and? what's the problem?
dice: y así estaremos siempre con el Señor. pues entonces estaremos con el en el cielo o en el infierno, estando con el no hay ningún problema.1Tes 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en nubes para recibir al Señor en aire, y así estaremos siempre con el Señor.
¿Ven que NO dice "seremos arrebatados A LAS nubes para IRNOS con el Señor AL CIELO"???
No lean lo que NO esta escrito que asi es como engaña Satanás.
Luis Alberto42
ok, entonces en la tierra. por mil años solamente? y luego?Estaremos con Él en la tierra. Cristo viene a reinar sobre la tierra por mil años. Apoc 20:3,4.
Cristo viene después del Anticristo:
Mat 24:23 Entonces, si alguno os dijere: “Aquí está el Mesías,” no le creáis,
2Th 2:1 Por lo que respecta a la Venida de nuestro Señor Jesucristo y a nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,
2Th 2:2 que no os dejéis alterar tan fácilmente en vuestro ánimo, ni os alarméis por alguna manifestación del Espíritu, por algunas palabras o por alguna carta presentada como nuestra, que os haga suponer que está inminente el Día del Señor.
2Th 2:3 Que nadie os engañe de ninguna manera. Primero tiene que venir la apostasía y manifestarse el Hombre impío, el Hijo de perdición,
2Th 2:4 el Adversario que se eleva sobre todo lo que lleva el nombre de Dios o es objeto de culto, hasta el extremo de sentarse él mismo en el Santuario de Dios y proclamar que él mismo es Dios.
Luis Alberto42
ok, entonces en la tierra. por mil años solamente? y luego?
El Rapto es la primera fase de la segunda venida.
te entiendo, pero yo solo trato de explicar lo mejor que puedo aunque hasta ahora no lo eh podido conseguir.La segunda venida no tiene "fases" hermano. Eso es una mentira del demonio. La segunda venida que esperamos, sera gloriosa, todo ojo vera a Cristo.
Tit 2:13 aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo,
¿Cúando vendrá Cristo?
Después de la Gran Tribulación:
Mat 24:29 E inmediatamente después de la tribulación de aquellos días, el sol se oscurecerá, y la luna no dará su resplandor, y las estrellas caerán del cielo, y las potencias de los cielos serán conmovidas.
Mat 24:30 Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria.
No hay fases. Solo una segunda venida gloriosa que su iglesia fiel espera. Recibe la verdad para que seas salvo y no seas condenado.
2Tes 2:10 y con todo engaño de iniquidad para los que se pierden, por cuanto no recibieron el amor de la verdad para ser salvos.
2Tes 2:11 Por esto Dios les envía un poder engañoso, para que crean la mentira,
2Tes 2:12 a fin de que sean condenados todos los que no creyeron a la verdad, sino que se complacieron en la injusticia.
Luis Alberto42
si la segunda venida de Cristo es para juzgar y castigar
pues entonces el rapto no forma parte de la segunda venida de Cristo a la tierra, porque en el rapto solo llega hasta las nubes en el aire.
así dice la Biblia: 17Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.No es solo para juzgar y castigar. Tambien es para reinar y enseñar a las naciones por mil años, junto a sus santos:
Rev 20:4 Luego vi unos tronos, y se sentaron en ellos, y se les dio el poder de juzgar; vi también las almas de los que fueron decapitados por el testimonio de Jesús y la Palabra de Dios, y a todos los que no adoraron a la Bestia ni a su imagen, y no aceptaron la marca en su frente o en su mano; revivieron y reinaron con Cristo mil años.
Rev 5:10 y nos has hecho para nuestro Dios reyes y sacerdotes, y reinaremos sobre la tierra.
Un sacerdote ministra la Palabra de Dios.
Esto es otro error. En 1 Tes 4.17 no aparecen las frase "en LAS nubes" y "en EL aire". Allí está escrito "en nubes" y "en aire" refiriendose a nuestra reunión con Cristo en nuestro cuerpo espiritual, que figurativamente, Pablo lo describe como "aire".
"espíritu":
G4151
πνεῦμα pneúma; de G4154; corriente de aire, i.e. respiración (soplo) o brisa; por anal. o fig. un espíritu, i.e. (humano) el alma racional, (por impl.) principio vital, ment. disposición, etc., o (sobrehumano) ángel, demonio, o Dios (divino), espíritu de Cristo, el Espíritu Santo:-aliento, espíritu, espiritual, viento. Comp. G5590.
"aire" sin artículo "el" significa "respirar" y se refiere al aliento de vida, el espíritu:
G109
ἀήρ aér; de ἄημι áemi (respirar inconscientemente, i.e. respirar; por anal. soplar); «aire» (como circundando todo naturalmente):-aire. Comp. G5594.
El CONTEXTO en 1 Tes 4, se establece en el versículo 13, y es la RESURRECCiÓN de los muertos en cristo y luego NUESTRA TRANSFORMACIÓN a la segunda venida:
1Th 4:13 Tampoco queremos, hermanos, que ignoréis acerca de los que duermen, para que no os entristezcáis como los otros que no tienen esperanza.
1Th 4:14 Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con Jesús a los que durmieron en él.
RESUCITADOS!
Nosotros que quedemos hasta la segunda venida, no podremos ser resucitados en vida, antes de ellos. Ellos resucitarán primero, al morir:
1Th 4:15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.
Luego vendrá el Señor por segunda vez, a transformarnos a "aire" o "espíritu", un ser con cuerpo espiritual:
1Th 4:16 Porque el Señor mismo en voz de mando, en voz de arcángel, y en trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.
1Th 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en nubes para recibir al Señor en aire, y así estaremos siempre con el Señor.
Seremos arrebatados EN NUBES (multitudes de santos, ver Hebreos 12.1) para RECIBIR al Señor que habra llegado a la tierra, en nuestros cuerpos transformados. (no para irnos con el Señor)
El "Rapto Secreto" es un producto de leer lo que NO está escrito en 1 Tes 4.17 "seremos arrebatados AL CIELO"
Luis Alberto42
En el rapto hay transformación de los creyentes. / En la segunda venida no la hay.El Rapto es la primera fase de la segunda venida.
así dice la Biblia: 17Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.
te acepto que digas que es "en nubes" como si fueran multitudes pero "en aire" no tiene sentido para mi, te podrías explicar mejor?No hay nada peor que un necio. En 1 Tes 4:17 no está escrito "en LAS nubes", sino "EN NUBES", que simbolizan MULTITUDES:
1Tes 4:17 επειτα 1899:ADV a continuación ημεις 1473-1NP nosotros οι 3588:T-NPM los ζωντες 2198:V-PAP-NPM viviendo οι 3588:T-NPM los περιλειπομενοι 4035:V-POP-NPM siendo dejados alrededor αμα 260:ADV al mismo tiempo συν 4862REP junto con αυτοις 846-DPM ellos αρπαγησομεθα 726:V-2FPI-1P seremos arrebatados violentamente εν 1722REP en νεφελαις 3507:N-DPF nubes εις 1519REP hacia dentro απαντησιν 529:N-ASF encuentro του 3588:T-GSM de el κυριου 2962:N-GSM Señor εις 1519REP hacia dentro αερα 109:N-ASM aire και 2532:CONJ y ουτως 3779:ADV así παντοτε 3842:ADV siempre συν 4862REP junto con κυριω 2962:N-DSM señor εσομεθα 1510:V-FDI-1P estaremos
Cristo regresará con sus santos a establecer el "día del Señor", los MIL AÑOS:
2Pe 3:8 Mas, oh amados, no ignoréis esto: que para con el Señor un día es como mil años, y mil años como un día.
Uds. han ESCOGIDO IGNORAR esto. El "día del Señor" será el reino de mil años y comenzará a la venida.
1Tes 3:13 para que sean afirmados vuestros corazones, irreprensibles en santidad delante de Dios nuestro Padre, en la venida de nuestro Señor Jesucristo con todos sus santos.
Estos santos, son los muertos en Cristo. Nosotros seremos "arrebatados en nubes juntamente con ellos" (seremos juntados con ellos) para recibir al Señor cuando venga, no para que el Señor haga una gran "U" y se regrese al cielo con ellos y nosotros, sino para REINAR CON ÉL durante el "día del Señor", los mil años.
Mat 24:31 Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán a sus escogidos, de los cuatro vientos, desde un extremo del cielo hasta el otro.
G1996
ἐπισυνάγω episunágo; de G1909 y G4863; recoger sobre el mismo lugar:-juntar, agolpar.
1Th 4:15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.
1Th 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.
1Th 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en nubes para recibir al Señor en aire, y así estaremos siempre con el Señor.
Reinando sobre la tierra por mil años:
Rev 20:6 Bienaventurado y santo el que tiene parte en la primera resurrección; la segunda muerte no tiene potestad sobre éstos, sino que serán sacerdotes de Dios y de Cristo, y reinarán con él mil años.
Uds. como buenos FALSOS MAESTROS, pretenden SEPARAR la VENIDA con un "arrebatamiento al cielo", llamandole "una fase de la venida" cosa que no está escrita. La Escritura siempre habla de la SINGULAR SEGUNDA VENIDA, jamás de "fases" y 1 Tes 4.15 declara que alguno de nosotros quedaremos VIVOS HASTA LA VENIDA y solo allí seremos ARREBATADOS EN NUBES CON LOS MUERTOS EN CRISTO PARA RECIBIR AL SEÑOR, no "PARA IRNOS AL CIELO CON EL SEÑOR"
Si Uds. no se arrepienten, van a ir a las tinieblas de afuera, al HADES, donde el rico estaba atormentado, angustiado. Está escrito
Mat 8:12 mas los hijos del reino serán echados a las tinieblas de afuera; allí será el lloro y el crujir de dientes.
Arrepientanse y dejen de predicar esa DOCTRINA DE DEMONIOS!
Luis Alberto42
"aire" sin articulo significa RESPIRAR o ALIENTO.te acepto que digas que es "en nubes" como si fueran multitudes pero "en aire" no tiene sentido para mi, te podrías explicar mejor?
pues mire en el Griego y dice que quiere decir "nubes" y "aire" y también lo que tu escribes que son varias diferentes cosas, pero teniendo en cuenta que Jesus fue llevado en una nube y así ha de volver, y que Elias fue llevado al cielo y que a Enoc también se lo llevo, pues es mas factible que diga " en las nubes para recibir al Señor en el aire ", y a de ser en forma espiritual o sea no en cuerpo corruptible."aire" sin articulo significa RESPIRAR o ALIENTO.
G109
ἀήρ aér; de ἄημι áemi (respirar inconscientemente, i.e. respirar; por anal. soplar); «aire» (como circundando todo naturalmente):-aire. Comp. G5594.
Pablo hablaba Griego callejero, coloquial y utilizo "respirar" para referirse al cuerpo espiritual, que FIGURATIVAMENTE, es una "corriente de aire", "respiración":
Juan 3:6 Lo que es nacido de la carne, carne es; y lo que es nacido del Espíritu, espíritu es.
"espiritu"
G4151
πνεῦμα pneúma; de G4154; corriente de aire, i.e. respiración (soplo) o brisa; por anal. o fig. un espíritu, i.e. (humano) el alma racional, (por impl.) principio vital, ment. disposición, etc., o (sobrehumano) ángel, demonio, o Dios (divino), espíritu de Cristo, el Espíritu Santo:-aliento, espíritu, espiritual, viento. Comp. G5590.
En ningna Escritura esta escrito que seremos arrebatados AL CIELO. Esto si esta escrito:
Fil 3:21 el cual transformará el cuerpo de la humillación nuestra, para que sea semejante al cuerpo de la gloria suya, por el poder con el cual puede también sujetar a sí mismo todas las cosas.
1Co 15:52 en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados.
1Co 15:22 Porque así como en Adán todos mueren, también en Cristo todos serán vivificados.
1Co 15:23 Pero cada uno en su debido orden: Cristo, las primicias; luego los que son de Cristo, en su venida.
De eso se trata ser "arrebatados en nubes para recibir al Señor en aire", de nuestra TRANSFORMACIÓN cuando Cristo venga en SU VENIDA.
1 Tes 4:15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.
No te dejes engañar más. Recibe la verdad. Te hará libre de la condenación.
Luis Alberto42