AMEMOS AL PONTIFICE DE ROMA

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Re: AMEMOS AL PONTIFICE DE ROMA

Estimado Andres:

sabemos que
hasta ese día no habían Pontifex humanos ,pues ya sabes quien es tu pontifex
El Mesias o Benedicto ....???


Elije?

En la Iglesia se usan diversos términos que también se usaron en la Roma antigua (por ejemplo: diócesis).

La palabra Pontífice en Roma tenía la equivalencia de lo que en Israel sería Rabino (Maestro de la Ley), donde ellos (los Pontífices) interpretaban la Ley para podérsela enseñar mejor al pueblo, y ésto lo compruebo con la cita siguiente:

"Esta elaboración lenta, pero continua, llamada interpretatio, fué, desde luego, obra exclusiva del colegio de pontífices." (Petit, Eugène, "Tratado Elemental de Derecho Romano", 16a. edición, Ed. Porrúa, pags. 42-43)

Luego, pontífice era quien interpretaba la Ley y su aplicación correcta, así como el Rabino lo hacía en Israel.

Usted está confundiendo Sacerdote con Pontífice y/o Rabino.

Recordemos que en Israel la Sinagoga (lugar de enseñanza de la Ley) y el Templo (lugar del Sacrificio) estaban separados, luego el Rabino presidía la Sinagoga y el Sacerdote el Templo. El Rabino enseñaba mientras que el Sacerdote ofrecía el Sacrificio para el perdón de los pecados.

En Israel existían 2 clases de Sacerdotes: los Sacerdotes ordinarios y el Sumo Sacerdote; los Sacerdotes eran los que ofrecían el Sacrificio que ofrendaba cada gente en perdón de sus pecados, mientras que el Sumo Sacerdote era la única persona que podía ofrecer el Sacrificio universal el día de Yom Kippur (el Día del Gran Perdón; Lev. 23, 26-31) como justificación del Pueblo entero.

Entonces estamos claros que en Israel existían dos Sacerdocios diferentes: el de ofrecimiento de Sacrificio individual (el ordinario) y el ofrecimiento del Sacrificio colectivo (el exclusivo del Sumo Sacerdote).

En el cristianismo sólo Jesucristo es nuestro Sumo Sacerdote (Heb. 3,1) ya que sólo Él nos justifica ante Dios Padre por medio de los Méritos de Su Santo Sacrificio que son infinitos para nosotros. Jesucristo es el Cordero del Sacrificio (Jn. 1, 29) y el Sumo Sacerdote que realiza el Sacrificio a la vez (o sea que lo es todo para nuestra salvación).

Todos los demás Ministros y bautizados ofrendamos el mismo Sacrificio por medio del mismo Sacerdocio, y ésto se traduce en que el Sumo Pontífice en el aspecto del Sacrificio ofrece exactamente el mismo que todos los demás Ministros del culto (o sea: en una Misa celebrada por el Sumo Pontífice y en una celebrada por cualquier Presbítero, hay exactamente el mismo Sacrificio ofrecido por el mundo entero).

En cambio, es Sumo Pontífice porque es el que tiene la máxima autoridad doctrinal (Lc. 22, 31-32) y entonces no hay conflicto entre Sumo Pontífice y Sumo Sacerdote. En la antigüedad la máxima autoridad doctrinal era la Cátedra de Moisés (Mt. 23,2) y hoy es la Cátedra de Pedro.

La conclusión es que la contradicción que usted plantea no existe pues una cosa es Sumo Sacerdote y otra es Sumo Pontífice: luego, no hay contradicción pues la función de Sumo Pontífice no se opone a la de Sumo Sacerdote.

Así concluyo:

Jesucristo es mi Señor y Salvador.

Benedicto XVI es -como Sucesor de San Pedro- el Sumo Pontífice por Voluntad de Dios.

Que la Paz de nuestro Señor Jesucristo esté con usted hoy y siempre.

 

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Re: AMEMOS AL PONTIFICE DEL TEMPLO DEL CIELO

Re: AMEMOS AL PONTIFICE DEL TEMPLO DEL CIELO

Estimado Yosias:

EL VERDADERO TEMPLO ESTÁ EN EL CIELO Y ALLÍ ESTA EL ÚNICO PONTÍFICE AP´ROVADO POR DIOS MEDIANTE LA RESURRECCIÓN
NADIE PUEDE ATREVERSE A TOMAR EL PONTIFICADO A SU ANTOJO

Jesucristo es el Sumo Sacerdote para nosotros: Heb. 3,2

No se confunda Ud. con la persona a quien Jesucristo Mismo encomienda la potestad doctrinal máxima dentro de Su Iglesia: Lc. 22, 31-32.

En conclusión: el Sumo Pontífice es el Sucesor de la Cátedra Petrina quien nos comunica -por institución de Dios- la verdad infalible de fé en cuanto a doctrina cuando hay controversia respecto a ella.

Que Dios le bendiga hoy y siempre.

 

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Re: Conozcamos quien es el papa

Re: Conozcamos quien es el papa

Estimado Luis Cajiga:

¿Qué les parece si les digo que elpapa se arroga el poder de modificar la ley divina?.

Me parece mal puesto que el Sucesor de Pedro no emite ley alguna la cual en la Nueva Alianza ya nos fué dada por Jesucristo (1Cor 9, 19-21).

¿Qué les parece si les digo que al papa se le ha llamado "otro dios en la tierra"?

Pues que esa persona es muy politeísta.

¿Qué les parece si les digo que el título PONTIFEX MAXIMUS era el de los emperadores romanos?

Los emperadores romanos como era así en el paganismo se consideraban como lo máximo que una persona se puede considerar a sí misma: como una deidad.

Ésto sucede lo mismo en la antigua Roma que en China que en etc...

Si Ud. quiere confundir ésto con que en la Iglesia, Jesucristo -Unigénito de Dios- haya instituido a uno de los Apóstoles con la mayor autoridad doctrinal, entonces lo hace por su propio gusto.

¿Qué les parece si les digo que el papa no reconoce la libertad de conciencia cuando la iglesia está en mayoría, pero la reclama cuando está en minoría?

Los cristianos no reconocemos la libertad de conciencia puesto que sólo reconocemos a la Ley de Dios, y a ésta se deben adaptar todas las conciencias del mundo.

¿Acaso porque alguien "quiere creer" que la homosexualidad está bien, entonces ya lo está?.

Pues claro que nó, ya que sólo hay una conciencia recta y esa es la que se adecua a la Voluntad de Dios.

En efecto nadie tiene derecho a pensar en contra de la Voluntad de Dios, y quien haga tal cosa en esta vida, se hará acreedor de la condenación eterna (recordemos que es el pecado contra el Espíritu Santo: el no aceptar la Verdad de Dios estando en posibilidad de hacerlo).

¿Qué les parece si les digo que la iglesia católica ha derramado más sangre que nación alguna en el mundo?

Me parece que no es verdad.

La "Iglesia" para empezar no derrama ninguna sangre puesto que la Iglesia es El Cuerpo Místico de Jesucristo que no tiene defecto alguno por Su Gracia: la sangre la derraman individuos con nombre y apellido, y es que sólo seres humanos pueden cometer pecado.

Como segundo punto, los que más han derramado sangre en la historia han sido individuos "ateos", a saber: Stalin, Mao Tse-Tung, Hitler, Pol-Pot.

Y no se preocupe, que todos los criminales de la historia recibirán plena justicia el Día del Juicio Universal (por ésto es que los cristianos creemos en la justicia perfecta y por tanto no se nos "quita el sueño").

¿Qué les parece si les digo que el papa se regocijó cuando miles de hugonotes fueron masacrados en Francia?

Que lee Ud. demasiadas fuentes anticatólicas: de esas cuyos autores tienen poderes sobrehumanos como "el poder leer mentes" (y nunca falta alguno que hasta "teletransportación" tiene, puesto que reporta hechos de imposible verificación).

¿Qué les parece si les digo que Pedro no fue el primer dirigente o presidente de la iglesia primitiva?

Pues me parece que Ud. necesita leer su Biblia para ver a qué Apóstol le dá Jesucristo de confirmar a sus hermanos Apóstoles: Lc. 22, 31-32.

También me parece que Ud. tiene que revisar después de la opinión de quién la Asamblea guardó silencio en el Concilio de Jerusalén (Hech. 15,7; 15,12).

¿Qué les parece si les digo que el papado, como lo conocemos hoy, data del siglo 6to.?

¿Y cómo lo conocemos hoy?

¿Como la Cátedra con mayor potestad doctrinal?

Porque esa ya vimos que está en la Biblia, instituida por Jesucristo.

¿Qué les parece si les digo que hubo un tiempo en que hubo tres papas?

Los Antipapas no son ningún gran secreto de la historia.

Ya vemos en la biografía de Santa Catalina de Siena quien antes de morir logró convencer a los cismáticos que reconocieran a Urbano VI como el legítimo Papa, en lugar de Clemente VII.

Me despido deseando que Dios le bendiga hoy y siempre.

 

[mobile21]

Re: AMEMOS AL PONTIFICE DE ROMA

Estimado Eduardo Linares:

La verdad es que nadie posee mas doctrinas humanas que la iglesia catolica,

¿Y qué los protestantes poseen doctrinas "de extraterrestres"?.

Que yo sepa, todos tenemos doctrinas humanas puesto que la Historia de la Salvación consiste en que Dios se revela al hombre (al ser humano), y por tanto lo importante es ver quién tiene la doctrina de Jesucristo y los Apóstoles (Tradición Apostólica) que es la única divinamente inspirada por Dios.

y es que con el paso del tiempo la misma ha ido acomodando las cosas al veneplacido de los tiempos.

La Verdad de Dios es universal (católica) y se adapta a todos los tiempos.

La verdad hermanos es que debemos ir a la raiz de las cosas , por que existen, qien las implanto , y con que autoridad.

Exactamente.

Jesucristo instituyó una comunidad de seres humanos llamada Iglesia y que por tanto -al igual que los seres humanos- tiene su parte física y su parte espiritual.

Aunque las personas que pertenezcan al Protestantismo -el cual se inventa hace cuatrocientos y pico de años- sigan perteneciendo a la Iglesia en su aspecto espiritual -como Cuerpo Místico de Jesucristo-, se han separado de la Misma en el aspecto físico y por lo tanto algo está faltando en esas personas, puesto que las personas somos igualmente cuerpo y espíritu y debe haber entre ambos una total conjunción.

Por tanto es importante que Ud. busque la comunidad física que inicia Jesucristo y esa no es obviamente ninguna protestante puesto que el Protestantismo surge en 1517, y es que sólo hay una que data verdaderamente de hace 2000 años.

¿Usted seguirá la verdad, o nó?.

decirles que la palabra POPE viene del griego y no del latin , y se uso en el oriente antes que fuese usada en roma. De echo fue asi como nombraron a los ecleciasticos de mayor posicion en ese tiempo, como hasta en estos dias se siguen nombrando. Posteriormente roma adocto ese nombre para nombrar a su obispo , y no fue hasta 1070 que el obispo de roma implanto como doctrina que sus sucesores tomaran ese nombre

La pregunta aquí es: ¿Jesucristo instituyó a un Apóstol con mayor autoridad que sus congéneres, sí o nó?

La Biblia nos dice que sí instituyó a un Apóstol con la mayor autoridad apostólica, es decir con la capacidad de enseñarle no sólo a los fieles sino también a los demás Apóstoles: Lc. 22, 31-32.

Luego, dicha institución es bíblica, y por tanto es auténtica: los nombres salen sobrando pues si le llamamos de una forma u otra, sigue siendo la misma Institución.

y posteriormente se le agrego la palabra SANTO.

La palabra Santo o "Su Santidad" se refiere a la Institución del Papado, no a la persona en concreto.

De referirse a la persona en concreto entoces dicha persona sería declarada Santa automáticamente y sin el proceso común de canonización, lo cual vemos que no ocurre.

La Institución es Santa pues proviene de Jesucristo, y obviamente todo lo que instituye Jesucristo es Santo.

Que Dios le bendiga hoy y siempre.

 

[EDUARDOLINARES]

NO ES CUESTION DE CATOLICO O PROTESTANTE

NO ES CUESTION DE CATOLICO O PROTESTANTE

¿Y qué los protestantes poseen doctrinas "de extraterrestres"?.

Que yo sepa, todos tenemos doctrinas humanas puesto que la Historia de la Salvación consiste en que Dios se revela al hombre (al ser humano), y por tanto lo importante es ver quién tiene la doctrina de Jesucristo y los Apóstoles (Tradición Apostólica) que es la única divinamente inspirada por Dios.
Ninguna doctrina humana es de salvacion hermano. No importa que sea Catolica , Protestante , Budista , Judia ; ese no es el camino. En el momento que todos entendamos eso, entonces seremos salvos ; mientras tanto seguiremos inventando y caminando en un camino que todos conocemos su fin " CAMINO DE MUERTE " NO FISICA COMO PARECE QUE ES LA QUE TE INTEREZA , SINO ESPIRITUAL. En cambio si recibes a JESUS como señor y salvador (no a pedro , no a maria , no a pablo) entonces entenderas que no eres del mundo...







Aunque las personas que pertenezcan al Protestantismo -el cual se inventa hace cuatrocientos y pico de años- sigan perteneciendo a la Iglesia en su aspecto espiritual -como Cuerpo Místico de Jesucristo-, se han separado de la Misma en el aspecto físico y por lo tanto algo está faltando en esas personas, puesto que las personas somos igualmente cuerpo y espíritu y debe haber entre ambos una total conjunción.

Por tanto es importante que Ud. busque la comunidad física que inicia Jesucristo y esa no es obviamente ninguna protestante puesto que el Protestantismo surge en 1517, y es que sólo hay una que data verdaderamente de hace 2000 años.

Quiero decirte hermano , que el protestantismo como algunos lo llaman no es nada inventado. Que tu crees si despertaras un dia y vieras que hay grandes errores en la fe que tu sigues , donde el perdon se compra con dinero , se llama hereje a cuanta persona se oponga a lo que se implanta por alguien que dice tener la salvacion ; mas sin embargo estaban equivocados en muchos puntos , donde la verdad es ocultada y la palabra de DIOS es solamente para alguien que dice ser de mas valor que tu en la salvacion (sino lo sabes en aquel entonces tu o yo o cualquiera que fuese si no era obispo , sacerdote , o de algun cargo eclesiastico no tenia el derecho de leer la palabra de DIOS por si mismo ) . A eso llamas bendicion . Pues te dire algo en aquel momento sin lugar a duda tu serias llamado protestante " Claro si en verdad quisieras que el REINO DE DIOS viniese a ti , la verdadera salvacion "


La pregunta aquí es: ¿Jesucristo instituyó a un Apóstol con mayor autoridad que sus congéneres, sí o nó?

La Biblia nos dice que sí instituyó a un Apóstol con la mayor autoridad apostólica, es decir con la capacidad de enseñarle no sólo a los fieles sino también a los demás Apóstoles: Lc. 22, 31-32.

Luego, dicha institución es bíblica, y por tanto es auténtica: los nombres salen sobrando pues si le llamamos de una forma u otra, sigue siendo la misma Institución.
Dime quien fue ese apostol con la mayor autoridad. Porque no conozco uno; simplemente a alguien que nos precedio en la salvacion , alguien que tuvo la gloria de ver a nuestro señor cara a cara , alguien quien hablo inspirado por el espiritud santo no palabra de el sino de DIOS, alguien que supo creer y fue salvo . Pero no alguien que es mayor que tu , ni yo , ni que nadie mas , sino coheeredero de la gracia igual que yo y tu y todos los que estamos cubiertos por la sangre del cordero , y que es merecedor del reino de DIOS como nosotros.

La palabra Santo o "Su Santidad" se refiere a la Institución del Papado, no a la persona en concreto.

De referirse a la persona en concreto entoces dicha persona sería declarada Santa automáticamente y sin el proceso común de canonización, lo cual vemos que no ocurre.

La Institución es Santa pues proviene de Jesucristo, y obviamente todo lo que instituye Jesucristo es Santo.
Hermano entiende esto la santidad no la da la iglesia ya sea catolica o protestante, ni la da un grupo de hombres por medio de votos. Mi hermano la santidad se recibe al recibir a CRISTO como tu señor y salvador. Esa es la verdadera santidad. La canonizacion es un invento ejercido para apollar la doctrina de la veneracion , creo y entiendo que no es biblico.
Hermano no es mi intencion el crear discurcion entre nosotros y mucho menos el crear una idea erronea a las personas en cuanto a ti. yo espero que algun dia todos seamos una gran familia, no separadas por instituciones creadas por hombres ( y me refiero a todas ) , sino una gran familia infundada en la fe de nuestro señor JESUS , la verdadera iglesia de DIOS.. bendiciones para ti y todo aquel que sea siervo de nuestro señor.

 

[andres291]

Re: AMEMOS AL PONTIFICE DE ROMA

Estimado Andres:



En la Iglesia se usan diversos términos que también se usaron en la Roma antigua (por ejemplo: diócesis).

La palabra Pontífice en Roma tenía la equivalencia de lo que en Israel sería Rabino (Maestro de la Ley), donde ellos (los Pontífices) interpretaban la Ley para podérsela enseñar mejor al pueblo, y ésto lo compruebo con la cita siguiente:

"Esta elaboración lenta, pero continua, llamada interpretatio, fué, desde luego, obra exclusiva del colegio de pontífices." (Petit, Eugène, "Tratado Elemental de Derecho Romano", 16a. edición, Ed. Porrúa, pags. 42-43)

Luego, pontífice era quien interpretaba la Ley y su aplicación correcta, así como el Rabino lo hacía en Israel.

Usted está confundiendo Sacerdote con Pontífice y/o Rabino.

Recordemos que en Israel la Sinagoga (lugar de enseñanza de la Ley) y el Templo (lugar del Sacrificio) estaban separados, luego el Rabino presidía la Sinagoga y el Sacerdote el Templo. El Rabino enseñaba mientras que el Sacerdote ofrecía el Sacrificio para el perdón de los pecados.

En Israel existían 2 clases de Sacerdotes: los Sacerdotes ordinarios y el Sumo Sacerdote; los Sacerdotes eran los que ofrecían el Sacrificio que ofrendaba cada gente en perdón de sus pecados, mientras que el Sumo Sacerdote era la única persona que podía ofrecer el Sacrificio universal el día de Yom Kippur (el Día del Gran Perdón; Lev. 23, 26-31) como justificación del Pueblo entero.

Entonces estamos claros que en Israel existían dos Sacerdocios diferentes: el de ofrecimiento de Sacrificio individual (el ordinario) y el ofrecimiento del Sacrificio colectivo (el exclusivo del Sumo Sacerdote).

En el cristianismo sólo Jesucristo es nuestro Sumo Sacerdote (Heb. 3,1) ya que sólo Él nos justifica ante Dios Padre por medio de los Méritos de Su Santo Sacrificio que son infinitos para nosotros. Jesucristo es el Cordero del Sacrificio (Jn. 1, 29) y el Sumo Sacerdote que realiza el Sacrificio a la vez (o sea que lo es todo para nuestra salvación).

Todos los demás Ministros y bautizados ofrendamos el mismo Sacrificio por medio del mismo Sacerdocio, y ésto se traduce en que el Sumo Pontífice en el aspecto del Sacrificio ofrece exactamente el mismo que todos los demás Ministros del culto (o sea: en una Misa celebrada por el Sumo Pontífice y en una celebrada por cualquier Presbítero, hay exactamente el mismo Sacrificio ofrecido por el mundo entero).

En cambio, es Sumo Pontífice porque es el que tiene la máxima autoridad doctrinal (Lc. 22, 31-32) y entonces no hay conflicto entre Sumo Pontífice y Sumo Sacerdote. En la antigüedad la máxima autoridad doctrinal era la Cátedra de Moisés (Mt. 23,2) y hoy es la Cátedra de Pedro.

La conclusión es que la contradicción que usted plantea no existe pues una cosa es Sumo Sacerdote y otra es Sumo Pontífice: luego, no hay contradicción pues la función de Sumo Pontífice no se opone a la de Sumo Sacerdote.

Así concluyo:

Jesucristo es mi Señor y Salvador.

Benedicto XVI es -como Sucesor de San Pedro- el Sumo Pontífice por Voluntad de Dios.

Que la Paz de nuestro Señor Jesucristo esté con usted hoy y siempre.

Lo del Rabino que enseñaba es anacrónico y no concuerda con el tanaj
ya que en el tanaj quien es autorizado para hacer alhaja son via Levitica.

y no via Judia asi que lo que un Rabí Judio enseñaba paso a constituirse como
norma por sobre las ordenazas de levitico a esto le llamaba Jesús
mandamiento de Hombres no puede haber más que un Rabi y ese es Jesucristo

¿Por que Yeshua cambio la alhaja y por que Jesús critica tanto a los Purishim?

¿de donde tenia derecho el Meshiaj para hacer Mispha y cambiar la alhaja?

si me responde sabre que sabe de torá si nono quiera darme clase
ya que el contexto de Rabí es anterior a los tiempos del mesias y mal usado
para atribuirse poderes de Grandesa que no le correspondian a ninguna tribu de Israel.

a si que etimologicamente hablando PONTIFEX significa solo una cosa.
y Rabi significa otra y Moreh significa otra y Alhaja otra mi estimado no sabe
de lo que habla,ya que yeshua censura fuertemente a los fariseos por sentarse ha hacer justicia y reglas en la silla de Moshe.

Por que le da duro el Meshiaj?

acaso no decis ahora que tal o cual papa habla infalible. según cual mandamiento deel mesias se otorgan derechos que no les corresponden-


jajajjaa la cátedra de moises y la cátedra de Pedro era judio y no podia
tener derecho sobre esta catedrá ya que no estaba profetizado en el tanaj

preguntele a un judio ortodoxo haber que le dice?
cuales son los requisitos para ejercer la catedrá de Moshe rabinu.

En hebreo nunca existio lo de Pontifex no mienta el Sumo sacerdote tenia otra connotación " Kohen ha Gadol"

y No PONTIFEX.

AHORA EXPLIQUEME LO SIGUIENTE?

como explica Usted que Jesús sea el Pontifex según San jerónimo y que efectivamente no realizo el sacrificio en Yom Kippur?

si no que realizo el sacrificio en Pesaj antes de hag ha matzoh.

la contradicción no la tengo yo que le llaman a su Papa y asu obra Mí Pontificado, palabra que se usa en latín.



Shalom

 

[mobile21]

Re: NO ES CUESTION DE CATOLICO O PROTESTANTE

Re: NO ES CUESTION DE CATOLICO O PROTESTANTE

Estimado Eduardo:

Ninguna doctrina humana es de salvacion hermano.

¿Entonces la doctrina de revelación enseñada por los humanos Abraham, Isaac, Jacob, Moisés y etc... hasta llegar a nuestro Señor Jesucristo -Quien es verdadero hombre- no son de salvación?.

El punto aquí creo que consiste en perderle el miedo a "lo humano". Dios nos creó a los seres humanos realmente como seres inmaculados -o sea sin ningún pecado- y aunque nos desviamos del camino en la historia, debemos esforzarnos para regresar a nuestra naturaleza original con la Gracia de Dios.

Así que no hay que temer "lo humano" o a ser "humanos" ya que el ser un ser humano es algo originariamente bueno y no malo.

No importa que sea Catolica , Protestante , Budista , Judia ; ese no es el camino. En el momento que todos entendamos eso, entonces seremos salvos ; mientras tanto seguiremos inventando y caminando en un camino que todos conocemos su fin " CAMINO DE MUERTE " NO FISICA COMO PARECE QUE ES LA QUE TE INTEREZA , SINO ESPIRITUAL.

Para evitar la muerte hay que adecuarnos a la verdad revelada por Dios a los hombres, ¿cierto?.

Luego sí importa el grado de fidelidad a la revelación divina.

En cambio si recibes a JESUS como señor y salvador (no a pedro , no a maria , no a pablo) entonces entenderas que no eres del mundo...

Yo desde mi Bautismo recibí a Jesucristo como mi Señor y Salvador aunque entonces no lo supiera.

En el Protestantismo se da mucho énfasis al momento en que la persona se concientiza sobre la realidad salvífica de Jesucristo, con lo que se corre el peligro de darle un "giro subjetivo" a la salvación (o sea: hacerla depender del sujeto, de la persona).

La verdad es que Dios nos amó primero a nosotros y por tanto Él ya era nuestro Señor y Salvador aún antes de que nos diéramos cuenta.

Ésto porque Su acción en nosotros por medio de la Gracia divina es objetiva y no subjetiva: su eficacia salvífica no depende de que nosotros "nos lleguemos a dar cuenta" pues de ser esto así, entonces seríamos gnósticos y no cristianos (recordemos que los gnósticos reducen la salvación a una "gnosis" o sea a un conocimiento que la persona puede obtener y salvarse).

hay grandes errores en la fe que tu sigues , donde el perdon se compra con dinero ,

En la Iglesia muchas personas han cometido errores y es que los seres humanos muchas veces somos débiles y poco dóciles para con la Voluntad de Dios, pero eso no conlleva ningún "error en la fé" en sí, sino sólamente un error personal de alguien en particular.

¿Alguna vez existió alguien que creyó que podría comprar el perdón con dinero?.

Puede ser, y eso no significa que la realidad haya cambiado por el error de esa persona.

Lo bueno es que Dios me creó como un individuo el cual sólo es responable de su propia vida, por tanto mientras yo no caiga en "creer eso" que alguien alguna vez creyó erróneamente, entonces no tengo más problema.

se llama hereje a cuanta persona se oponga a lo que se implanta por alguien que dice tener la salvacion

Se llama hereje a la persona que se aparta de los dictados de la sana doctrina, ¿cierto?.

Es decir, que aunque católicos y protestantes no estemos de acuerdo en la "aplicación práctica de la palabra", sin duda que tenemos el concenso de su significado.

Luego, es evidente que si surgen varias doctrinas diversas entonces hay necesidad de distinguir entre la sana doctrina y las que no lo son y ésto es algo que han hecho todos los teólogos, católicos o protestantes, a lo largo de la historia.

la palabra de DIOS es solamente para alguien que dice ser de mas valor que tu en la salvacion (sino lo sabes en aquel entonces tu o yo o cualquiera que fuese si no era obispo , sacerdote , o de algun cargo eclesiastico no tenia el derecho de leer la palabra de DIOS por si mismo

Es cierto que hubo muchos años donde a la cultura sólo tenían acceso muy pocas personas y que si en ese tiempo uno quería estudiar se tenía que hacer "religioso o religiosa" pero vuelvo a lo mismo.................... GRACIAS A DIOS que esas carencias y esa época ya no es lo nuestro.

¿Por qué tendríamos nosotros que preocuparnos o sufrir los pecados o errores o carencias de otros?.

Dios no nos ha dado "talentos de otras épocas" sino exclusivamente los de la época presente, para que hagamos con ellos lo que tengamos que hacer.

Por eso es que yo considero toda esa "recriminación histórica" como un argumento sencillamente inconducente si lo que tratamos de hacer es averiguar la sana doctrina.

A eso llamas bendicion .

Llamo bendición a las bendiciones, o sea, al hecho de que Dios nos dá en este momento absolutamente todas las gracias que necesitamos para construir el Reino de Dios en nuestras vidas aquí y ahora, y que podamos caminar por el camino de la santidad sin preocuparnos del "ayer" o del "mañana" sino sólo actuando con lo que Dios nos dá: el presente.

Me despido deseando que la Paz de nuestro Señor Jesucristo esté con usted hoy y siempre.

 

[mobile21]

Re: AMEMOS AL PONTIFICE DE ROMA

Estimado Andrés:

Lo del Rabino que enseñaba es anacrónico y no concuerda con el tanaj

ya que en el tanaj quien es autorizado para hacer alhaja son via Levitica.

Al contrario, ya que originalmente los facultados para enseñar e interpretar la Ley eran los Sacerdotes como dice Ud., pero no ya en tiempos de Jesús donde Rabino es propiamente el Maestro, y por eso a Jesucristo sin ser Sacerdote del Templo le llaman así:

"Y volviéndose Jesús, y viendo que le seguían, les dijo: ¿Qué buscáis? Ellos le dijeron: Rabí (que traducido es, Maestro), ¿dónde moras?" (Jn. 1,38)

Una prueba escritural irrefutable.

un Rabí Judio enseñaba paso a constituirse como
norma por sobre las ordenazas de levitico a esto le llamaba Jesús
mandamiento de Hombres

Jesús le llama mandamiento de hombres a lo que es contra la Escritura pero se manda como si fuera tal (Mt. 15,3).

Un ejemplo lo vemos en un "dicho" que partía de la Escritura pero que le agregaban algo no bíblico: "Habéis oído que se dijo: Amarás a tu prójimo y odiarás a tu enemigo. Pues yo os digo: Amad a vuestros enemigos y rogad por los que os persiguen," (Mt. 5, 43,44)

La primera parte sobre "amarás a tu prójimo" es de Lev. 19, 18 pero la segunda no es bíblica ya que no dice odiarás a tu enemigo.

Por tanto Jesucristo no habló contra la verdadera enseñanza, sino contra la falsa o la contraria a la Escritura.

no puede haber más que un Rabi y ese es Jesucristo

Cierto, como nos lo dice la Biblia:

"...uno es vuestro Maestro, el Cristo, y todos vosotros sois hermanos." (Mt. 23, 8)

Jesucristo es Quien nos enseñó toda la verdad de Dios, y eso no quita que Él mismo mande a enseñar a otros:

"y enseñándoles a guardar todo lo que Yo os he mandado..." (Mt. 28,20)

Ni tampoco que haya la Cátedra necesaria para preservar la Doctrina que Él nos enseñó y combatir el error, por eso es que Jesús le dá a Pedro de entre los Apóstoles la autoridad para confirmar en la fé (Lc. 22, 31-32). De tal forma que si es confirmar y no enseñar, en nada se antepone la Cátedra Petrina a la verdadera Doctrina sino todo lo contrario pues la mantiene en toda su pureza.

Claro que hay quien le conviene que no haya más Cátedra para así poder ellos predicar lo que quieran. Contra ésto ya nos habló Jesucristo:

"Entonces Jesús se dirigió a la gente y a sus discípulos y les dijo: "En la cátedra de Moisés se han sentado los escribas y los fariseos. Haced, pues, y observad todo lo que os digan; pero no imitéis su conducta, porque dicen y no hacen." (Mt. 23, 1-3)

Ése es "el punto final" que pone Jesucristo al asunto de la obendiencia a la Cátedra divinamente instituida: si alguno ha dado mal ejemplo, no se aduzca eso como razón para desobediencia, sino que se obedece la Cátedra aunque haya que desechar un mal ejemplo.

¿Por que Yeshua cambio la alhaja y por que Jesús critica tanto a los Purishim?

Volvemos a lo mismo: Jesús corrige a quien trata de "engañarse" cumpliendo sólo en superficie y descuidando lo principal (Mt. 23, 23).

a si que etimologicamente hablando PONTIFEX significa solo una cosa.
y Rabi significa otra

¿Etimológicamente?

¿Cúando dije yo que etimológicamente tuvieran alguna relación Pontífice y Rabino?.

Jamás, pues es obvio que no tienen ninguna relación etimológica: lo que yo expliqué fué que el Pontífice tenía análoga función que el Rabino, lo cual es cierto.

yeshua censura fuertemente a los fariseos por sentarse ha hacer justicia y reglas en la silla de Moshe.

¿Censura?

La última vez que chequé mi Biblia, no censura sino que manda al pueblo a obedecer la Cátedra, con las salvedades ya expuestas:

"Haced, pues, y observad todo lo que os digan..." (Mt. 23, 3)

acaso no decis ahora que tal o cual papa habla infalible.

El Sumo Pontífice es infalible si define un asunto de doctrina o fé, ya que esa es su tarea: el preservar la verdadera doctrina contra los errores ideológicos de la época (en otras palabras: contra "lo que está de moda").

según cual mandamiento deel mesias se otorgan derechos que no les corresponden-

El derecho sí le corresponde y es mandato del Mesías:

"...tú, cuando hayas vuelto, confirma a tus hermanos." (Lc. 22, 32)

¿Volver de dónde, si no se fué a ningún lado?

Pues volver de la apostasía en la que cae al negar a Jesucristo (Mt. 23,57) de tal forma que vuelve de la apostasía a la fé y por tanto debe confirmar a sus hermanos en la fé.

¿Acaso Jesucristo no manda a Pedro a apacentar los corderos (Jn. 21, 15) y las ovejas (Jn. 21, 16)?

Los corderos son los Apóstoles y las ovejas son los fieles del rebaño; a Pedro le encomienda Jesucristo el cuidado del pueblo de Dios.

Me despido deseando que la Paz de nuestro Señor Jesucristo esté con usted hoy y siempre.

 

[EDUARDOLINARES]

Re: NO ES CUESTION DE CATOLICO O PROTESTANTE

Re: NO ES CUESTION DE CATOLICO O PROTESTANTE

POR SI NO LO SABES NI MOISES , ABRAHAM , ISAAC NI NADIE QUE HALLA HABLADO INSPIRADO POR DIOS HABLO POR SI MISMO , NO SE QUE BIBLIA LEES.. SIGUE CON TU INSPIRACION HUMANA SI QUIERES Y TE DESEO LO MEJOR .

Y EN CUANTO A LA RETORICA HISTORICA QUE USTED DICE QUE SE EMPLEA , RESULTA SER QUE TU IGLESIA LA SIGUE USANDO, O SEA QUE NO ES DEL PASADO .

TRATA DE ENTENDER EL LUGAR POR EL QUE CAMINAS PRIMERO Y LUEGO PODRAS DEBATIR...

Y PARA OTRA INFORMACION NO SOY PROTESTANTE , NI JUDIO , NI CATOLICO , Y LA VERDAD EN NADA ME AFECTA NINGUNO DE ELLOS , YO SIMPLEMENTE SOY UN SIERVO DEL SEÑOR, COMO DEBERIAS SERLO TU Y TODOS LOS QUE SE REFUGIAN EN UN LUGAR QUE LLAMAN IGLESIA , PERO EN REALIDAD ES UN PRETESTO PARA SACARSE LOS OJOS UNOS A OTROS, BUSCANDO TEMAS CONTRADICTORIOS , TRATANDO DE IMPONER SU VERDAD, LA CUAL CREEN QUE ES LA VERDADERA HE IGNORANDO LO PRIMERO QUE ES EL AMOR POR LO QUE FUIMOS SALVO. ALGO PROFUNDO QUE LOS DOCTRINALES NI SIQUIERA CONOCEN PUES SU CORAZON VA TRAS OTRA COSA A LA QUE YO NUNCA ENTRARE . Y SI TE SIRVE DE ALGO TOMALO SINO DEJALO . PERO NO ES PRIORIDAD MIA EL ENTABLAR ESTE TIPO DE COMENTARIOS . PUES SINO LO NOTASTES DESDE MI PRIMER ESCRITO SOLO APORTE LA VERDAD EN CUANTO A LO QUE DIJE .. BENDICIONES

 

[andres291]

Re: AMEMOS AL PONTIFICE DE ROMA

¿Etimológicamente?

¿Cúando dije yo que etimológicamente tuvieran alguna relación Pontífice y Rabino?.

Jamás, pues es obvio que no tienen ninguna relación etimológica: lo que yo expliqué fué que el Pontífice tenía análoga función que el Rabino, lo cual es cierto.

Falso YHWH nunca constituyo Rabinos,Los Rabinos solo esixtian para enseñar Torá

El papa solo enseña Torá???

Me puede decir como hacer tefilin el papa?

Un Rabino para que fuera Rabino debia tener discipulos, ya que el Rabino enseñaba torá pero tambien podia podia pasar por encima de lo escrito
encontra de la torá si el Bet din así lo determinaba a eso se le llama torá
Oral ya que el mismo Señor tomo dichos de la Torá Oral para darle el verdadero significado de acuerdo a la torá escrita.

Los fariseos que usurparon la silla de Moises quien era el único autorizado para
dictar sentencia y justicia y el bet-din levitico.
los fariseos no podian ejercer el mismo derecho de moises por que ellos no eran de levi,ya que se sentaron en la catedrá por via imposición Romana
inclusive el Sumo Sacerdote era elegido por los Romanos( la Historia no ha cambiado Mucho)

Por eso Yeshua cierra la posibilidad dee que exiata cualquier otro Rabino
y ahora ya me cambia usted mobile el signficado dee la palabra PONTIFEX a Rabi,jajajja a otro nió con ese cuento.
Ya sea por lo que signifique pontifex o por que el papa sea ahora nuevo RABINO no le corresponde ese deerecho.

Veo que no entiende las palabra que Yeshua les dice a los Fariseos
como es posible que el maestro mande a obedecer lo que ellos digan pero no hagan como ellos,veo que aqui ustedes se confunde ya que esta hablando de una cuestión exclusiva a esos tiempos.


usted dice:

]¿Cúando dije yo que etimológicamente tuvieran alguna relación Pontífice y Rabino?.

Jamás, pues es obvio que no tienen ninguna relación etimológica: lo que yo expliqué fué que el Pontífice tenía análoga función que el Rabino, lo cual es cierto.

Ahora no tiene relación los términos OK estoy de acuerdo.

luego que tienen analoga función el papa como un rabi Jamás,esta fuera de contexto ya le dije un rabino enseña Torá.

Un papa enseña dogma de los Padres griegos y el catecismo jejeje nada que ver,

Función del Rabí??

ya quedo anulada esa función.


Shalom baruj ata Yeshua

 

[mobile21]

Re: NO ES CUESTION DE CATOLICO O PROTESTANTE

Re: NO ES CUESTION DE CATOLICO O PROTESTANTE

Estimado Eduardo:

POR SI NO LO SABES NI MOISES , ABRAHAM , ISAAC NI NADIE QUE HALLA HABLADO INSPIRADO POR DIOS HABLO POR SI MISMO , NO SE QUE BIBLIA LEES.. SIGUE CON TU INSPIRACION HUMANA SI QUIERES Y TE DESEO LO MEJOR.

Lo doctrina no ha cambiado. La Biblia nos dice exactamente qué cosa la dice Moisés con la autoridad de Dios y qué no, y lo mismo en los demás casos.

En el caso del Sumo Pontífice no "todo lo que dice" es divinamente inspirado, sino exclusivamente cuando define un asunto en cuestión de fé ya que cuenta con el auxilio especial del Espíritu Santo para poder así confirmar así a los demás Apóstoles y al pueblo en la fé.

¿De dónde proviene todo ésto?

Pues de la Oración más poderosa que es la de Jesucristo: Lc. 22, 32.

¿Usted no creerá que la Oración de Jesucristo no fué escuchada, verdad?.

Si ya no supiéramos la verdad entonces el diablo hubiera triunfado, pero no fué así sino que fué derrotado porque la sabemos gracias a Dios.

Y EN CUANTO A LA RETORICA HISTORICA QUE USTED DICE QUE SE EMPLEA , RESULTA SER QUE TU IGLESIA LA SIGUE USANDO, O SEA QUE NO ES DEL PASADO .

TRATA DE ENTENDER EL LUGAR POR EL QUE CAMINAS PRIMERO Y LUEGO PODRAS DEBATIR...

El punto aquí es que la historia no nos dará la verdad doctrinal.

El repetir: "Inquisición, Inquisición, Inquisición" no comprueba nada, lo mismo que no lo hace el repetir "masacre de campesinos en Alemania aprobada por Lutero".

Supongo que en éste punto estaremos ambos de acuerdo.

[quope]Y PARA OTRA INFORMACION NO SOY PROTESTANTE , NI JUDIO , NI CATOLICO , Y LA VERDAD EN NADA ME AFECTA NINGUNO DE ELLOS[/quote]

Si usted tiene alguna doctrina entonces tiene que ser algo.

Católico es la persona que cree en todos los dogmas.

Protestante es el que cree en los dogmas hasta el tiempo de la Reforma pero no posteriores (se le denomina hermano separado pues no está en plena comunión doctrinal).

Ortodoxo es el que cree en los dogmas hasta el Siglo XI pero no posteriores (ellos no tienen a "negar lo demás" sino más bien a afirmar lo suyo).

Luego también hay personas que "hablan de cristianismo" pero ya no creen en lo fundamental de la fé revelada sino en otras cosas como los Testigos de Jehová o los Mormones.

, YO SIMPLEMENTE SOY UN SIERVO DEL SEÑOR, COMO DEBERIAS SERLO TU Y TODOS LOS QUE SE REFUGIAN EN UN LUGAR QUE LLAMAN IGLESIA

¿Quién le dijo a Ud. que nosotros no lo somos?.

Mientras vivamos por Dios y para Su Amor, ¿por qué no lo seríamos?.

, PERO EN REALIDAD ES UN PRETESTO PARA SACARSE LOS OJOS UNOS A OTROS, BUSCANDO TEMAS CONTRADICTORIOS , TRATANDO DE IMPONER SU VERDAD, LA CUAL CREEN QUE ES LA VERDADERA HE IGNORANDO LO PRIMERO QUE ES EL AMOR POR LO QUE FUIMOS SALVO.

Ésto lo dije hace poco en un foro católico: la verdad es caridad.

No creo que el decir una mentira sólo por "hacer sentir bien" a alguien sea algo caritativo.

Yo no le "impongo" la verdad a nadie sino que siempre trato de exponerla con sus fundamentos y razones. O sea que no digo: "esto es así porque sí" sino que doy las razones bíblicas de eso y etc... para que así las personas tengan todos los elementos para discernir la verdad.

Ésto nos dice El Señor: "ustedes sabrán la verdad, y la verdad los hará libres".

ALGO PROFUNDO QUE LOS DOCTRINALES NI SIQUIERA CONOCEN PUES SU CORAZON VA TRAS OTRA COSA A LA QUE YO NUNCA ENTRARE . Y SI TE SIRVE DE ALGO TOMALO SINO DEJALO .

No hay niguna convivencia con un hermano que no sirva de nada. Todo lo hacemos por la caridad y por "amar a Dios sobre todas las cosas".

Entonces para nosotros los cristianos todo nos sirve y nada se pierde pues ya no vivimos en nosotros sino en Cristo.

Me despido deseando que Dios le bendiga en su vida hoy y siempre.

 

[mobile21]

Re: AMEMOS AL PONTIFICE DE ROMA

Estimado Andrés:

Falso YHWH nunca constituyo Rabinos,Los Rabinos solo esixtian para enseñar Torá

El papa solo enseña Torá???

El Papa no enseña Torá sino la doctrina cristiana. De esta forma, si surge una herejía que niega la Trinidad entonces el Papa resuelve tal controversia declarando el Dogma de la Trinidad o etc...

Me puede decir como hacer tefilin el papa?

No.

El Papa sólo define las cuestiones de la doctrina de la fé cristiana que han entrado en controversia a lo largo de los Siglos, para guía de los fieles. La potestad máxima que Jesucristo le otorga -como ya vimos- es la de confirmación de la fé, o sea las cuestiones doctrinales aún respecto a sus pares, o sea los Apóstoles (Lc. 22, 31-32) (luego, el Obispo de Roma aunque Obispo o sea Apostol, tiene la potestad superior en asuntos doctrinales).

Un Rabino para que fuera Rabino debia tener discipulos, ya que el Rabino enseñaba torá pero tambien podia podia pasar por encima de lo escrito
encontra de la torá si el Bet din así lo determinaba a eso se le llama torá
Oral ya que el mismo Señor tomo dichos de la Torá Oral para darle el verdadero significado de acuerdo a la torá escrita.

"¿En contra de la torá escrita?".

Que yo sepa los judíos enseñan que "a pesar de aparentes contradicciones" la torá oral nunca está en contradicción con la torá escrita, para lo que sacan diversos tipos de explicaciones.

Los fariseos que usurparon la silla de Moises quien era el único autorizado para
dictar sentencia y justicia y el bet-din levitico.
los fariseos no podian ejercer el mismo derecho de moises por que ellos no eran de levi,ya que se sentaron en la catedrá por via imposición Romana
inclusive el Sumo Sacerdote era elegido por los Romanos

El Sumo Sacerdote contaba con la "aprobación" del Procurador, pero necesariamente salía de la descendencia de la que tenía que salir.

Lo mismo en todos los casos.

Ésto lo confirma Jesucristo, pues Él nos dice que su autoridad era real y no falsa producto de una usurpación ya que Él mismo confirma que las enseñanzas de los escribas y fariseos que se apoyaron en la Cátedra de Moisés eran válidas y para ser obedecidas: Mt. 23,2-3.

Por eso Yeshua cierra la posibilidad dee que exiata cualquier otro Rabino

Como dije, estoy de acuerdo en que Jesucristo es nuestro único Maestro.

San Pedro y todos sus Sucesores no han sido Maestros sino los guardianes de la doctrina. Sólo definen una verdad de fé cuando ésta ha entrado en contensión.

y ahora ya me cambia usted mobile el signficado dee la palabra PONTIFEX a Rabi,jajajja a otro nió con ese cuento.
Ya sea por lo que signifique pontifex o por que el papa sea ahora nuevo RABINO no le corresponde ese deerecho.

Lo que yo he dicho es que culturalmente se les explicó a los romanos mediante la palabra "Pontífice" el rol de la Cátedra Petrina en la Iglesia.

"Hacerse judío con los judíos y griego con los griegos", ¿recuerda?.

Veo que no entiende las palabra que Yeshua les dice a los Fariseos
como es posible que el maestro mande a obedecer lo que ellos digan pero no hagan como ellos,veo que aqui ustedes se confunde ya que esta hablando de una cuestión exclusiva a esos tiempos.

Yo no he dicho otra cosa que no sea lo que dice la Biblia y quien tenga duda que consulte directamente en su Biblia Mateo 23, 1-5 para ver el sentido de Sus Palabras.

Jesús denuncia que aunque se predicaba lo correcto, las obras no correspondían a la prédica, de ahí que les llamase hipócritas (en ningún momento se dice la la Cátedra no fuese válida o que estuviese equivocada).

La lección para nosotros es que debemos poner atención no nada más en lo que decimos, sino en lo que hacemos, de lo contrario no somos congruentes.

No sólo hay que predicar la sana doctrina, sino vivirla en el camino de la fé, de la esperanza y de la caridad.

Me despido con un abrazo en Jesús y María Inmaculada.

 

[andres291]

Re: AMEMOS AL PONTIFICE DE ROMA

Estimado Andrés:



El Papa no enseña Torá sino la doctrina cristiana. De esta forma, si surge una herejía que niega la Trinidad entonces el Papa resuelve tal controversia declarando el Dogma de la Trinidad o etc...


Para eso no necesita ser Rabino,basta con ser creyente en el mesias,lo que
el Papa dicte como Herejia solo compete a sus discipulos,otros credos anteriores al Catolisicmo han existido y no comulgan con las conclusiones del
Papa,que por cierto es humano y tambien se puede equivocar.(hay muchos ejemplos que la historia muestra de los errores doctrinales de los Papas)

La trinidad nace de un proyecto Filosófico.No se ajusta a las escrituras.



El Papa sólo define las cuestiones de la doctrina de la fé cristiana que han entrado en controversia a lo largo de los Siglos, para guía de los fieles. La potestad máxima que Jesucristo le otorga -como ya vimos- es la de confirmación de la fé, o sea las cuestiones doctrinales aún respecto a sus pares, o sea los Apóstoles (Lc. 22, 31-32) (luego, el Obispo de Roma aunque Obispo o sea Apostol, tiene la potestad superior en asuntos doctrinales).

Vale entonces ya no actua como un Rabino cual es la diferencia entre Rabanita y Rabinico?

"¿En contra de la torá escrita?".

Que yo sepa los judíos enseñan que "a pesar de aparentes contradicciones" la torá oral nunca está en contradicción con la torá escrita, para lo que sacan diversos tipos de explicaciones.


No pues Mobile la torá Oral esta llena de errores por que no es inspirada por el Ruaj sino por los pensamientos de tal o cual Rabí.y pasa por alta a la torá escrita la misma que Josue ratifico en el monte Gerisim y Ebal



El Sumo Sacerdote contaba con la "aprobación" del Procurador, pero necesariamente salía de la descendencia de la que tenía que salir.


Falso, eran Judios no eran de la Linea levítica, de la misma forma que el
Papa es injertado al Olivo Natural ya que tampoco es Israelita de Sangre
de tal forma tampoco tiene derecho a la Catedrá de Moshe(no a catedrá de
Roma que hay si el papa tiene derechos es otro magisterio)

Tampoco Pedro, ya que cuenta con 11 cimientos más para ayudarse en los
temas conflictivos.



Ésto lo confirma Jesucristo, pues Él nos dice que su autoridad era real y no falsa producto de una usurpación ya que Él mismo confirma que las enseñanzas de los escribas y fariseos que se apoyaron en la Cátedra de Moisés eran válidas y para ser obedecidas: Mt. 23,2-3.

NO, lo que dijo es que hagan lo que ellos enseñan

¿Que enseñan los Purishim ?

Como dije, estoy de acuerdo en que Jesucristo es nuestro único Maestro.

Aqui esta el problema Mobile, hay una diferencia sistancial entre Rabí y More

MOre es el término para Maestro y autorizado por el Mesias y la Función de
Rabí fue cerrada por el mesias ded otra forma los Rabino actuales tendrían más derecho que usted y yo para darnos de su catedrá
el mesias nunca se contradice.

Además como le dije anteriormente, el término Rabí es un término anterior muy anterior a la época del Mesias y se ocupaba de otra forma culturalmente hablando de haí la prohibición.

San Pedro y todos sus Sucesores no han sido Maestros sino los guardianes de la doctrina. Sólo definen una verdad de fé cuando ésta ha entrado en contensión.

Exacto y lo hacian via escritural,nunca por opiniones personales.
o tradiciones humanas.

Lo que yo he dicho es que culturalmente se les explicó a los romanos mediante la palabra "Pontífice" el rol de la Cátedra Petrina en la Iglesia.

pues la Palabra Pontifex la Puso graciano a un obispo, juzgue según la historia ya que Pedro nunca ocupo esta palabra para referirsea si mismo.
más bien se refiere a Anciano,presbitero etc. etc.

"Hacerse judío con los judíos y griego con los griegos", ¿recuerda?.

si lo recuerdo pero eso es un término que Pablo usa para bajar el Pasto a las ovejas, no es para hacernos pasar por lo que no somos.
Como entenderia un Griego lo que es Pesaj?,contra el Corban Pascua?
Como le enseña a un Romano a establecer Pesaj? a guardar Shabat.
Ve hacerse a los griego no significa ser uno de ellos si no enseñar de
acuerdo a que que ellos puedan entender.

Por lo mismo Pablo circuncida a Timoteo ejemplo para todos los creyentes,
sin embargo usted estaria dispuesto a circuncidarse? jejeje ve.
hacerse al Judio como Judio no es un engaño en lo Moral, si no que un judio
puede entender el Valor de la circuncición y un gentil no lo entenderia,
usted me dira Timoteo era gentil ,su Padre era gentil pero su madre Judia
de tal forma que aún hoy día podría participar de una sinagoga Judia
por las leyes del Bet Din que asi lo establecen, el mismo bet din no permite
que una persona de madre gentil y padre Judio se circuncide hoy en día
la herencia Judia es por via Madre,esto contradice la Torá?



Yo no he dicho otra cosa que no sea lo que dice la Biblia y quien tenga duda que consulte directamente en su Biblia Mateo 23, 1-5 para ver el sentido de Sus Palabras.

Pues yo no digo que usted no se sincero,pero quizas desconoce el mundo
Judio,es muy complicado y lleno de secretos y hebraismos.

¿Lavar las ropas en vino?es un hebraismo como lo interpreta?

Jesús denuncia que aunque se predicaba lo correcto, las obras no correspondían a la prédica, de ahí que les llamase hipócritas (en ningún momento se dice la la Cátedra no fuese válida o que estuviese equivocada).

Esa es la levadura de los Fariseos, por que que enseñan lo que no hacen?

debe ver que enseñan los fariseos,luego haga su conclusión.


La lección para nosotros es que debemos poner atención no nada más en lo que decimos, sino en lo que hacemos, de lo contrario no somos congruentes.

No es más que eso mi amigo.
tambien dijo el mesias ,si la justicia de Ustedes no es mayor que la de los
Escribas y Fariseos no entraran el Reino??

de que habla el mesias?

No sólo hay que predicar la sana doctrina, sino vivirla en el camino de la fé, de la esperanza y de la caridad.

estoy de acuerdo con Usted

Me despido con un abrazo en Jesús y María Inmaculada.

Me despido con un Shalom en Yeshua ha Mashiaj

 

[mobile21]

Re: AMEMOS AL PONTIFICE DE ROMA

Estimado Andrés:

Creo que esas respuestas ya se han diluído demasiado en cuanto a lo que es el tema (si nos podemos a contar cuántos opinan que la Torá oral no está equivocada y cuántos sí, jamás terminaremos).

El punto es que en la Biblia se encuentra la institución hecha por Jesucristo del Apóstol con la máxima autoridad, y eso es irrefutable.

Yo jamás dije que en la Biblia San Pedro se llamara "Pontífice" sino que -como lo precisé- fué una forma de explicar el rol del Magisterio de San Pedro en la Iglesia, y concuerdo plenamente con lo que Ud. dice: "hacerse a los griego no significa ser uno de ellos si no enseñar de acuerdo a que que ellos puedan entender"

En cuanto a la Cátedra de Moisés, ya cité lo que dijo Jesús al respecto y el sentido es muy claro por tanto no tengo nada que agregar al respecto.

Por último, en cuanto a la Trinidad como parte de la revelación, me despido de Ud. igual que se despidió San Pablo en su Segunda Epístola a los Corintios:

La gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios y la comunión del Espíritu Santo sea con Ud.

 

[andres291]

Re: AMEMOS AL PONTIFICE DE ROMA

Yo jamás dije que en la Biblia San Pedro se llamara "Pontífice" sino que -como lo precisé- fué una forma de explicar el rol del Magisterio de San Pedro en la Iglesia, y concuerdo plenamente con lo que Ud. dice: "hacerse a los griego no significa ser uno de ellos si no enseñar de acuerdo a que que ellos puedan entender"

En cuanto a la Cátedra de Moisés, ya cité lo que dijo Jesús al respecto y el sentido es muy claro por tanto no tengo nada que agregar al respecto.

Ninguna conclusión.

No me dejo nada de claro, ¿que no puede explicar lo inexplicable?

Shalom

 

[titosalinas]

Re: AMEMOS AL PONTIFICE DE ROMA





" Amemos al papa , lo'gico tambien debemos amar al menesteroso , .-
Amemos al papa , Jesucristo nos enseña que debemos amar a nuestro enemigo , ,.
hagamos que los mandatos de Jesu's se cumplan ,.-
Amemos al papa,.-

 

[andres291]

Re: AMEMOS AL PONTIFICE DE ROMA

" Amemos al papa , lo'gico tambien debemos amar al menesteroso , .-
Amemos al papa , Jesucristo nos enseña que debemos amar a nuestro enemigo , ,.
hagamos que los mandatos de Jesu's se cumplan ,.-
Amemos al papa,.-

amemos a Pedro.

a juan, mengano...



jejejej

 

[mobile21]

Re: AMEMOS AL PONTIFICE DE ROMA

Estimado Andrés:

Ninguna conclusión.

No me dejo nada de claro, ¿que no puede explicar lo inexplicable?

Shalom

¿Explicar que Jesucristo le dá mayor autoridad doctrinal a uno de los Apóstoles?.

Ya lo he hecho.

¿Que la palabra Pontífice era algo cultural?

También ya lo hice.

Que la Paz de nuestro Señor Jesucristo esté con Ud. hoy y siempre.

 

[mobile21]

Re: AMEMOS AL PONTIFICE DE ROMA

Amemos al papa , Jesucristo nos enseña que debemos amar a nuestro enemigo , ,.

Estimado Tito:

¿Así que el Papa es "su enemigo"?

Qué extraño, yo como cristiano católico puedo considerar a "Pastores protestantes" o etc... de diversas maneras, pero no como mis enemigos.

Una valoración muy extraña en verdad.

Que Dios le bendiga hoy y siempre.

 

[OSO]

Re: AMEMOS AL PONTIFICE DE ROMA

Estimado Andrés:



El Papa no enseña Torá sino la doctrina cristiana. De esta forma, si surge una herejía que niega la Trinidad entonces el Papa resuelve tal controversia declarando el Dogma de la Trinidad o etc...


El Papa sólo define las cuestiones de la doctrina de la fé cristiana que han entrado en controversia a lo largo de los Siglos, para guía de los fieles. La potestad máxima que Jesucristo le otorga -como ya vimos- es la de confirmación de la fé, o sea las cuestiones doctrinales aún respecto a sus pares, o sea los Apóstoles (Lc. 22, 31-32) (luego, el Obispo de Roma aunque Obispo o sea Apostol, tiene la potestad superior en asuntos doctrinales).


.

Corrección.

EL Papa no define cuestiones de docrina cristiana ni enseña doctrina cristiana tampoco.

El Papa es católico, no cristiano, por tanto enseña lo mismo marianismo que cualquier otra cosa; no define la fe cristiana ni tampoco enseña doctrina cristiana sino doctrina católico romana que no es lo mismo.

Las palabras dichas a Simón para que no le falle una vez mas su fe en Lucas 22: 31 y 32 no son dadas al Papa quien es un impostor sino concretamente para Pedro. La extrapolación de estas palabras al romano pontifice máximo de Roma (quien de por si es un impostor pues no puede ser "sacerdote maximo" pues Cristo Jesús es el Sumo pontífice o sumo sacerdote) no tienen nada que ver con las palabras del Señor Jesús. El puesto de "sumo pontifice" humano de alguien distinto de la tribu de Levi ya existió y se le conoce como "César" a quien los papistas le llaman "Su Santidad".

Gracias.