¿Por qué Jesús le cambió el nombre a Simón?

Re: ¿Por qué Jesús le cambió el nombre a Simón?

¿Porque le cambio el nombre a Pedro o a Abraham o a Sahara o a los hijos de Zebedeo, porque a Herodes le llama "zorra", y porque el Señor nuestro Dios llama a los astros por su nombre y el porque de que a todos nos dará un nombre nuevo tal como cita la escritura? ¿poruqe? ¿porque? ¿porque?...es algo, discúplame pero hoy por hoy incontestable para el hombre....
No es cierto. El significado del cambio de nombre a Abraham y a Sara está explicado en el primer post de este epígrafe. Por otro lado, los cambios de nombres en la Biblia siempre son significativos. Responder "porque Él así lo quiso" revela una actitud más bien superficial ante quien no quiere, o no puede, profundizar un poco más en las razones de, en este caso, el cambio de nombre del discípulo Simón.
En fin, ya veremso como se desarrolla esta pregunta mal planteada.
Que no puedas, o no quieras, responder a la pregunta, no significa que esté mal planteada. En todo caso, sería más honesto que respondieses "no sé, y no me importa" en lugar de lanzar un discurso sobre el "mal planteamiento" de la pregunta.
 
Re: ¿Por qué Jesús le cambió el nombre a Simón?

Elessar dijo:
No es cierto. El significado del cambio de nombre a Abraham y a Sara está explicado en el primer post de este epígrafe. Por otro lado, los cambios de nombres en la Biblia siempre son significativos. Responder "porque Él así lo quiso" revela una actitud más bien superficial ante quien no quiere, o no puede, profundizar un poco más en las razones de, en este caso, el cambio de nombre del discípulo Simón.

Que no puedas, o no quieras, responder a la pregunta, no significa que esté mal planteada. En todo caso, sería más honesto que respondieses "no sé, y no me importa" en lugar de lanzar un discurso sobre el "mal planteamiento" de la pregunta.

Haber Eleassar, dime ¿porque lo hizo?

Soy todo oidos.
 
Re: ¿Por qué Jesús le cambió el nombre a Simón?

Ya en Cesarea de Filipo tiene lugar la célebre confesión de Pedro (Mt 16, 13-20; Mc 8, 27-30; Lc 9, 18-21), junto con el inmediato primer anuncio de la pasión y resurrección (Mt 16, 13, 21-23; Mc 8, 31-33; Lc 9, 22). El rechazo de Pedro lleva al Señor a enseñar que el cristiano debe tomar su cruz (Mt 16, 24-27; Mc 8, 34-38; Lc 9, 23-26); es decir, el cristiano debe vivir su vida como martirio. Al final hace el anuncio de su futura transfiguración (Mt 16, 28; Mc 9, 1; Lc 9, 27).

¿QUE HABÍA EN CESAREA DE FILIPO?

SI ALGUIEN ICR ME REPONDE PORFAVOR.



GRACIAS:lach:
 
Re: ¿Por qué Jesús le cambió el nombre a Simón?

OSO dijo:
Estiamdo Petrino, he estado fuera del foro unas horas ¿sabes? tengo bastantes cosas que hacer y se me hace por demas deshonesto que vengas a decir que no he contestado pues lo he dicho y ya en estee mismo foro respecto al tan cacarqueado "cambio de nomnbre"
Si has colocado post pero no has contestado la pregunta.
Tampoco "reclamé y reclamé", denuncio un amala praxis tan común entre los de la sección catolioromana: el cout and past, los reiterativos temas de siempre y su tejiversación de las cosa, d elo cual me parece has dado muestra de ello.
Por favor muestrame donde está el cup&past que he hecho. No lo veo.
Sobre si el tema está repetido, lo acepto.
Tergiversación? Me la puedes mostrar? Yo solo he hecho una pregunta. Ni siquiera la he respondido.

Te lo diré despacio, para que lo comprendas, no par aque lo creas ni siquiera aspiro a que lo medites, sino solo que comprendas lo que te escribo eso es toda mi intención:

1) El nombre de Pedro no le fue cambiado en el multicitado capítulo 16 del libro de Mateo.
Eso lo sabemos todos. Lo puse en el post inicial. Se le cambió en Juan 1, 42 al conocer a Simón.
2) El cambio de nombre no es exclusivo de Pedro, tambien a los hijos de Zebedeo se les dio un cambio de nombre
Eso lo sabemos todos. El cambio de nombre no es exclusivo de Pedro. Lo dije en el post inicial.
3) Todos los salvos tienen un nombre nuevo escrito en el libro de la vida y ninguno de nosotros lo conoce, pero lo conocerá un día. Todos, absolutamente todos "yo te puse nombre nuevo (dice el Señor), mio eres..."
... bien, sigamos...

4) El Señor en su sola potestad pone el nombre que El quiere, por lo que la pregunta ¿porque lo hizo? esta fuera de lugar.
Todos sabemos eso, nadie lo pone en duda. Sigamos...
5) El asunto es que Somon cambio a piedra no a Roca como quieren creer ¿porque? Porque la palabra Roca es uno de los Nombres santos de nuestro Señor y El no le pone Su Nombre a ninguna criatura. ¿porque?

Porque El ha exaltado Su Nombre y Su Palabra por sobre todas las cosas.
Jesús le cambió el nombre a Kepha, que quiere decir piedra. Muy bien. Eso lo sabemos todos... ¿algún día responderás el cuestionamiento original o vamos a seguir dandonos vueltas?
Lugo, venir a un foro cristiano para recalcar la imporancia del cambio de nombre que es algo que nadie discute precisamente por quienes habremos de cmabiar de nombre me parece absurdo.
Bueno, es absurdo. Pero quisiera que nos pudieras explicar ¿por qué Jesús le puso Kepha a Simón?

Todos a su tiempo sabremos porque el Señor nos llama con otro nombre, nuestro verdadero nombre no el que nos puso el hombre sino el que Dios nos da en su sola potestad.
Bueno pero los cambios de nombre en la Biblia no han sido misteriosos sino clarisimos. El de Abraham, el de Sara, el de Jacob, la misma Biblia explica cual es el sentido de su nuevo nombre. ¿Cual es el sentido de Kepha? Seguimos excusandonos?
6) El Capitulo 16 de mateo es cristocéntrico por excelencia ¿Quien dicen los hombres que soy? El tema y la respuesta debe ser entonces cristocéntrica.

El tema no es Simón Pedro, tampoco Judas, tampoco el Papa, el tema es Jesús preguntando quien es El para sus discípulos.¿descubrirán que El es el gran Yo Soy, se habran percatado luego de tanto tiempo que El es quien dijo ser el Eterno Hijo del Dios vivo, la Roca de nuestra salvación....? ¿lo entenderán asi los discípulos? esa y no otra es justamente la grande pregunta de ese capítulo. Un capiítulo muy en especial cristocéntrico, claro para los cristianos, para los papaistas todo es un pretexto para hacerle al Papa en turno un rey.
Mateo 16 es Cristo céntrico. OK. Es tema de Mateo 16 no es el Papa. OK. Eso lo sabemos. ¿Responderás la pregunta algún día?
7) Pedro mismo contesta a todo esto refiriéndose de si mismo como uno mas, como lo que es: una piedra mas en el edificio de la iglesia
Muy bien. Ya lo sabemos. Ahora: ¿Por qué le puso Kepha a Simón?
8) La Roca que hace caer continua y continuará siendo Jesucristo, Jesucrisot no cambio su santo Nombre de Roca y se lo transfirió a Pedro, esto seria equivalente a hacerle a Pedro a la altura de Su divinidad, Su misma sustancia y compartir su divino Nombre y esto es la antítesis del cristianismo.
El tema no es lo que Jesús NO HIZO. El tema es lo que Jesús hizo: cambiar el nombre a Simón. Es necesario darse tantas vueltas para decir NO SÉ?
9) Lo importante es en relidad la importancia que tiene para Dios Su santo Nombre, y el tiene muchos Nombres santos y El no comparte Su Nombre (La Roca, el Poderoso de Israel, el Alfa y la Omega, ....) absolutamente con nadie queridos foristas catolicormanos que nos visitan. No insistan. El, el Señro, la Roca de nuestra salvación y la Roca que hace caer, por amor a Su Nombre ha hecho cosas magníficas, no para que alguno tome Su Nombre, eso es oponerse a lo establecido por Dios y Dios estableció que lo mas sublime que ha exaltado El es Su Nombre y Su Palabra; asi es que no me vengan con cuentos.
Ufff que agotador... no estamos discutiendo quien es la Roca de salvación... Es Cristo. Punto. Estamos discutiendo el por qué Jesús le puso Kepha a Simón. (Ya paresco disco rayado...)
10) Ni por asomo el Señor Jesucristo le muta Su Nombre a nadie, ni al hombre que ama tanto. Por ningun motivo ni circunstancia el Señor se desentiende de su Nombre santo y se lo da a un hombre. Esto es falso, totalmente falso y prinicipio de una pretención muy grande de la cual se hacen partícipes los papistas.
Nadie está diciendo que Jesús le dió su nombre a Pedro. Que yo sepa Jesús no se llamaba Pedro. Estamos discutiendo... ufff ya me cansé, no voy a seguir repitiendo la pregunta original. ¿Por qué no dices NO SE y nos ahorramos tanto bla bla?



Bueno, no sé si los demás foristas ven que Oso haya respondido el cuestionamiento original. Yo en realidad no veo la respùesta a la pregunta. ¿Ustedes la ven?
 
Re: ¿Por qué Jesús le cambió el nombre a Simón?

Haber Eleassar, dime ¿porque lo hizo?
Sabes bien que soy católico, por tanto sabes bien lo que yo creo. De lo que se trata en este epígrafe no es de refutar lo que nosotros los católicos creemos de Pedro, sino obtener opiniones de los evangélicos sobre el cambio de nombre de Simón a Pedro. Ya El Mundo para Cristo dio la suya. ¿Tú que dices? La pelota está en tu cancha, no me la devuelvas.
 
Re: ¿Por qué Jesús le cambió el nombre a Simón?

Petrino dijo:
Bueno, no sé si los demás foristas ven que Oso haya respondido el cuestionamiento original. Yo en realidad no veo la respùesta a la pregunta. ¿Ustedes la ven?

Mis disculpas a Oso, que es de los pocos protestantes que se atrevió a meterse en el tema, pero por más que se pronunció, no veo que nos haya proporcionado una respuesta concreta a la pregunta inicial.
 
Re: ¿Por qué Jesús le cambió el nombre a Simón?

Petrino cita:

En el caso de Simón, Jesús le cambió el nombre y le puso Pedro, en griego "Cefas", traducción del arameo "Kepha" que significa piedra.

Y le trajo a Jesús. Y mirándole Jesús, dijo: Tú eres Simón, hijo de Jonás; tú serás llamado Cefas (que quiere decir, Pedro). (Jn 1, 42)

Es necesario:

1.-Que considere todos los evangelios
2.-Que considere el entorno geográfico
3.-Que Considere toda la biblia

y tenemos que :

1.- En el evangelio de Mateo,nos dice que se encontraba en Cesarea de Filipo
y había en ese lugar el centro de adoración pagana y religiosa
¿ a quien adoraban estos paganos?
Respuesta: Al dios Pan

2.-Este dios Pan estaba metido en una gran Roca, justo a las narices de
los discipulos y en el mismo lugar donde pedro hace esa confesión

3.-En el libro de revelaciones a todos los creyentes en el mesias se
les cambiara su nombre :


"El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias. Al que venciere, daré a comer del mana escondido, y le daré una piedrecita blanca, y en la piedrecita escrito un nombre nuevo, el cual ninguno conoce sino aquel que lo recibe."

Como leemos en Éxodo 16: 14-15, el mana era el pan que Dios le dio a comer a su pueblo, durante su travesía en el desierto. Este, es típico de Cristo mismo. El mana escondido, puede significar una comunión dulce y secreta como El mismo...
La piedrecita blanca se ha explicado de tres maneras:
Era la señal de absolución en un caso legal.
Era símbolo de victoria en una competencia atlética.
Era una expresión de bienvenida dada por un anfitrión, a su convidado.
Puesto que nadie conoce el nombre de ella excepto el que la recibe, es en vano el buscar mas información respecto a este nombre.


Jesús venia de hacer unos milagros justamente multiplicación del Pan


4.-Que yeshua es el pan y venia de multiplicar el pan

5.- Que cuando llega a Filipo se encuentra cara a cara con otro dios
Pan que todo pagano conocia.

6.-Que ningún Judio gustaba de hacercarse por esos lados,pero
Yashua hace una dede las mayores revelaciones en este Lugar

7.- Que pudo haber revelado su identidad en Jerusalem o en
Bethlejem

8.-Que le llama a pedro Simon hijo de Jonas

9.-Que ser hijo de Jonas tiene un significado oculto= sod,

Yeshua dice: "Señal no será dada, sino la señal del profeta Jonás". Él (Jesús) está apostando todas sus "obras" en una sola jugada.
10.-Ver señal de Jonas

11.-Que la roca ya había sido golpeada en el primer pacto por Moshe

12.-Que el mismo pedro con nombre cambiado y todo le llama Roca al mesias.-

13.-Que en el tanaj no hay ninguna referencia a Pedro como fundador o algo parecido.

14.-Que la roca verdadera es el mesias encarnado y no el dios Pan pagano de cesarea

regiones (Decápolis, el desierto de Judá, la tierra de Zabulón y Neftalí), ciudades (Cesarea de Filipos, Betsaida, Corazaín, Nazaret), y localizaciones toponímicas (Getsemaní, Calvario).

15 Que el tanaj profetiza lo siguiente:

Génesis 49, 8-11
" Judá a ti te alabarán tus hermanos,

tu mano agarra del cuello a tus enemigos

y tus hermanos se inclinaron hacia ti..

No le será arrebatada la corona, ni el bastón

De mando de entre sus piernas hasta que venga

Aquel a quien le pertenece"
16.-Esto es a uno de la tribu de Yahuda (el mesias)

17.-Que yashua es dueño de la Congregación y es el Verdadero Elohim que nos da su
Pan ya que el nacio en la verdadera casa de pan

18.-Que el lugar donde nacio se llama Beth Lejem = Casa de Pan

19.-Que en revelaciones no fue hallado ningun hombre capas de desatar o de leer los rollos del libro( ni si quiera la supuesta roca de Pedro que se supone tiene unas llaves? )

20.-Que el Malaj administra las siete Iglesias y no los sucesores de pedro

21.-Que el angel castiga y premia a la Iglesia( y no la supuesta sucesión de Pedro)

22.-Que los Catolicos interpretan literalmente las escrituras.-

23.-Que esta foto corresponde al centro de adoración:


banias.jpg


Los restos de la ciudad de Banias (pronunciación árabe para Panias) se encuentran en el norte de Israel, a los pies del Monte Hermón. Aquí, debajo de un empinado risco, brotan frías aguas del manantial del Banias, una de las fuentes del río Jordán.

De acuerdo con las fuentes escritas, Banias fue habitado por primera vez en el período helenístico. Los reyes ptolomeos, en el siglo III AEC, construyeron un centro de culto para contrarrestar al centro semita en Dan, hacia el sur, que efectivamente declinó en forma gradual. Luego, en el año 200 AEC, el gobernante seléucida Antíoco III derrotó al ejército ptolomeo en esta región y capturó el Banias.

Aproximadamente 200 años más tarde, en el 20 AEC, la región que incluía el Banias fue anexada al reino de Herodes el Grande y gobernada por sus sucesores hasta fines del siglo I EC. En el año 2 AEC, Herodes Filipo fundó una ciudad pagana y la llamó Cesárea Filipi (en honor de Augusto César). Pasó a ser la capital de su gran reino, que cruzaba el Golán y el Haurán. Fuentes de la época se refieren a la ciudad como Cesárea Panais; en el Nuevo Testamento como Cesárea Filipi (Mateo 16:13). http://es.catholic.net/turismoreligioso/702/2159/articulo.php?id=19456



 
Re: ¿Por qué Jesús le cambió el nombre a Simón?

Palermo responde con una perogrullada a mi pregunta. Es lo propio porque no tiene ni idea del porque Dios cambio los nombre de Abram y Saray.
En cuanto a Petrino y demñás sabios del Cut&Paste quiewn les responden son el mismo Pedro y tambien Pablo.

Esta es la opinión de Pedro
Acercándoos a él, piedra viva, desechada ciertamente por los hombres, mas para Dios escogida y preciosa, vosotros también, como piedras vivas, sed edificados como casa espiritual y sacerdocio santo, para ofrecer sacrificios espirituales aceptables a Dios por medio de Jesús el Mesías. (1 Pedro 2:4-5)
Luego no solo él sino todos los cristianos somos piedra. y además viva.
Los romanistas son pedruscos muertos.

Ahora la de Pablo

…edificados sobre el fundamento de los apóstoles y profetas, siendo la principal piedra del ángulo el mismo Jesús el Mesías. (Efesios 2:20)

Y Jerónimo afirma que todos los apostoles son piedra.

Antes estas opiniones a callar defensores del papismo. Vuestro pretendido primer papa dice que los vuestros son unos falsarios.

Basta ya de perogrulladas.
 
Re: ¿Por qué Jesús le cambió el nombre a Simón?

Elessar dijo:
Sabes bien que soy católico, por tanto sabes bien lo que yo creo. De lo que se trata en este epígrafe no es de refutar lo que nosotros los católicos creemos de Pedro, sino obtener opiniones de los evangélicos sobre el cambio de nombre de Simón a Pedro. Ya El Mundo para Cristo dio la suya. ¿Tú que dices? La pelota está en tu cancha, no me la devuelvas.

No la verdad ya no se que piensen los católicos, pues aqui uno dice que es piedra, lo acepta, lo comenta y oros dicen que que Pedro es la roca. Ahora dinos que continuo siendo todo oidos. te rcuerdo todos estamos en el:

"¿porque, porque, porque?"

A titulo personal pienso que el nombre piedra le vioene a Simón porque está su fe simentada en la Roca, siendo ambos de un material semejante pero de valor distinto, edificado sobre la principal piedra dle ángulo, a saber Cristo Jesús, me parece bien que siendo el primero entre iguales que declara quien es es Etenro Hijo de Dios pues me resulta muy apropiado y razon suficiente, pero si alguien tiene otra explicación, adelante, insisto, soy todo oidos.

Y como dije en mi primera participación esto será un diálogo de sordos, el cual lamentablemente ya he tenido que oir al menos tres veces. Y creanme, la apologética católica romana me divierte bastante, asi es que no es por falta de interes ni de respeto auqnue a ratos la verdd me gana la risa, pero se que saladrán finalmente con una de las suyas, lamentablemente.


Estamos
 
Re: ¿Por qué Jesús le cambió el nombre a Simón?

Es curioso. Una pregunta tan simple todavía no ha sido contestada de forma directa por los evangélicos de este foro, a no ser que lo de El mundo para Cristo pueda ser considerado como una respuesta que represente lo que creen ellos.
Pero indirectamente sí están contestando y justo en la línea de la doctrina de la Iglesia católica. Es decir, como quiera que el hecho de que Jesús cambie el nombre a Simón para pasar a llamarle PIEDRA (que es un nombre que por razones obvias no existía) indica necesariamente algo cosustancial a la persona y el ministerio de ese apóstol, todo los esfuerzos de ellos van dirigidos a negar que Pedro sea lo que su nombre dice que es: Piedra, o a disminuir las consecuencias de ese hecho irrefutable.
Resulta peculiar y gracioso que insistan en que Cristo es la piedra angular y que todos los cristianos somos piedras. Como si eso no fuera precisamente lo que enseña la Iglesia Católica en su catecismo. Por ejemplo,
art 1179:
.... Cuando los fieles se reúnen en un mismo lugar, lo fundamental es que ellos son las "piedras vivas", reunidas para "la edificación de un edificio espiritual" (1 P 2,4-5).

art 1197
Cristo es el verdadero Templo de Dios, "el lugar donde reside su gloria"; por la gracia de Dios los cristianos son también templos del Espíritu Santo, piedras vivas con las que se construye la Iglesia.

art 756 "También muchas veces a la Iglesia se la llama construcción de Dios (1 Co 3, 9). El Señor mismo se comparó a la piedra que desecharon los constructores, pero que se convirtió en la piedra angular (Mt 21, 42 par.; cf. Hch 4, 11; 1 P 2, 7; Sal 118, 22). Los apóstoles construyen la Iglesia sobre ese fundamento (cf. 1 Co 3, 11), que le da solidez y cohesión.

¿Quiere eso decir que el hecho de que Cristo le cambie el nombre a Simón es una mera casualidad? ¿desde cuándo Dios hace las cosas sin que haya un sentido detrás de ellas? Si cada vez que Dios cambió el nombre a alguien en el Antiguo Testamento estaba señalando algo específico de esas personas, ¿cómo no va a ocurrir lo mismo con Simón? y si el nombre de Simón es cambiado por el de Piedra (o roca) ¿cómo no va a significar que él era piedra o roca en un sentido singular?

No hace falta estudiar la carrera de teología para entenderlo. Es un mera cuestión de sentido común.
 
Re: ¿Por qué Jesús le cambió el nombre a Simón?

No la verdad ya no se que piensen los católicos,
Revísate el Catecismo entonces.
 
Re: ¿Por qué Jesús le cambió el nombre a Simón?

Elessar dijo:
Revísate el Catecismo entonces.
¿Para? ¿que no hay un católico que pueda contestar? Creo que puedes ser alguien representativo ¿porque no?

Recuerda estamos en el "¿porque, porque, porque?"

Ánda, anímate...total.
 
Re: ¿Por qué Jesús le cambió el nombre a Simón?

¿Para? ¿que no hay un católico que pueda contestar? Creo que puedes ser alguien representativo ¿porque no?
Porque el epígrafe es para tener la opinión de los hermanos evangélicos. Cito:
Me gustaría saber la opinión protestante sobre el significado de este cambio de nombre a Simón.
;)
 
Re: ¿Por qué Jesús le cambió el nombre a Simón?

Hermanos, hay unos detalles muy interesantes.

Abrám significa "padre" en hebreo. Dios le puso Abraham, que significa "padre de una multitud", porque Dios lo destina a ser padre de una multitud, de una nación. Dios le "amplia" su paternidad inicial.

Saben qué significa Simón en hebreo? Significa "grano de arena". Jesús le puso Kepha, que significa "piedra". Noto un cierto parecido con el caso de Abraham. Simón pasó de ser "granito de arena" a ser "piedra", tal como Abraham pasó de ser "padre" a ser "padre de una multitud". Que interesante.

Otro datito. Dios nunca había llamado piedra a nadie... salvo a Abraham y a Simón:

Oídme, los que seguís la justicia, los que buscáis a Jehová. Mirad a la piedra de donde fuisteis cortados, y al hueco de la cantera de donde fuisteis arrancados. Mirad a Abraham vuestro padre (Is 51, 1-2)

Abraham es la piedra de la cual han sido sacados los judios. Es el padre del cual provienen.

Pues bien, en el Antíguo Testamento llamó piedra a Abraham... y en el Nuevo Testamento llamó piedra a Simón. Son los dos únicos personajes que Dios ha llamado piedra fuera de él. Abraham en el Antíguo Testamento, Pedro en el Nuevo. ¿No habrá alguna similitud entre la nueva misión que fue encomendada a Abraham y la nueva misión que le fue encomendada a Pedro?

Dejo esos detalles para el análisis.

A própósito, ya llevamos dos respuestas protestantes sobre la razón que tuvo el nuevo nombre de Simón:

1. Porque tenía el corazón de piedra.
2. Porque su fe estaba fundada en Cristo, la Roca.

Alguna otra explicación al cambio de nombre?
 
Re: ¿Por qué Jesús le cambió el nombre a Simón?

Elessar dijo:
Porque el epígrafe es para tener la opinión de los hermanos evangélicos. Cito:

;)

BUeno, Elessar tiene razón. Acá todos los foristas protestantes son expertos en las doctrinas católicas, citan el catecismo, los documentos pontificios, etc. Se saben la doctrina católica mejor que nosotros.

La gracia en este epigrafe es saber cual es la explicación que dan los hermanos protestantes sobre este cambio de nombre. No puede ser que Dios haga cosas sin sentido.
 
Re: ¿Por qué Jesús le cambió el nombre a Simón?

Luis Fernando dijo:
Es curioso. Una pregunta tan simple todavía no ha sido contestada de forma directa por los evangélicos de este foro, a no ser que lo de El mundo para Cristo pueda ser considerado como una respuesta que represente lo que creen ellos.
Pero indirectamente sí están contestando y justo en la línea de la doctrina de la Iglesia católica. Es decir, como quiera que el hecho de que Jesús cambie el nombre a Simón para pasar a llamarle PIEDRA (que es un nombre que por razones obvias no existía) indica necesariamente algo cosustancial a la persona y el ministerio de ese apóstol, todo los esfuerzos de ellos van dirigidos a negar que Pedro sea lo que su nombre dice que es: Piedra, o a disminuir las consecuencias de ese hecho irrefutable.
Resulta peculiar y gracioso que insistan en que Cristo es la piedra angular y que todos los cristianos somos piedras. Como si eso no fuera precisamente lo que enseña la Iglesia Católica en su catecismo. Por ejemplo,
art 1179:
.... Cuando los fieles se reúnen en un mismo lugar, lo fundamental es que ellos son las "piedras vivas", reunidas para "la edificación de un edificio espiritual" (1 P 2,4-5).

art 1197
Cristo es el verdadero Templo de Dios, "el lugar donde reside su gloria"; por la gracia de Dios los cristianos son también templos del Espíritu Santo, piedras vivas con las que se construye la Iglesia.

art 756 "También muchas veces a la Iglesia se la llama construcción de Dios (1 Co 3, 9). El Señor mismo se comparó a la piedra que desecharon los constructores, pero que se convirtió en la piedra angular (Mt 21, 42 par.; cf. Hch 4, 11; 1 P 2, 7; Sal 118, 22). Los apóstoles construyen la Iglesia sobre ese fundamento (cf. 1 Co 3, 11), que le da solidez y cohesión.

¿Quiere eso decir que el hecho de que Cristo le cambie el nombre a Simón es una mera casualidad? ¿desde cuándo Dios hace las cosas sin que haya un sentido detrás de ellas? Si cada vez que Dios cambió el nombre a alguien en el Antiguo Testamento estaba señalando algo específico de esas personas, ¿cómo no va a ocurrir lo mismo con Simón? y si el nombre de Simón es cambiado por el de Piedra (o roca) ¿cómo no va a significar que él era piedra o roca en un sentido singular?

No hace falta estudiar la carrera de teología para entenderlo. Es un mera cuestión de sentido común.

Estimado Luis

Es curioso. Una pregunta tan simple todavía no ha sido contestada de forma directa por los evangélicos de este foro, a no ser que lo de El mundo para Cristo pueda ser considerado como una respuesta que represente lo que creen ellos.

Pero indirectamente sí están contestando y justo en la línea de la doctrina de la Iglesia católica. Es decir, como quiera que el hecho de que Jesús cambie el nombre a Simón para pasar a llamarle PIEDRA (que es un nombre que por razones obvias no existía) indica necesariamente algo cosustancial a la persona y el ministerio de ese apóstol, todo los esfuerzos de ellos van dirigidos a negar que Pedro sea lo que su nombre dice que es: Piedra, o a disminuir las consecuencias de ese hecho irrefutable.

Ignoro de donde has tomado que el nombre piedra no existía. Ha existido y existe en prácticamente todas las culturas, respecto a la consustancialidad cuidado he dicho aventuradamente que una de las posibilidades sea la consustancialidad en el sentido de estar en la misma fe en Cristo quien es el autor y consumador de la fe de Pedro y no solamente de él,
y que le fuera dada esta certeza por la revelación de Dios. En este sentido dije que estarían como he declarado en los siguientes témrinos:

“siendo ambos de un material semejante pero de valor distinto”

Y veo que te añades a la idea, pero como he dicho es aventurada. Ahora no digan mas aqui en este epígrafe que nadie se ha pronunciado, pues no solo me he pronunciado sino que parece que los has entendido y muy bien el concepto que expresé en mi post previo al tuyo tal y como lo dije.

Dices:

Resulta peculiar y gracioso que insistan en que Cristo es la piedra angular y que todos los cristianos somos piedras. Como si eso no fuera precisamente lo que enseña la Iglesia Católica en su catecismo. Por ejemplo,


art 1179:
.... Cuando los fieles se reúnen en un mismo lugar, lo fundamental es que ellos son las "piedras vivas", reunidas para "la edificación de un edificio espiritual" (1 P 2,4-5).

Digo:

Me parece relativamente bien que esta parte del catecismo lo exprese así…pero ¿todo el catecismo lo expresa así? ¿Estas seguro que en ningún sitio dice que Pedro es la roca? ¿seguro, seguro segurito?....¿seguro no es un doble lenguaje?

Digo:

¿Seguro no es doctrina catolico romana decir que Pedro es la roca sobre la cual la iglesia es fundada? ¿seguro?

Dices:
art 1197
Cristo es el verdadero Templo de Dios, "el lugar donde reside su gloria"; por la gracia de Dios los cristianos son también templos del Espíritu Santo, piedras vivas con las que se construye la Iglesia.

Digo:

Ha mira, que bien que lo entiendan asi, esto es, que los cristianos (esto incluye a Pedro) somos todos piedras, todos pámpanos, todos ovejas de Su prado, somos en ese sentido todos iguales. Te lo comento porque algún forista saco un buen día una cita de san Agustin creo yo en donde se refiere a la iglesia como que es la vid verdadera, así es que te pregunto de acuerdo a lo que declaras ¿seguro que no hay tal primacía petrina y que todos, todos somos piedras vivas, y que Pedro no es la roca?

art 756 "También muchas veces a la Iglesia se la llama construcción de Dios (1 Co 3, 9). El Señor mismo se comparó a la piedra que desecharon los constructores, pero que se convirtió en la piedra angular (Mt 21, 42 par.; cf. Hch 4, 11; 1 P 2, 7; Sal 118, 22). Los apóstoles construyen la Iglesia sobre ese fundamento (cf. 1 Co 3, 11), que le da solidez y cohesión.

Digo:

Vaya, todo esto parece muy democrático y contrasta con algunos participaciones en donde se aferran a una supremacía petrina…¿seguro que no es nada de eso?

Ahora veamos, de estas aporaciones que preguntas y que ahora salen al aire. Analicémoslas brevemente:

Dices:

¿Quiere eso decir que el hecho de que Cristo le cambie el nombre a Simón es una mera casualidad?

Digo:

Contéstate a ti mismo y veras que nadie piensa, insinúa o se refiere así. De hecho en mi primer epígrafe advertí anticipadamente de esta…¿postura? Insisto uan vez mas, nadie quita el hecho de que es importante, para todos el cambio de nombre, es parte de nuestra renovación y transformación…hasta la estatura de un Varón perfecto, que todavía no es. A todo nos será cambiado el nombre o ya se nos cambio y no lo conocemos aun pero un día nos será dado en una piedrecilla blanca. y esto es algo muy importante, al menos para mi.

Por cierto el buen Pastor conoce a sus ovejas por su nombre y he aquí que algunos llaman "pastor de pastores" a un hombre en la tierra que no conoce el nombre de prácticamente nadie de ustedes….interesante ¿no?, No si esto del nombre claro que es importante, y de eso se desprende precisamente mi anterior epígrafe de la importancia del Nombre, pero del Nombre de Dios, el cual no es compartido con nadie y me alegra sobremanera que no pienses mas que Pedro es la Roca sino la Piedra.


Dices:

¿desde cuándo Dios hace las cosas sin que haya un sentido detrás de ellas?

Digo:

Una vez más. ¿Crees sinceramente que alguien lo pueda creer así? No verdad, ni a que preguntarlo. Todo es importante para Dios, todo, absolutamente todo incluyendo el cambio de nombre de un hijo suyo: "Yo te puse nombre nuevo Mio eres"

Dices:

Si cada vez que Dios cambió el nombre a alguien en el Antiguo Testamento estaba señalando algo específico de esas personas, ¿cómo no va a ocurrir lo mismo con Simón? y si el nombre de Simón es cambiado por el de Piedra (o roca) ¿cómo no va a significar que él era piedra o roca en un sentido singular?

Digo:

¿Cómo que "roca", en que quedamos?

Dices:

No hace falta estudiar la carrera de teología para entenderlo. Es un mera cuestión de sentido común.

Digo:

Pues este sentido común que es el menos común de los sentidos me parece que no nos llevará a ningún lado. Mejor vayamos a las escrituras y aceptemos que es Cristo la Roca y nadie más.

Un saludo.
 
Re: ¿Por qué Jesús le cambió el nombre a Simón?

Oso yo creo que te estas ahogando en un vaso de agua con el asunto que no te gusta que le digan roca a Pedro sino que es piedra. Roca no, piedra si. Creo que es irrelevante la palabra que usemos, piedra, roca, peñasco, masa rocosa, pedregón, ... En el idioma que hablaba Jesús, todas estas palabras se decían de una sola manera: Kepha. Había otra palabra para piedra pequeña: Evna.

Y nada más.

Ahora bien, yo pienso que han habido tantos epigrafes que han hablado si la Roca de Mt 16, 18 es Pedro o Jesús, que yo no quisiera que el tema se vaya para alla. Yo sugeriría centrarse en por qué Jesús le puso piedra a Simón. Me parece que no tiene explicación en el mundo protestante. Curioso.
 
Re: ¿Por qué Jesús le cambió el nombre a Simón?

Tobi dijo:
Palermo responde con una perogrullada a mi pregunta. Es lo propio porque no tiene ni idea del porque Dios cambio los nombre de Abram y Saray.
En cuanto a Petrino y demñás sabios del Cut&Paste quiewn les responden son el mismo Pedro y tambien Pablo.


Luego no solo él sino todos los cristianos somos piedra. y además viva.
Los romanistas son pedruscos muertos.

Ahora la de Pablo



Y Jerónimo afirma que todos los apostoles son piedra.

Antes estas opiniones a callar defensores del papismo. Vuestro pretendido primer papa dice que los vuestros son unos falsarios.

Basta ya de perogrulladas.

Tengo que decírtelo en catalán para que entiendas que no hay posibilidad de diálogo mientras continúes con tu costumbre de ridiculizar a quienes piensen distinto?

Pero si somos tan ignorantes e incapaces, iluminanos, respondé la pregunta sin rodeos y sin hacer preguntas. Por qué Jesús le puso KEPHA a Pedro como podemos ver en el primer capítulo del Evangelio de Juan?
 
Re: ¿Por qué Jesús le cambió el nombre a Simón?

Esta es la opinión de Pedro
Acercándoos a él, piedra viva, desechada ciertamente por los hombres, mas para Dios escogida y preciosa, vosotros también, como piedras vivas, sed edificados como casa espiritual y sacerdocio santo, para ofrecer sacrificios espirituales aceptables a Dios por medio de Jesús el Mesías. (1 Pedro 2:4-5)


Luego no solo él sino todos los cristianos somos piedra. y además viva.
Los romanistas son pedruscos muertos.

Ahora la de Pablo


Cita:
…edificados sobre el fundamento de los apóstoles y profetas, siendo la principal piedra del ángulo el mismo Jesús el Mesías. (Efesios 2:20)



Y Jerónimo afirma que todos los apostoles son piedra.

Antes estas opiniones a callar defensores del papismo. Vuestro pretendido primer papa dice que los vuestros son unos falsarios.

Basta ya de perogrulladas.

Para LFP
El hecho de cambiarle el nombre no significa que a Pedro se le diese una jefatura y menos aún que esta se transmitiese a unos pretendidos sucesores.

Si se fundamenta con las "llaves" tampoco vale puesto que dichas llaves fueron dadas a todos los apóstoles.

A Pedro no se le dió un "obispado universal" sino que su misión era exclusivamente entre los de la circuncisión.

A los doce apóstoles se les prometió, junto a Cristo, el de juzgar a las doce tribus de Israel. Ni una sola palabra a las tribus de los gentiles.

Efectivamente, no es necesario estudiar teologia para verlo, solo falta sentido común indagando lo que dice el Nuevo Testamento y en él, lo que dice Pedro.

Si todos somos piedras ¿todos somos papas? Puede que si, pero menos los célibes a menos que se salten el celibato a la torera y aun entonces tampoco son papás, sino tios.
 
Re: ¿Por qué Jesús le cambió el nombre a Simón?

Petrino dijo:
Hermanos, hay unos detalles muy interesantes.

Abrám significa "padre" en hebreo. Dios le puso Abraham, que significa "padre de una multitud", porque Dios lo destina a ser padre de una multitud, de una nación. Dios le "amplia" su paternidad inicial.

Saben qué significa Simón en hebreo? Significa "grano de arena". Jesús le puso Kepha, que significa "piedra". Noto un cierto parecido con el caso de Abraham. Simón pasó de ser "granito de arena" a ser "piedra", tal como Abraham pasó de ser "padre" a ser "padre de una multitud". Que interesante.

Otro datito. Dios nunca había llamado piedra a nadie... salvo a Abraham y a Simón:

Oídme, los que seguís la justicia, los que buscáis a Jehová. Mirad a la piedra de donde fuisteis cortados, y al hueco de la cantera de donde fuisteis arrancados. Mirad a Abraham vuestro padre (Is 51, 1-2)

Abraham es la piedra de la cual han sido sacados los judios. Es el padre del cual provienen.

Pues bien, en el Antíguo Testamento llamó piedra a Abraham... y en el Nuevo Testamento llamó piedra a Simón. Son los dos únicos personajes que Dios ha llamado piedra fuera de él. Abraham en el Antíguo Testamento, Pedro en el Nuevo. ¿No habrá alguna similitud entre la nueva misión que fue encomendada a Abraham y la nueva misión que le fue encomendada a Pedro?

Dejo esos detalles para el análisis.

A própósito, ya llevamos dos respuestas protestantes sobre la razón que tuvo el nuevo nombre de Simón:

1. Porque tenía el corazón de piedra.
2. Porque su fe estaba fundada en Cristo, la Roca.

Alguna otra explicación al cambio de nombre?

Estimado Petrino, me hubiera gustado que antes de escribir esta tu participación hubieses meditado la aportación de mi hermano Andrés para que veas que lo que dices no es exactamente así.

Permite explicarme:

Tienes la creencia de que Abraham la piedra de donde fueron sacados los judíos en el sentido ontológico de la palabra, pero no es así. Esas multitudes a las que se refiere respecto ala descendencia de Abraham se refiere a hijos de la fe, lo cual incluye a los judíos piadosos cual olivo santo y nosotros cual injertos en ese olivo santo que es Israel.

Somos pues judíos por fe en el sentido de tener la fe de Abraham, no biológiamente sino de fe.

Ahora bien, haces una conclusión falsa basado en premisas ciertas.veámoslo de este modo:

Abrám = padre
Abraham (cambio de nombre) = padre de multitud

Simón = grano de arena

Kepha = piedra.

Conclusión falsa, dices: Dios nunca había llamado piedra a nadie... salvo a Abraham y a Simón

Esto es incorrecto. Dios no llamó a Abraham piedra

Además esto no explica la pregunta originar ¿recuerdas? La pregunta es ¿Por qué lo hizo no que significa? Te lo comento pues al final del “partido” como alguien aquí le llamó a esta pregunta mal planteada, necesito saber su respuesta la cual por cierto puede estar mal planteada como es el caso que nos ocupa ahora.

Abraham y Abraham comparten el ser padre, de una famita primero, de una multitud después, pero tienen algo en común, el ser padre simplemente a ser padre de fe.

Simón y Piedra, tienen algo en común también, un pequeño grano quizás como el de mostaza o mas pequeño como es un grano de arena, pasa a tener sentido y forma en una piedra en base también a una cosa: la fe.

Ambos cambios de nombres tienen que ver en un sentido espiritual con la fe.

Te comento esto pues hay muchos católicos que piensan que Pedro es la roca en la que esta fundada la iglesia neotestamentaria, tirando por la borda a la iglesia veterotestamentaria.

En cambio la realidad es que la fe de Abraham de la iglesia veterotestamentaria y la fe que es en Cristo Jesús nos une por un vínculo mas allá de que Abraham por su lado y Pedro por el suyo pudiesen hacen en un solo pueblo como lo es y será por siempre: Un solo redil, pueblo comprado por la sangre preciosa de Jesús. El primer pueblo de ellos, me refiero al Olivo santo, la iglesia veterotestamentaria con su fe (fe como la de Abraham) puesta en el Mesías que habría de venir, y la iglesia neotestamentaria con su fue (como la declaración de Pedro) puesta en el autor y consumador de la misma: El Mesías que vino y habrá de venir, ambos le esperamos en su segunda gloriosa venida.

Andrés explicó muy interesantemente como es esto, tu mismo lo has puesto, pero quizas sin haberlo analizado con detenimiento:


“…Oídme, los que seguís la justicia, los que buscáis a Jehová. Mirad a la piedra de donde fuisteis cortados, y al hueco de la cantera de donde fuisteis arrancados. Mirad a Abraham vuestro padre (Is 51, 1-2)

Aquí la escritura se refiere a la voz de Dios hablándole y consolando a los que buscan la justicia de Dios, a los que alcanzarían justificación por la fe ¿de donde fueron arrancados sino de los lomos de Abraham cuando no eran mas que un solo? (v2) Le consuela en la esperanza del Mesías que habría de venir: 2Estad atentos a Mi, pueblo mío, y oídme nación mía; porque de mi saldrá la ley y mi justicia para la paz de los pueblos” (v3)…lo cual tiene su realidad en Cristo Jesús.

Como ves no estamos siendo metidos en un aroca llamada Piedra la cual horadamos, sino mas bien Pedro al igual que nosotros estamos siendo fundamentados en la Roca que es Cristo Jesús y al igual que Pedro cual piedras vivas (piedra también significa de una pieza) somos fundamentados por fe y en fe de certidumbre sobre una declaración que nos es revelada a nuestros corazones por el Padre: Cristo es el Eterno Hijo de Dios, a El oídle, seguidle. Pues nadie viene al Hijo sino por el Padre.

Somos pues edificados siendo el fundamento sólido Jesucristo mismo, La Roca de nuestra salvación y todos desde Pedro el primero hasta el ultimo que habrá de ser salvo por la misericordia de Dios sería fundamentado en base a la fe; así fue con Abraham y así fue como Pedro y ahora por nuestra fe común somos esas multitudes que habla la escritura.

Asi que no es irrelvante ni el cambio de nombre, ni el hecho de que debemos comprender que Pedro significa Piedra y no Roca, no es irrelevante el hecho de que debemos estar fundamentados en la Roca que es Cristo y reconocer humildemente que desde Pedro hasta el último de nosotros somos piedras vivas edificados sobre el fundamento que es Cristo Jesús.

Un saludo.