El futuro de la Iglesia Católica en América Latina

Re: El futuro de la Iglesia Católica en América Latina

Dimas dijo:
voz777:

En primer lugar no me has respondido a que me demuestres los hechos, como de que un obispo aptropelló a una persona y se dio a la fuga, y otras cosas,,,, lo que dices es muy grave. Por esto te he pedido que me respondieras con hechos fidedignos. Después me dices que si he leído la Biblia: amigo mío los católicos la leemos también, pero entera, no quitando algunos libros. Yo personalmente la leo cada día,

Luego haces referencia a lo de siempre. Latinoamerica ha sufrido la presión constante del poderoso protestante y masón del Norte, manipulando las economías y políticas de estos países. Ahora no hagas la típica coparación de que son pobres por haber sido catóicos. En el país en que vives, por cierto arrebató a México el 52% de su territorio, Arizona tendría que ser mexicana . Decís que es el país más rico del mundo, pues hay enormes bolsas de pobreza en los suburbios de las grandes ciudades, lo que no ocurre en Europa.



Hola Dimas, permiteme saludarte, y al vez recordarte que por el solo hecho de que no estes de acuerd.o conmigo no significa que mis aseveraciones sean falsas:

Asi que mi querido dimas cuando no estes seguro por favor 'dimenos'.

En cuanto al Obispo Obrain y su triztemente celebre carrera cualquier arizonence sabe que no estoy mintiendo. siento mucho que se tengan que hacer las cosas de esta manera, porque yo ralmente no me doy el derecho de juzgarlo, sino que simplemente, espuse los problemas que la ICR ha tenido y tiene en arizona, asi como en el resto de todo el pais por los ya en los cientos de casos de pedofilia que se han descubierto. siento mucho decirte que no solamente el obispo obraian ha tenido una carrera criminal, sino cientos de sacerdotes pedofilicos, por la cual la ICR esta teniendo que pagar millones de dollares, a los afectados, esto no lo puedes ignorar o quiza voluntariamente lo hagas, porque es un echo conocido a nivel mundial, de echo es ena de las situaciones mas desgraciadas de con las que JPII tubo que lidiar, por favor te pido no tratemos de tapar el sol con un dedo, de acuerdo???.....

ahora en cuanto al triztemente celebre obispo obrian te dejo esta direccion. sino dominas el ingles, disculpame.
Esta es la direccion electronica de el periodico oficial de el estado de Arizona. tienes su archivo de nocitias retroactivo hasta 1999, pero tu solamente busca en sus archivos entre el 2002 al 2004. para que mires, y lo siento. creeme al hacer esto no me estoy gozando, si tu no me estuvieses forzando ha hacerlo no lo haria. te lo digo tambien desde ahora, tu eres responsable, si es que hay cobros por entrar en estos archivos, yo no estoy dispuesto a pagar ni un solo cinco, para comprobar un hecho del que casi 300 millones de americanos, fuimos y somos testigos. de nuevo lo siento. Aqui esta la dirreccion, recuerda tienes que meterte en los archivos.

http:/www.azcentral.com/arizonarepublic/


En cuanto a tu clase de historia, permiteme decirte que tienes una serie de datos equivocados.
El General Antonio Lopez de Santa Ana. descuido totalmente todo el norte de lo que en aquellos tiempos fuera territorio Mexicano, por lo que la republica de Texas se independizo por su propia voluntad de Mexico, y despues decio unirse como estado libre ala union americana, en cuanto al resto del territorio Santa en su corrupion y cobardia decidio venderlo, por 2 millones de dollares, dollares de aquellos tiempos, entonces lo siento muchacho, y ala vez te pido que no cometas el mismo error que el pueblo mexicano cometio en aquellos tiempos, el gran error de creerle a un gobierno, traidor, corrupto, bueno para nada, y mentiros, y aunque te duela instituido por la ICR Asi son los hechos como ocurrieron, y siguen ocurriendo en esta parte del mundo. Querido Dimas no te alegras que hasta clases gratuitas de historia Mexico-Americana estas recibiendo???... Bendiciones
 
Re: El futuro de la Iglesia Católica en América Latina

Un momentito, ¿esto esta muy fuera de lugar?, la fé no se compra, la fe se demuestra con la vida. Lo que sucede en Latinoamerica es que mientras los sacerdotes estan comodamente en las sacristias esperando haber que pasa, los cristianos estamos hablando del Señor Jesucristo, y nos acercamos a los que necesitan, porque los católicos tienen mucha desventaja, no viven el evangelio, tienen hambres y sed de que alguien les explique de Dios, de ver sus milagros, sus sanaciones, etc.

El apoyo económico que se dan a las comunidades es aveces en nuestras posibilidades, algo que no se ve que los sacerdotes católicos practiquen, no puedo decir porque no lo practiquen, pero jamás se obliga a nadie a convertirse al cristianismo.

La gran ignorancia del catolicismo (excepto por algunos carismaticos catolicos) es que no estan bautizados por el Espíritu Santo.

Si estuvieran bautizados con el Espíritu Santo, realmente sertirían la presencia de Dios y cuestionarian las doctrinas católicas, hasta llegar a la verdad, pero por más que se les ha dicho, no hacen caso.

Pero el Señor Jesucristo no nos reclamará su sangre porque son varias veces que se les ha dicho.



Dios bendiga a los que obedecen los mandamientos de Jesucristo.


"Entonces el dragón se llenó de ira contra la mujer; y se fue a hacer guerra contro el resto de la descendencia de ella, los que guardan los mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesucristo" Apocalipsis 12.17




Dimas dijo:
Es obvio, que Latinoamérica necesita más presencia de catequistas y sacerdotes; pues este éxodo es debido fundamentalmente a la escasa formación y, a tácticas muy sofisticadas en el proselitismo evagélico, en ocasiones conversiones casi obligadas. Es normal que en Centroamérica se les dé apoyo sanitario o económico a los "conversos"; pero también y tristemente es cierto que al cabo de un tiempo se les dice: Si toda tu familia no se convierte nuestra ayuda se te acaba. Son ésta y otras formas de crecer.

Sin embargo también es cierto que un porcentaje retorna a la Iglesia, por término medio de 3 años, o se pasan a otra denominación, o se quedan vacíos y sin nada. Pues cuando los "aleluyas" se les han acabado, entnces les viene la reflexión.

BENDICONES
 
Re: El futuro de la Iglesia Católica en América Latina

En primer lugar, sigue la costunbre entre los "evangélicos" de en vez de responder hacer preguntas para desviar temas

Tobi,la masonería es incompatible con el catolicismo, si Bolívar u otros lo fueron, en secreto abjurarían de la fe católica, porque no se puede servir a 2 señores.

Y voz777 sigue con la misma demagogia de que los lamentables casos de pedofilia debidos según él a cientos de sacerdotes católicos es un argumento muy pobre. Parece que la miel se te haya caído en el plato. Los que se han demostrado, y no son cientos, no llegan a 25, el papa JP II, ya dio su opinión;pero por ello no se puede descalificar a todo un colectibvo de 430.000 sacerdotes que cumplen con su celibato y llevan una vida de entrega y dedicación al Evangelio. ¿O es que en vuestras comunidades no ha habido corrupciones?, desde económicas hasta sexuales, y de todos los tipos, ¿y por ello debemos juzgar a todos por el mismo rasero?. Sería injusto.

Y referente a Texas, querido amigo, la población anglo y protestante era superior a la nativa; por ello pidieron más autonomía hasta llegar en su momento a la independencia en 1836, cuando el gobierno mexicano les autorizó establecerse con la condición que respetasen la religión católica. Y al robo descarado de los demás territorios, ya sabrás las condiciones del tratado Guadalupe Hidalgo de 1848, los millones de dólares fueron como una limosna. esos terriotrios estaban poco poblados y mal guarnecidos, por ello, EEUU aprovechó la situación y poder asomarse más al Pacífico,pero a costa de México.

Lo mismo te puedo referir a 1898 en que provocan en el puerto de La Habana el hundimiento del acorazado Maine, en que mirieron varios marines, y de está forma apoderarse de Cuba, la cual España nunca quiso venderles como en el caso de Florida. Con esa Guerra sometieron a Cuba, se apoderaron de Puerto Rico. Y también para asentarse en Asia tomaron las Filipinas como protectorado durante 48 años, igual que la isla de Guam y las Palaos.

BENDICIONES
 
Re: El futuro de la Iglesia Católica en América Latina

De Dimas
Tobi,la masonería es incompatible con el catolicismo, si Bolívar u otros lo fueron, en secreto abjurarían de la fe católica, porque no se puede servir a 2 señores.


¡Ay! Amigo. Dime: Quienes del Vaticano abjuraron de lo que llamas fe católica?
Te daré un pequeño resumen de las finanzas del Vaticano.
Por Jesús Palacíos:
"Pocas cosas hay en el Estado de la Ciudad del Vaticano que se guarden con mayor celo y reserva que la estructura de sus finanzas. Y, sin embargo, la Iglesia ha tenido escandalosas y ruidosas grietas en ese muro de silencio desde que el 11 de febrero de 1929 el cardenal Gasparri, secretario de Estado durante el papado de Pio XI firmara el Tratado de Letrán con Benito Mussolini, por el que se reconocía del hecho a la Ciudad del Vaticano como un Estado de Derecho.
Esta grieta se personaliza en el Obispo norteamericano de origen lituano Paul Marcinkus, figura emblemática de las finanzas vaticanas entre 1971 y 1990, cajero de tres papas, y en personajes como Michele Sindona -el tiburón- y Roberto Calvi -el caballero- (de la Logia masónica P2) protagonista este último del affaire Banco Ambrosiano, la mayor quiebra fraudulenta resgistrada en Italia desde la Segunda Guerra Mundial , y que arrastró en 1982 al IOR (Instituto para las Obras de Religión), más conocido como Banco del Vaticano, a un agujero de más de tres mil millones de euros.
De los tres, el único que vive hoy es precisamente Mecinkus. Sindonia, condenado a treita años de prisión por un tribunal de Nueva York, murió SUICIDADO en 1986 en su celda de una dosis de arsénico en el café, sin que hasta el momento nadie haya sido capaz de explicar cómo pudo llegar la dosis necesaria a su poder. Calvi apareció ahorcado el 18 de junio de 1982 bajo el Pente de los Frailes Negros en Londres. Y Marcinkus, requerido en numerosas ocasiones por la justicia italiana, lo mismo que sus principales colaboradores en el IOR, Mennini y De Strobel, desapareció del primer plano para retirarse a una parroquia de Chicago.

¿Quienes del Vaticano en estas implicaciones masónicas han abjurado de la fe católica, Sr. Dimas? ¿No deberíamos comenzar por Paulo VI hasta el Arzobispo Marcinkus? ¿Alguien puede pretender que el papa no esta enterado de los manejos de la Logia Masónica P2 en el IOR y el Banco Ambrosiano?

Como esto lo has obviado en tu respuesta te lo remarco para que antes de ver contubernios masónicos-protestantes, veas los del Vaticano-masonería y para negocios fraudulentos.
¿Satisfecho?
 
Re: El futuro de la Iglesia Católica en América Latina

Me parece Tobi que no sabes bien lo que es la Masonería,y también confundes la historia o la tergiversas.

Nada más, no merece la pena contestarte más cosas.
 
Re: El futuro de la Iglesia Católica en América Latina

Cuál es la novedad en todo esto, qué nadie oyó hablar de la gran apostasía

NO NOS JACTAMOS DE CONOCER A DIOS, NOS JACTAMOS DE SER CONOCIDOS DE DIOS
 
Re: El futuro de la Iglesia Católica en América Latina

Dimas dijo:
En primer lugar, sigue la costunbre entre los "evangélicos" de en vez de responder hacer preguntas para desviar temas

Tobi,la masonería es incompatible con el catolicismo, si Bolívar u otros lo fueron, en secreto abjurarían de la fe católica, porque no se puede servir a 2 señores.

Y voz777 sigue con la misma demagogia de que los lamentables casos de pedofilia debidos según él a cientos de sacerdotes católicos es un argumento muy pobre. Parece que la miel se te haya caído en el plato. Los que se han demostrado, y no son cientos, no llegan a 25, el papa JP II, ya dio su opinión;pero por ello no se puede descalificar a todo un colectibvo de 430.000 sacerdotes que cumplen con su celibato y llevan una vida de entrega y dedicación al Evangelio. ¿O es que en vuestras comunidades no ha habido corrupciones?, desde económicas hasta sexuales, y de todos los tipos, ¿y por ello debemos juzgar a todos por el mismo rasero?. Sería injusto.

Y referente a Texas, querido amigo, la población anglo y protestante era superior a la nativa; por ello pidieron más autonomía hasta llegar en su momento a la independencia en 1836, cuando el gobierno mexicano les autorizó establecerse con la condición que respetasen la religión católica. Y al robo descarado de los demás territorios, ya sabrás las condiciones del tratado Guadalupe Hidalgo de 1848, los millones de dólares fueron como una limosna. esos terriotrios estaban poco poblados y mal guarnecidos, por ello, EEUU aprovechó la situación y poder asomarse más al Pacífico,pero a costa de México.

Lo mismo te puedo referir a 1898 en que provocan en el puerto de La Habana el hundimiento del acorazado Maine, en que mirieron varios marines, y de está forma apoderarse de Cuba, la cual España nunca quiso venderles como en el caso de Florida. Con esa Guerra sometieron a Cuba, se apoderaron de Puerto Rico. Y también para asentarse en Asia tomaron las Filipinas como protectorado durante 48 años, igual que la isla de Guam y las Palaos.

BENDICIONES


Hola Dimas bendiciones.

Amigo permiteme recordarte, que el arte de la lectura, no implica nada mas el reconocer las letras y los numeros, sino tambien la habilidad de entender y retener lo que se esta leyendo.

Te hablo de esta manera y diculpame por ello, por la manera en que ahora de pronto de estas acusando de juzgar a los sacerdotes, que han caido en desgracia, creo que el sol echo de usar la palabra, [desgracia] de mi parte, lleva implicado el echo de que de ninguna manera, me alegro por los hechos sucedidos en America, echos cuales tu ya estas enterado.

La razon por la que me parece que tienes, problemas entendiendo lo que lees, es por el hecho de que repeti cuando menos unas 3 o 4 veces que sentia lo que estaba haciendo [dandote los datos y pruebas, de los que tu mismo me exigiste a hacerlo]. la razon por la que te mande la direccion de el periodico local de mi estado, fue para darte las pruebas, que tu mismo me exigiste, cuando me acusaste, de mentiroso, fariseo, y unas cuantas cosas mas.
te lo repito,y tu lo sabes que los terminos que yo use fue triztemente celebre, por que? por que es una trizteza, que estas cosas sucedan, caidos en desgracia, porque? porque es una desgracia, que sucedan estas cosas, de ninguna manera, estaba juzgando [ de lo cual tu me acusas] vuelvo y te lo repito, si te tomas el tiempo de retener lo que lees, te hubieses percatado, de cuando menos las 3 0 4 veces que mencione, que sentia que darte esa informacion, pero que tu me estabas obligando a ello.


en cuanto a las respuestas, que me das con respecto a los problemas, que como pais tenemos, no me son desconocidos, aunque vuelvo y te lo repito, muchos de los datos de la historia, del gobierno oficial de mexico, fueron violentados, como hasta la fecha se sigue haciendo, para presentar una historia gloriosa de la politica y de los politicos, para seguir asi aprovechandose, de este pueblo trabajador, entregado y humilde.
Yo jamas puse a mi pais, como un angel de Dios, jamas dije que aqui no hubiese pobresa, dije [ comparado con la pobresa que he visto en el Norte de Mexico, la pobresa en mi pais USA es muy minima. asi que por favor, basate a reponderme conforme a los comentarios que hago y no conforme a lo que tu deduces que dije.

De nuevo te repito no ignoro los problemas que hay en mi pais,. de heho lo dije desde un principio, al mencionar que la pobreza que existe y que es relacionada, con el ser desobediente a Dios [ pobreza, escaces, maldicion extrema] no existe, pero mencione que habia muchos problemas, y los hay y grandes, pero el foro se trata de [EL FUTURO DE LA ICR EN LATINOAMERICA] por esta razon yo no me estendi explicando los problemas.


Yo como Americano de origen [Mexico yaqui] me tome el derecho de opinar al respecto, como HIjo de Dios, por medio de la fe en el Nombre de Jesucristo, soy humilde y alavez honesto, pero como minoria en este pais estoy orgulloso, de mi herencia Yaqui, ya que como tribu nunca fue sometida ni por los Espanoles, ni el gobierno Mexicano, como tampoco el Americano.



Jamas asumas Dimas que no estoy enterado de los problemas que esta nacion por ser la mas poderosa del mundo ha causado, asi como en su tiempo lo causo Roma cuando fue el imperio mas poderoso del mundo, y despues de ellos, la Iglecia catolica romana, asi como Francia en su tiempo, El reino unido, asi como los 300 anos de problemas, masacres, dolor y muerte que el pais de Espana causo en todo Latinoamerica, El caribe y el Norte de Africa, asi que estoy totalmente de acuerdo contigo. no
podemos juzgarnos porque todos tenemos y hemos tenido nuestros problemas.


Con respecto a la ICR y sus problemas en Latinoamerica, despreocupate, que no es ni que los protestantes Masones del norte [como tu nos llamas] ni que los evangelicos anden muy duro evangelizando y forzando convertimientos [como tu lo dices] en una palabra no es que estemos tan pesados, ni tan envueltos en la obra [ puedes descansar]

La principal razon de que los pueblos de Latinoamerica soportataron tanta mentira, tanto engano. tanta traicion, es por el hecho de que no se estaban educando [ mi propia madre y mi padre] asi como el 90% de latinoamericanos de su generacion, nada mas estudiaron hasta el segundo grado de educacion primaria, lo que esplica que la generacion posterior a ella no sabian ni tan siquiera leer.
por eso es que se sometian, tanto al gobierno, como la Religion Romana, los pobres no tenian otra alteranativa que creer lo que se les decia, o el gobierno junto con la ICR te ponia en su lugar o segun el curita del PUeblo los iba castigar mi " tatita dios".

Asi que despreocupate, no estamos haciendo mejor trabajo que ustedes, simplemente lo que sucede es que el LINDO, HERMOSO, NOBLE, TRABAJADOR Pueblo de Latinoamerica ya aprendio a leer, asi que solitos mi amigo se convierten al Unico, Verdadero y no Aduterado Evangelio De la Gracia de Mi REY Y DIOS JESUCRISTO. nada mas leyendo Me entiendes????..... Asi que descansa mi estimado Dimas no te estamos ganando con el mandado, ellos solos se estan dando cuenta de la mentira, por lo tanto convirtiendose a la verdad.
 
Re: El futuro de la Iglesia Católica en América Latina

Dimas dijo:
Me parece Tobi que no sabes bien lo que es la Masonería,y también confundes la historia o la tergiversas.

Nada más, no merece la pena contestarte más cosas.

Ja....Ja...ja...
Que no se bien que es la masoneria, seguro. Pero que confunda la historia tambien seguro, pero seguro que no. Lo que he transcrito apareció en todos los medios de comunicación social (menos los que domina el Vaticano)

En cuanto que no merece la pena contestarme, di mas bien que no tienes argumentos conque rebatir verdades que han sido probadas.
¿Marcinkus abjuró de la fe catolica? ¿Y Pablo VI? Se liaron con masones pertenecientes a la P2 (Propaganda dos) en negocios sucios y blanqueo de dinero más evasión de impuestos.
Criticar a los masones en aquello que de ellos no estes de acuerdo, me parece bien. Pero criticarles y tenerlos como socios para cuestiones inconfesables, es un poco sospechoso. O es que la divisa de Felipe II es válida para vosotros. Te la transcribo
Accipe quod tuum, alterique da suum
 
Re: El futuro de la Iglesia Católica en América Latina

Ratzinger: vamos a por todas

<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 align=left border=0><TBODY><TR vAlign=top align=left><TD id=foto>
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</TD></TR><TR vAlign=top align=left><TD></TD><TD>
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</TD></TR></TBODY></TABLE>Hasta ahora no he escrito ni una sola línea sobre la muerte de Juan Pablo II ni sobre la elección de Benedicto XVI. “Debes tener fiebre –me dice Manuel López- porque esos son tus temas de toda la vida”. Lo han sido, lo son, lo seguirán siendo.

Hoy desgarro el silencio. Me induce a ello un artículo aparecido en el diario EL PAÍS el 20 de abril. El periodista, Guillermo Altares, cree que la Iglesia católica afronta una dura competencia en varios frentes, uno de ellos el avance del Protestantismo en Iberoamérica.

Desde luego. Pero no sólo en Iberoamérica. También en otros continentes. Hace bien en estar preocupada. Y no vamos a parar hasta convertirnos en una preocupación obsesiva para el Vaticano. Los señores cardenales van a perder el sueño ante el avance del protestantismo.

¿Protestantes o evangélicos? Guillermo Altares, periodista culto en muchas facetas, manifiesta su incultura religiosa a la hora de escribir sobre nosotros. Algo muy habitual entre los periodistas españoles. ¿Es que no consultan el libro de estilo? ¿Es que en este tema no son capaces de desprenderse del lenguaje confuso del nacionalcatolicismo? Dice Altares en el artículo citado: “Los evangelistas pasarán de 250 millones en 2005 a 348 en 2025. Los protestantes en su conjunto son ahora 375 millones, pero serán 491 en 2005”.

Primero: Evangelistas son los autores de los cuatro Evangelios y aquellos que se dedican a evangelizar en cualquier lugar del mundo. Los miembros de las iglesias evangélicas son evangélicos, no evangelistas.

Segundo: Evangélicos y protestantes son un mismo denominador. Unos nos llaman protestantes y otros evangélicos. Nos da igual. Señala Guillermo Altares el auge del protestantismo en América Latina y en Brasil. Y es cierto.

La Iglesia católica pretende tener en esa parte del mundo 400 millones de fieles. Si se refiere a personas bautizadas es verdad. Pero los obispos saben que no hay más de 40 millones de católicos practicantes, realmente entregados a su Iglesia.

Los protestantes somos ya 50 millones en Iberoamérica. Cincuenta millones de personas que le hemos quitado a la Iglesia católica en poco más de un siglo. Y avanzamos imparables. Queremos que a la vuelta de otro siglo Hispanoamérica sea toda protestante y los católicos queden reducidos a una insignificante minoría. Yo no lo veré, pero lo verán mis discípulos o sus hijos.

La Iglesia católica tiene en Iberoamérica 31 cardenales, 1.159 obispos, 62.712 sacerdotes, 8.752 religiosos, 2.570 novicios, 27.268 seminaristas, 129.426 religiosas y 5.098 novicias.

Tan poderoso ejército no nos asusta. Los 50 millones de protestantes son 50 millones de Biblias abiertas, corazones encendidos, hombres y mujeres que evangelizan en la sociedad con la fuerza que caracteriza a los convertidos.

Francisco Díez de Velasco, catedrático de Historia en la Universidad de La Laguna (Tenerife), autor del libro HISTORIA DE LAS RELIGIONES, dice que el pastor evangélico es más efectivo que el sacerdote católico en América Latina. Y señala las causas: ”Está mucho más anclado en las comunidades y su presencia es mucho mayor”. A esto se debe que durante el papado de Juan Pablo II, a pesar de sus diatribas contra los protestantes de Hispanoamérica, a las que solía llamar sectas, la población evangélica de Brasil se haya multiplicado por cuatro , pasando del 5 al más de 20 por ciento. En Guatemala uno de cada tres habitantes es protestante, mientras que en El Salvador, Honduras, Nicaragua, Chile y otras repúblicas de esas latitudes, las iglesias se multiplican.

Hace bien en preocuparse la Iglesia católica. Como explica Velasco: “El catolicismo es una opción más dentro de otras y tendrá que pelear por sus fieles”. Nosotros vamos a por todas.
J.A. Monroy es un escritor y conferenciante internacional
© J. A. Monroy, ProtestanteDigital.com, 2005 (España)