¿Es malo el Buen Vino para un cristiano?

[David_Lopez]

Estimados Hermanos,

Me gustaría escuchar sus comentarios respecto de si el vino tinto en la vida de un cristiano. Esto lo traigo a tema porque me llama la atención ver que muchos cristianos opinan que encierra un mal testimonio, que está mal y que beber, ya sea buen vino o cualquier otra bebida alcohólica es pecado. Sin embargo, a mi me extraña que, por ejemplo, en iglesias en Austria, Suiza o Alemania la santa cena se lleve a cabo con vino francés, cuando, pricipalmente en latinoamérica hasta se llega a satanizar el vino que el mismo Pablo recomienda a Timoteo para aliviar sus males del estómago, I Tim. 5.23, o que también se menciona en los Salmos como alegrador del corazón del hombre, Salmo 104.15.

OJO, que quede claro que no me refiero a el hecho de beber que cause disolución, sino a una cuestión meramente cultural que está o puede estar presente en nuestras vidas.

Un saludo y bendiciones.

David López
México

 

[Jonathan Navarro]

Re: ¿Es malo el Buen Vino para un cristiano?

Si el vino es bueno, no es malo.

 

[Luis Fernando]

Re: ¿Es malo el Buen Vino para un cristiano?

Obviamente beber algo de vino o algo de alcohol no es pecado. Sí lo es emborracharse por sistema. Quienes condenan el uso del vino deberían explicar porqué el primer milagro que hizo Cristo fue precisamente convertir el agua en vino en una boda.
Pero oye, si quieren seguir las normas de Mahoma que prohibió totalmente el alcohol, pues libres son de hacerlo.

 

[Joxan]

Re: ¿Es malo el Buen Vino para un cristiano?

Estimados Hermanos,

Me gustaría escuchar sus comentarios respecto de si el vino tinto en la vida de un cristiano. Esto lo traigo a tema porque me llama la atención ver que muchos cristianos opinan que encierra un mal testimonio, que está mal y que beber, ya sea buen vino o cualquier otra bebida alcohólica es pecado. Sin embargo, a mi me extraña que, por ejemplo, en iglesias en Austria, Suiza o Alemania la santa cena se lleve a cabo con vino francés, cuando, pricipalmente en latinoamérica hasta se llega a satanizar el vino que el mismo Pablo recomienda a Timoteo para aliviar sus males del estómago, I Tim. 5.23, o que también se menciona en los Salmos como alegrador del corazón del hombre, Salmo 104.15.

OJO, que quede claro que no me refiero a el hecho de beber que cause disolución, sino a una cuestión meramente cultural que está o puede estar presente en nuestras vidas.

Un saludo y bendiciones.

David López
México

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¿ES LÍCITO BEBER VINO POR UN CRISTIANO?


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Estimados hermanos:
Les dejo una pregunta:
Como es el tema del vino?
¿El vino que Jesús hizo del agua en las bodas tenia alcohol?
¿Como es el vino que dios dio al hombre ?
¿y que hay del vino actual?
Tengo entendido que es un tema muy debatido.

Dios les ilumine y les supla todas sus necesidades en Cristo Jesús señor nuestro.

El problema es un choque cultural entre los cristianos de países anglosajones (USA, Inglaterra, Suecia, etc. y sus áreas de evangelización) y los hermanos de países de área mediterránea (España, Francia. Italia, etc.).

La Biblia no prohíbe el uso del vino con moderación en ningún sitio, si su abuso y la borrachera.

La palabra del NT para vino es "OINOS" que siempre es vino con fermento y alcoholizado -de hecho puede ser también licor de palmera, etc. siempre alcoholizado-.

De hecho el mosto no puede conservarse más de unos días si no es por medio de procesos químicos de fechas actuales. Entonces no había estos procesos químicos y el mosto siempre, de manera natural debido a los fermentos que hay en los hollejos de las uvas, se convierte en vino (sin necesidad de ninguna intervención humana). Es una soberana tontería decir que los primitivos cristianos no tomaban vino. Lo tomaban y es lo que usaban para la santa cena (mezclado con algo de agua, pues el vino entonces era muy fuerte debido a que no se había desarrollado los modernos procesos de fermentación controlada). De hecho hay algún padre de la iglesia que llega a decir que quien no quiere usar vino en la santa cena es como un hereje, y que esa es la forma que usaron los apóstoles y Jesús.

Hasta épocas muy recientes no había manera de conservar el mosto sin que fermentase más allá de unos días (hoy se hace con antioxidantes y otras substancias). ¿Qué es sino? ¿Que los primitivos cristianos no podían tomar la santa cena salvo en las épocas de uvas (finales de verano hasta antes de navidad)?. No seamos niños en la manera de pensar, ni ridículos. Yo soy español y vivo en Francia, cuando los hermanos nos reunimos para comer, y siempre que no haya misioneros de USA o algo así (personas con pasado de alcohólicos) para no serles de tropiezo, tomamos vino, y nunca en estos 16 años de creyente he visto a un hermano bajo los efectos del alcohol o siquiera achispado por tomar un vasito de vino junto a la comida, que por cierto es muy beneficioso.

Estoy seguro que es peor las botellas de coca cola llenas de azúcar y gas carbónico (yvayaustedasaberquemas) que se beben a litros los anglosajones que un par de vasitos de vino.

Jesús nos dice que Él bebía vino (OINOS) -no mosto- y por eso lo acusaron de bebedor de vino los antiguos legalistas:

"Porque vino Juan, que ni comía ni bebía, y dicen: Demonio tiene. Vino el Hijo del Hombre, que come y bebe, y dicen: He aquí un hombre comilón, y bebedor de vino, amigo de publicanos y de pecadores. Pero la sabiduría es justificada por sus hijos." (Mt. 11:18-19)

¿Qué es lo que no bebía Juan?: VINO, porque Juan era Nazareo, y había hecho este voto al Señor. Pero Jesús bebía vino con moderación (como nos dice la Biblia que se debe beber) y le acusaban de borrachín (la expresión griega de la acusación es "borrachín").

¿Es malo el Pan porque hay obesos que por causa de la gula o de una enfermedad o de problemas nerviosos no pueden reprimirse y se inflan a pan?. Abusar del pan como abusar del vino es malo. El uso moderado del pan o el vino no es malo.
¿Es malo el sexo porque hay personas que abusan de él o hay fornicarios?. Abusar del sexo como abusar del vino es malo. El uso lícito del sexo o del vino es bueno.
¿Es malo el dinero porque hay personas avaras o ladronas?. El mal uso el dinero como mal usar el vino es malo. El uso controlado del dinero y del vino es bueno.

Que nadie nos juzgue por cuestiones de comida o bebida.

Espero haber dado una explicación.


Y otro hermano escribió:

Originalmente enviado por xxxx
La Biblia llama al vino "Tirohsh" y "oinos". En ambos casos puede referirse a vino viejo (añejo) o al vino nuevo (sin fermentar). Cristo dijo: "El vino nuevo se echa en odres (cueros) nuevos y el vino viejo en odres viejos" Es claro por el texto que había dos clases de vino. Es claro también que aun el vino nuevo, si pasaban unos días, adquiría cierto grado de alcohol.


Estimado hermano,

Gracias por tu intervención, pero creo que debido a que a vosotros os han llevado el evangelio los Anglosajones, tus ideas sobre el vino están algo influenciadas por esa cultura.

Yo tengo 38 años, mis padres y abuelos han bebido desde que soy un niño vino en las comidas, y JAMÁS (esto lo digo delante de Dios) los he visto borrachos o siquiera achispados -y son gentiles-, o sea, que eso de que todos los beodos comienzan bebiendo con moderación es un poco exagerado. Los hermanos españoles, franceses, italianos, griegos y de otros países europeos de influencia mediterránea (con cultura del vino) beben vino (lo mismo que no encontrarás fácilmente un cristiano europeo a favor de la pena de muerte, al contrario que los anglosajones de Norteamérica). Es lamentable cuando por ejemplo los turistas ingleses o del norte de Europa vienen a España y se ponen a beber cerveza y otros alcoholes como cerdos, hasta quedar completamente borrachos y casi en coma etílico, esto nada tiene que ver con el típico vasito de vino del español o francés que se toma en cada comida, o con unos amigos de aperitivo (aunque la juventud cada día se parece más a aquellos porque nuestra cultura se está anglosajonizando).

El "Vino NUEVO" del que habla Jesús es vino que se ponía en odres nuevos porque al FERMENTAR hinchaba los odres viejos y los hacía estallar; esto es, el vino nuevo se usaba para hacer vino con alcohol; y es la única vez que se usa esta expresión "vino NUEVO", porque en el resto de casos -mira en cualquier diccionario de griego- el vino "oinos" es vino con alcohol (como digo, los griegos con "oinos" no solo se referían al vino, sino a muchas otras bebidas fermentadas.

No nos dejemos influenciar por un evangelio "made in USA" lleno de influencias de esa cultura y que condena como satánico al que bebe un poco de vino en España y luego dice por otro lado que Dios está a favor de la pena de muerte y de la invasión de Irak. Que se coman ellos sus hamburguesas y se inflen a Coca-Cola y helados, y nos dejen a nosotros con nuestro aceite de oliva, nuestra dieta mediterránea, nuestros pescadito y legumbres y nuestro vino bebido con moderación (que es bueno contra el infarto y refuerza a las venas y arterias, así como muchos otros beneficios de su uso moderado)

Prefiero a un hermano peruanito morenito y bajito, pero humilde, que a un anglosajón rubio y como un armario que quisiera imponerme a pensar y a vivir a mí en el País Vasco como en Arkansas... (no es el caso generalmente con los hermanos norteamericanos que conozco, que si bien tienen esa cultura -que es la suya-, respetan en la medida de sus posibilidades y de su conciencia la nuestra -que como digo, es la nuestra-).

Dios te bendiga

Cita:
Originalmente enviado por MARACHITO
...trato de ser muy cuidadoso al abordar este asunto con algunos hermanos que tengo evidencia de una vida de alcoholismo terminal ... rebrote implacablemente la tentación de volver a caer en las garras del vicio.
Algunos de ellos, llegaron a beber alcohol puro, ya no vino ni licor, sino los envases de alcohol de los hospitales.

Ustedes juzguen.

Absolutamente de acuerdo.

Es evidente que el mal uso del vino o de otras bebidas alcohólicas debe ser tratado con sumo cuidado en el caso de hermanos que han venido del alcoholismo (por ejemplo, mira, yo estoy en desacuerdo con andar bebiendo Güiski, Ron, Ginebra y demás por un cristiano, que son bebidas DESTILADAS).

Lo que dices es justo y cabal.

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</td> </tr> </tbody> </table> Sacado de http://www.cristianismo-primitivo.org/preguntas/0015elvino.htm


Bendiciones,


<><

 

[luz mery]

Re: ¿Es malo el Buen Vino para un cristiano?

bueno yo creo que tomarse una copa de vino cuando uno esta cenando o para brindar no esta mal lo mal esta en emborracharse porque cuando uno esta borracho la mayoria de veces hace cosas no muy buenas, mi papa cuando estaba borracho le pegaba muy duro a mi mama y yo creo que era por causa del alcohol , es mas el se murio de eso de tanto tomar le dio una enfermedad y el siguio tomando a pesar de eso y murio de eso .la mama de mi esposo es alcoholica y eso le costo el matrimonio es mas cuando mi esposo era un nino la mama de el iba al colegio borracha y lo llevaba a la casa borracha conduciendo y el me dice que eso era muy horrible para el porque el sabia que todos esos dias podian tener un accidente y el y su mama morir.y no es nada pero cuando uno se emborracha al otro dia se siente fatal y yo no se pero a mi no me gusta el sabor de las bebidas alcholicas siempre que tomo siento ganas de vomitar ,yo la verdad no tomo por cuestiones de religion o por lo que le paso a mi papa es porque a mi no me gusta a como sabe eso , para mi el vodka , el tequila , aguardiente o ron saben horrible . o sea que si yo fuera atea y nada de eso hubiera pasado tampoco tomaria .

 

[alexcastillo]

Re: ¿Es malo el Buen Vino para un cristiano?

Creo que el problema es la dependencia del vino. Si dependes del tal para sentirte bien ( contento) alli ya estas mal.

Los medicos, dicen que cuando la persona tiene cierta dependencia del vino, por ejemplo en una reunion, que a ti te parece aburrida, y crees que si hubiera vino, estaria mejor, deacuerdo a los medicos ya eres un alcoholico. La dependencia del tal, es el problema, Porque vino Juan, que ni comía ni bebía, y dicen: Demonio tiene. Vino el Hijo del Hombre, que come y bebe, y dicen: He aquí un hombre comilón, y bebedor de vino, entonces, Jesus que fue perfecto, tomo vino, eso me da una pista para decir que si es malo o bueno, El se emborracho?...NO....nunca lo hizo....La biblia lo recominda para asuntos de salud tambien....
Por mi parte no creo que sea malo que beban de vez en cuando, sin enborracharce....
por mi parte no me gusta........o quiza e probado el mas corriente.jajaja.....

 

[Tln]

Re: ¿Es malo el Buen Vino para un cristiano?

Una copita de vino al día no hace daño, sino que incluso es benefecioso para el cuerpo, que te emborrachas (no por sistema) si no porque un par de veces se te fue la mano de lo rico que estaba, pos mientras quede para tí y no hagas daño a nadie, disfrutalo y riete un poco.

Y después... date cuenta que el vino es una tontería, el que por el consumo de vino tache de buen o mal cristiano no tiene dos dedos de frente. Saludos

 

[cirdan]

Re: ¿Es malo el Buen Vino para un cristiano?

una copa no hace nada, incluso dicen que hace bien por sus efectos como antioxidante.
ademas como dice el dicho: El que al mundo vino y no toma vino, ¿a qué vino?

 

[alexcastillo]

Re: ¿Es malo el Buen Vino para un cristiano?

cirdan: como dice el dicho: El que al mundo vino y no toma vino, ¿a qué vino?

Tln: porque un par de veces se te fue la mano de lo rico que estaba, pos mientras quede para tí y no hagas daño a nadie, disfrutalo y riete un poco.

MMMMMMMMMMM?????

Como que a cirdan y tln les falta algo???????
que sera???????????
Efesios 5:18
No os embriaguéis con vino, en lo cual hay disolución; antes bien sed llenos del Espíritu,
Efesios 5:17-19 (en Contexto) Efesios 5 (Todo el Capitulo)

 

[Greivin]

Re: ¿Es malo el Buen Vino para un cristiano?

"Para el que algo es malo, para el lo es"

LO que definitivamente si es malo para un cristiano es UN MAL VINO.

Greivin

 

[ezpiritu]

Re: ¿Es malo el Buen Vino para un cristiano?


Entre un buen vino y uno malo la diferencia seria el sabor, pero ambos contienen alcohol. ¿Existirá vino que no contenga alcohol?

 

[HecOrVill]

Re: ¿Es malo el Buen Vino para un cristiano?

No se que le encuentran al vino.
A mi me sabe a nada.
Y como me sabe asqueroso nunca fue un problema para mí.
Más problemas ha sido la Coca Cola.
Y creo que tomadas con moderación ambas bebidas, la Coca Cola termina siendo más perjudicial para la salud.
A mi me costó mucho dejarla y dejar el azúcar.

 

[vpalamas]

Re: ¿Es malo el Buen Vino para un cristiano?

El vino puede malo para la billetera de un cristiano pero no para él.

 

[rey pacifico]

Re: ¿Es malo el Buen Vino para un cristiano?

Lo de Timoteo era por las bacterias de la materia fecal de animales y personas que se encontraban en el agua de los ríos y que produce diarrea y que el vino mezclado con agua hacia que las bacterias se morían.
Un ministro o un creyente comprometido no toma alcohol porque es verdad que no es buen testimonio y no dije que sea pecado como dice 1 Corintios 6:12 [ Glorificad a Dios en vuestro cuerpo ] Todas las cosas me son lícitas, mas no todas convienen; todas las cosas me son lícitas, más yo no me dejaré dominar de ninguna.
Saludos.

 

[ezpiritu]

Re: ¿Es malo el Buen Vino para un cristiano?

Entre un buen vino y uno malo la diferencia seria el sabor, pero ambos contienen alcohol. ¿Existirá vino que no contenga alcohol?

Averigue en google y halle que si existen vinos sin alcohol. Entonces, un buen vino no es nada malo para un cristiano.

 

[gamma]

Re: ¿Es malo el Buen Vino para un cristiano?

Eres llamado a ser un rey y sacerdote del Señor?
1 Pedro 2:9 Mas vosotros sois linaje escogido, REAL sacerdocio, nación santa, pueblo adquirido por Dios, para que anunciéis las virtudes de aquel que os llamó de las tinieblas a su luz admirable;

Esto es para ti si quieres ser rey

Proverbios 31:4 No es de los reyes, oh Lemuel, no es de los reyes beber VINO,
Ni de los príncipes la sidra;

Y esto si quieres ser sacerdote

Jeremías 35:2 Ve a casa de los recabitas y habla con ellos, e introdúcelos en la casa de Jehová, en uno de los aposentos, y dales a beber vino.

35:3 Tomé entonces a Jaazanías hijo de Jeremías, hijo de Habasinías, a sus hermanos, a todos sus hijos, y a toda la familia de los recabitas;

5 Y puse delante de los hijos de la familia de los recabitas tazas y copas llenas de vino, y les dije: Bebed vino.

6 Mas ellos dijeron: No beberemos vino; porque Jonadab hijo de recab nuestro padre nos ordenó diciendo: No beberéis jamás vino vosotros ni vuestros hijos;

8 Y nosotros hemos obedecido a la voz de nuestro padre Jonadab hijo de recab en todas las cosas que nos mandó, de no beber vino en todos nuestros días, ni nosotros, ni nuestras mujeres, ni nuestros hijos ni nuestras hijas;

14 Fue firme la palabra de Jonadab hijo de recab, el cual mandó a sus hijos que no bebiesen vino, y no lo han bebido hasta hoy, por obedecer al mandamiento de su padre; y yo os he hablado a vosotros desde temprano y sin cesar, y no me habéis oído.

16 Ciertamente los hijos de Jonadab hijo de recab tuvieron por firme el mandamiento que les dio su padre; pero este pueblo no me ha obedecido.

18 Y dijo Jeremías a la familia de los recabitas: Así ha dicho Jehová de los ejércitos, Dios de Israel: Por cuanto obedecisteis al mandamiento de Jonadab vuestro padre, y guardasteis todos sus mandamientos, e hicisteis conforme a todas las cosas que os mandó;

19 por tanto, así ha dicho Jehová de los ejércitos, Dios de Israel: No faltará de Jonadab hijo de RECAB un varón que esté en mi presencia todos los días.