sobre que es lo mas importante, la unción o la Palabra. Unos practican fervorosamente la oración en busca de la unción, y otros dedican su tiempo en el estudio de la Palabra. Ambos bandos creen tener la razón. Pero la verdad no esta en un solo lado. Cuando se le entrega el púlpito a un ferviente orador, este con voz en cuello, sacudiendo todo su cuerpo, dice “esto no es un asunto de estudio, esto no es de hermenéutica ni homiléctica, sino de ayunéutica y arrodiyéutica. Otros dicen yo estudio en el Instituto Bíblico BOA, esto es Biblia, Oración y Ayuno. En cambio si el púlpito es tomado por un estudioso de la Biblia, este dirá que el evangelio no es un asunto de emoción, ni sentimentalismo, sino del fundamento bíblico, llamará ignorante a aquellos que no la estudian.

Esta pugna es innecesaria, ambos extremos están equivocados, muchos se han convertidos en cristianos fríos y esqueléticos porque pasan horas largas estudiando la Biblia de manera intelectual, para conocerla, para llenar su ego, o convertirse en un maestro. Ignorando al Dios de la Biblia, el cual quiere acercarse a nosotros y no puede hacerlo a menos que busquemos su presencia en oración, adoración y meditación diaria.

Pero no podemos negar que la mayoría de las doctrinas falsas, han surgido de gentes y grupos que oran fervientemente. Oran pero descuidan el estudio de la Palabra, y ¿como podemos nosotros distinguir entre una profecía verdadera y una falsa? ¿entre una verdad y una mentira? ¿entre un mensajero de Dios y un hereje? No podemos llevarnos del corazón, pues la Biblia dice que el corazón es malo y perverso, un enemigo del cual debemos cuidarnos. Hechos 20.29-32; 2 Timoteo 3.16-17; 2 de Juan 9-10.
“29 Porque yo sé que después de mi partida entrarán en medio de vosotros lobos rapaces, que no perdonarán al rebaño.30 Y de vosotros mismos se levantarán hombres que hablen cosas perversas para arrastrar tras sí a los discípulos.31 Por tanto, velad, acordándoos que por tres años, de noche y de día, no he cesado de amonestar con lágrimas a cada uno.32 Y ahora, hermanos, os encomiendo a Dios, y a la palabra de su gracia, que tiene poder para sobreedificaros y daros herencia con todos los santificados.”
“16 Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en justicia,17 a fin de que el hombre de Dios sea perfecto, enteramente preparado para toda buena obra.”
“9 Cualquiera que se extravía, y no persevera en la doctrina de Cristo, no tiene a Dios; el que persevera en la doctrina de Cristo, ése sí tiene al Padre y al Hijo.10 Si alguno viene a vosotros, y no trae esta doctrina, no lo recibáis en casa, ni le digáis: ¡Bienvenido!”. Estas porciones nos hablan de la importancia de la Palabra. Pablo nos encomendó a Dios y la Palabra de su gracia, a esa Palabra que es útil suficiente para edificarnos y santificarnos. De manera que el que se extravía de ella no tiene a Dios.

Palabra y Unción son dos caras de la misma moneda. La Unción del griego que significa ungüento o unción. Se emplea en sentido metafórico; por metonimia del Espíritu Santo. En el Hebreo se aplica a objetos y personas para santificarlos. La unción es presencia de Dios. La unción simboliza ser investido de poder suficiente por medio del Espíritu Santo. La unción es necesaria pues pudre los yugos que hay en nuestras vidas. Isaías 10.27 “Acontecerá en aquel tiempo que su carga será quitada de tu hombro, y su yugo de tu cerviz, y el yugo se pudrirá a causa de la unción.”

Por la unción uno siente que está en pecado. Por la Palabra conoce (sabe) que está en pecado. La palabra te dice, lo que tienes que hacer o de lo que tienes que apartarte, la unción te ayuda a hacerlo o a apartarte. La presencia de Dios no predica la Palabra, te lleva a buscar la Palabra. Ejemplo el caso del Cornelio en Hechos 10.
LA UNCION SIN PALABRA SE CONVIERTE EN FANATISMO
LA PALABRA SIN LA UNCION SE CONVIERTE EN LEGALISMO.
No se trata de escoger uno de los dos, tampoco de enfatizar en uno mas que otro. Son dos caras de la misma moneda. No puede haber crecimiento espiritual si no están los dos reunidos.

Autor:felipe rincón Velásquez
Temas:liderazgo
Pagina :www.selah.com.ar

:corazon:

resumi lo que considere mas importante.....saludos

erikaroslin · 29 Mayo 2005

Re: EXTRAÑA GUERRA ESPIRITUAL

Bart dijo:
http://www.ihra.com.ar/temporales/extranaguerraespiritual.htm

<CENTER>EXTRAÑA GUERRA ESPIRITUAL</CENTER>

Mis queridos hermanos,

Como siempre "Obra M trata de difundir los mejores escritos, se que este causara discusión con muchos hermanos, pero deseo fervientemente que los hermanos que tengan estas prácticas, las examinen fervientemente a la luz de la Palabra de Dios.

Con el único fin de edificar al pueblo de Dios, y tratando de no desviar ninguna enseñanza de las Sagradas Escrituras.

Oscar Naranjo (Rosario / Argentina)

El movimiento de "Guerra Espiritual", que se está entretejiendo en toda la extensión de los círculos Carismático y Evangélicos está produciendo cosas extrañas todo el tiempo. El movimiento está guiado por personas tales como Cindy Jacobs (Generales de la Intercesión), Francis Frangipane, Esther Ilnisky (Esther Network International), Larry Lea, Tom White (Frontline Ministries), Gwen Shaw, Dick Eastman, y C. Peter Wagner profesor del Seminario Fuller. Una red informática de Guerra Espiritual fue establecida varios años atrás y es una parte importante de la United Prayer Track del Movimiento 2000

ATANDO ESPÍRITUS TERRITORIALES

Uno de los objetivos del corriente movimiento de guerra espiritual es identificar y atar poderes demoníacos sobre territorios, aunque el Nuevo Testamento en ninguna parte instruye a los creyentes a intentar una cosa tal. Aunque la Biblia indica que existen poderes demoníacos envueltos con las naciones (Daniel 10:12-14) y que existen guerras que están yendo ocurriendo entre los ángeles caídos y los ángeles escogidos, eso es una cosa que la Palabra de Dios no revela claramente. Nosotros tenemos únicamente una breve vislumbre, y es claro que Daniel mismo no estuvo ejercitando guerra espiritual a través de sus oraciones. La guerra estuvo llevándose adelante en el reino angélico de forma totalmente independiente de sus oraciones. Los proponentes de la guerra espiritual tuercen éste y otros pasajes fuera de su contexto y añaden toda clase de imaginativas enseñanzas sobre espíritus territoriales, basadas no sobre las Escrituras sino sobre supuestas profecías, visitaciones de ángeles, y aún conversaciones con demonios. Dios nos ha dicho en las Escrituras lo que Él quiere que nosotros sepamos sobre esas cosas, y nosotros no debemos ir más allá de lo que está escrito. "Las cosas secretas pertenecen al Señor nuestro Dios, pero las reveladas nos pertenecen a nosotros y a nuestros hijos para siempre, para que nosotros podamos hacer todas las palabras de esta ley" (Deuteronomio 29:29, KJV).

El diablo puede ser resistido (Santiago 4:7), pero hoy él no puede ser atado (1 Tesalonicenses 2:18). Lejos de ser atado, el diablo está "andando buscando a quien él puede devorar" (1 Pedro 5:8, KJV). Él no será atado hasta que sea arrojado al Abismo cuando Jesucristo retorne a la tierra (Apocalipsis 20). Efesios 6 describe toda la armadura de Dios contra el diablo, y no es dicho absolutamente nada sobre atar al diablo o identificar espíritus territoriales o alguna otra práctica propia del movimiento de guerra espiritual de hoy. El error raíz del movimiento es que no está edificado sobre las claras enseñanzas de las Escrituras, sino sobre pretendidas revelaciones proféticas. Cada movimiento desde la primer centuria que ha creído en una revelación continuada ha ido a un error cada vez más profundo. El movimiento Carismático no es la exepción. Y nosotros debemos apresurarnos en distinguir aquellos muchos Carismáticos hoy que no se llaman a sí mismos de ese modo. C. Peter Wagner, por ejemplo, no pretende ser un Carismático. Ni tampoco lo hizo el fallecido John Wimber, cabeza del movimiento La Viña. En la realidad, sin embargo, esos hombres han hecho mucho para popularizar doctrinas y prácticas carismáticas en círculos evangélicos.

Un ejemplo de la guerra contra espíritus territoriales fue visto el último Octubre, cuando el ministerio de Wagner, Global Harvest [N.T.: Cosecha Global], patrocinó un evento de guerra en Efeso, Turquía, llamado "Operación Palacio de la Reina". La meta fue quebrar el poder de "la Reina del Cielo", a la cual Wagner describió como "el más poderoso espíritu demoníaco gobernante" que bloquea la difusión del evangelio. ¿Cómo saben ellos que existe un poder demoníaco llamado "la Reina del Cielo"? ¿Cómo saben ellos que éste es el más poderoso espíritu demoníaco en el mundo hoy? Ellos piensan que ellos saben esas cosas por el poder de una revelación continua, pero en realidad están engañados por su propio error doctrinal y por su reticencia a contentarse con la Biblia. Existió un ídolo en el Antiguo Testamento llamado la reina del cielo (Jeremías 7:18; 44:17-25), y la Iglesia Católica Romana también tiene un ídolo que es llamado la reina del cielo. Pero la Biblia en ninguna parte dice que existe un presente poder demoníaco llamado la reina del cielo que tiene poder sobre una gran parte del mundo. Tal idea es vana y una peligrosa especulación.

Recuerdo en una gran campaña realizada hace poco tiempo en Rosario, junto al Hno Luis Palau, allí se dieron cita Hnos. de toda la ciudad, y de diferentes denominaciones evangélicas ( por llamarlo de alguna manera.) En varios momentos de la reunión, incentivados en forma especial por quienes dirigían la alabanza, el publico (o parte de el) empezaron a cantar al mejor estilo estadio de fútbol "un minuto de silencio, para el diablo que esta muerto" .

Queridos Hnos., QUE GRAVE ERROR, el diablo esta bien vivo, y tratando de desviar y confundir a los del mundo y aún a los escogidos.

El ladrón vino para "MATAR, HURTAR Y DESTRUIR". Nuestra lucha no es contra carne y sangre, como dice la Escritura, mis queridos este es un tema para tomar muy enserio, sobre todos aquellos quienes enseñamos la Palabra, tenemos que tener mucho cuidado en no dar conceptos equivocados, ya que muchos se pueden unir a nuestro error.

LA RISA

En su libro Poseyendo las Puertas del Enemigo, la "profetisa" Carismática Cindy Jacobs reclama que "el arma de la risa es extremadamente poderosa y aún necesaria como una manifestación intercesora. . . . Ésta quiebra el poder de Satán de deprimirlo y oprimirlo a usted en medio de la batalla. . . . La risa también puede ser una forma de guerra directa contra Satán y sus fuerzas porque ésta se burla del enemigo" (Cindy Jacobs, "Tearing Down Strong Holds Through Praise", Charisma, Agosto 1993, adaptada de Poseyendo las Puertas del Enemigo).

La incontrolable "risa santa" asociada en años recientes con el ministerio de John Arnott (pastor de la Iglesia Aeropuerto de Toronto), con el Evangelista Rodney Howard-Browne, con Kenneth Hagin, y otros, es supuesta ser una forma de guerra espiritual. .

¿Dónde vemos nosotros en el Nuevo Testamento al Señor Jesucristo y los Apóstoles riendo ante el diablo o riendo para guerrear contra el diablo? ¿Dónde los vemos siendo dominados por un espíritu de risa, cayendo al piso y revolcándose, riendo incontrolablemente aún durante la predicación, etc.? Yo sin embargo he presenciado todas esas cosas en encuentros Carismáticos.

Me pregunto que podrá escuchar el inconverso de la predicación del evangelio, si alrededor de el, están personas riéndose?

MARCHAS

Otra práctica que ha sido popularizada por el movimiento de guerra espiritual es marchar alrededor de un edificio o una ciudad, etc., para reclamar autoridad sobre ello. Los eventos Marcha por Jesús, que se han extendido a través del mundo, fueron originalmente establecidos en Inglaterra por Carismáticos con el propósito de hacer guerra espiritual contra espíritus territoriales. El libro La Marcha por Jesús, escrito en 1992 por Graham Kendrick (influyente músico Cristiano Contemporáneo) y Roger Forster (más otros dos) afirma: "Nuestros objetivos fueron primero y principalmente espirituales. Nosotros queríamos ver un cambio en la atmósfera espiritual sobre nuestro país". Como su autoridad ellos citaron la marcha alrededor de Jericó, la experiencia de Daniel, y cosas similares. De allí que los eventos Marcha por Jesús han buscado ejercitar guerra espiritual por marchar, orar, y unidad Cristiana.

Cindy Jacobs dice: "La marcha que Josué y sus tropas hicieron alrededor de Jericó fue un tipo de intercesión. . . . Este tipo de marcha produce liberación hoy igual que como lo hizo para los Israelitas. Un hombre llamado Rick fue a una reunión de oración que Joy Towe estaba sosteniendo en Dallas, Texas. Rick era un productor de televisión con un gran problema. El tenía un trabajo en espera pero no el equipamiento de televisión, y ninguno que pudiera alquilar. Joy puso a Rick en el medio de un círculo, y marcharon alrededor de él buscando al Señor en oración. En palabras de Rick "¡Perseveramos agresivamente con guerra, fuimos militantes!". Luego Rick dejó la reunión, corrió a alguien de una compañía de producción de TV que buscaba un gerente. Ellos tenían el equipamiento y las oficinas que él necesitaba. Él terminó haciendo dinero para ellos como también llenando sus propias necesidades". (Ibid.).

La práctica de marcha de guerra espiritual se supone estar basada en la marcha de Josué alrededor de Jericó, pero no hay una insinuación en el Nuevo Testamento de que los Cristianos deben practicar tales cosas. La Biblia no nos dice que la marcha de Josué alrededor de Jericó fue una forma de intercesión. Cindy Jacobs fue más allá de la Biblia en sus enseñanzas. Además, la marcha de Josué fue mandada por Dios para aquella única ocasión; e igual que muchas otras cosas en la Biblia, ello nunca fue repetido. Aquellos que lideran el movimiento de guerra espiritual crean gran confusión extrayendo pasajes fuera de su contexto y fallando en trazar rectamente la Palabra de Dios. Note que Jacobs trata de probar la verdad de su doctrina por la experiencia del hombre que obtuvo el equipamiento de televisión que necesitaba. La doctrina no es probada por la experiencia. El diablo puede dar experiencias y sentimientos para engañar a las personas (Mateo 24:24; 2 Corintios 11:13, 14; 2 Tesalonicenses 2:9-11; Apocalipsis 13:14). Lo único que prueba que una doctrina o práctica es verdadera es si está o no basada apropiadamente en la Biblia.

ESTACA DE COLONIZADOR

Otra cosa extraña proveniente de el movimiento de guerra espiritual es la "estaca de colonizador". Esto comenzó en San Francisco unos pocos años atrás y se extendió a St. Louis, Missouri, el año anterior. Pequeños grupos de Carismáticos, al amparo de la oscuridad, han visitado sitios claves en la ciudad, tales como edificios del gobierno, instituciones financieras y educacionales, para desarrollar la siguiente ceremonia: Cavan un pozo, entierran una Biblia, entonces introducen una estaca de un pie de largo en el terreno (con "Jesús es el Señor" escrito en la parte de arriba y versículos de la Biblia en los costados) sobre el lugar, ungen el área con aceite, y entonces toman la comunión y oran. Bill Malone, director de Pray USA, reclama que es un "acto profético" por el cual los participantes están "haciendo una afirmación a Dios y a Satán de que ese territorio pertenece a Jesucristo y que lo estamos retomando y pateando fuera a los usurpadores" (Charisma News Service, Diciembre 7, 1999). Esta práctica es una completa necedad y, por supuesto, con absolutamente ninguna autoridad en las Escrituras. Ésta es más parecida a las prácticas paganas que al Cristianismo del Nuevo Testamento.

Mis amigos, nosotros necesitamos vestir toda la armadura de Dios, sometiéndonos nosotros mismos a Dios y resistiendo al Diablo hoy; pero también necesitamos tener cuidado del actual movimiento de guerra espiritual. Este es un ciego guía de ciegos, y su celo ecuménico está ayudando a edificar la mundial y única "iglesia" de los últimos tiempos.

(Todo el material de "OBRA MISIONERA LITERARIA" puede ser utilizado con total libertad, deberá indicarse la fuente y el autor)

www.a-ai.net/momentodedecision <http://www.a-ai.net/momentodedecision>

Amado y Santificado Hermano Oscar:
No me queda mas que decirle:
NO SE DETENGA
EL SEÑOR LO ESTA USANDO PODEROSAMENTE
CONTINUE DIFUNDIENDO INFORMACION COMO ESTA
EL SEÑOR ESTA CONTIGO OSCAR
EL QUE TENGA OIDOS QUE OIGA
NO TE DETENGAS
YO TE DECLARO BENDECIDO Y SANTIFICADO, GUARDADO Y OTRA VEZ BENDECIDO OSCAR
GRORIA A DIOS POR TI OSCAR.... :srojo: