No me extrañaría un futuro papa español

[Petrino]

Re: No me extrañaría un futuro papa español

No se si tu sabes que la iglesia a partir del siglo 1ª entra en una fase de enfriamiento, en parte debido a que no sucede el arrebato como estaban esperando, y en parte por que se estaban infiltando muchos lideres que buscaban sus objetivos antes que glorificar a Dios y es tiempos de constantino ya ni te cuento.
Pero siempre ha habido hombres de Dios que han estado llamando al orden de Dios a los lideres ya que la iglesia se habia quedado dormida (parabola de las diez virgenes) y no daba el fruto que Dios tenia previsto.
Muchos son los que rogaron, imploraron, pidieron y exigieron a los lideres (papas) que promulgara las escrituras y se las diera al pueblo, para que cada uno conociera la voluntad de Dios por su cuenta y asi fueran libres para decidir.
Durante toda la historia siempre se han levantado muchas voces pero la reacción siempre fue negativa hasta el punto de perseguir y quemar a todo aquel que se le hallara poseedor de los "libros prohibidos".
El pueblo no tenia derecho a conocer más autoridad que la que les imponian los lideres espirituales y sus catecismos.
Pero llegó el momento en que Dios mismo tuvo que despertar a su iglesia con el poder de su Espiritu Santo.
Y ahora que estamos en los últimos tiempos Dios llama a los que están buscandole para reunirlos y sacarlos de la confusión.
Si tu crees que estas en el sitio adecuado, pues quedate, pero yo te aconsejaria que busques más en serio y que Dios te guie.

D.T.B.

Estimado Jedez, te juro que me has dejado pasmado con tu visión a cerca de la historia de la Iglesia de Cristo. Con todo respeto, esta historia se la habia escuchado a los Testigos de Jehová y a los Mormones, que dicen que durante 18 siglos la Iglesia de Cristo estuvo en tinieblas y cosas así, pero que ahora reapareció, salió del escondite... etc etc. De ellos no me extrañan esas historietas, pero no sabía que los evangélicos también tienen esa "explicación" de la historia de la Iglesia. Con todo respeto encuentro absurda esta historia. Disculpa si soy muy duro, pero no sé de qué otra manera decirte que me indigna que hayan personas que crean estas cosas. O sea, esto de que la Iglesia estuvo dormida durante la mayor parte de la historia, y que no solamente dormida sino que asesinando a la gente que venía a despertarla, francamente lo encuentro el colmo.

Decir que la Iglesia ha estado dormida 16 siglos, es decir que el Espíritu Santo estuvo dormido 16 siglos con la Iglesia en ruinas. ¿Qué hizo el E.S. durante estos 16 siglos? ¿Dormía?

Esto me indigna. Creo que no sacamos nada con leer el libro de los Hechos. Ahi se ve cómo el Espíritu Santo gobierna a una Iglesia naciente, la hace predicar el Evangelio, dirige a los gobernantes, los ilumina, los guia, los asiste. Toda esta obra es del Espíritu Santo. Y resulta que justo despues que se termina de escribir la Biblia, el Espíritu Santo se duerme... esto es insólito. No siguió iluminando a los gobernantes. No siguió asistiendolos. La Iglesia comenzó a hacerse pagana, y el Espíritu Santo NO HIZO NADA. Se dedicó a dormir 16 siglos. Y luego de 16 siglos, el Espíritu Santo se despertó y remeció a la Iglesia, y ahora en el siglo XXI, ahora sí que la gobierna, ahora sí que no permite que se paganice, ahora si que guia a la Iglesia. Antes no.

Esto es inaudito. No puedo creer que tú creas todos estas barbaridades. Es más, no pudo creer que estés convencido que el Espíritu Santo se da estas vacaciones de 16 siglos, o que el Espíritu Santo es impotente ante lo que hacen los hombres. No puede hacer nada. Es un espectador impotente. Si es así, tendríamos que decir que Martin Lutero y compañia limitada pudo hacer más que el Espíritu Santo en 16 siglos. Lutero pudo reformar la Iglesia, pero el Espíritu Santo no lo pudo hacer en 16 siglos. Dieciseis siglos en que los cristianos eran engañados por la Iglesia y llevados al infierno y el Espíritu Santo no hacía nada.

Disculpa mis palabras, pero no sé decir estas cosas de otra manera.

Que Dios te bendiga.

 

[Tobi]

Re: No me extrañaría un futuro papa español

Acaso Enrique VIII quién se autodefino Papa de su propia Iglesia ¿no asesinaba?.
Aparte quiero saber la verdad sobre esta incognita que tengo: Una de las principales causas de ruptura fue porque se quería divorciar y en la Biblia está prohibido.
Como dije en otro post... que busca el hombre ¿Qué Dios se adapte a nosotros? Estamos muy equivocados... nosotros tenemos que sumirnos a Él.

No me seas Tontus Tus y estudia un poco de historia.
Enrique VIII escribió un panfleto en contra de Lutero y si se separó de Roma no fué por causas doctrinales. Nunca pretendió ser papa de su propia iglesia.
Para elementos como tu tengo una frase que suena muy exacta. "No hagas argumento de tu ignoráncia".
Quien llevo a cabo la reforma del anglicanismo fué su hija Isabel I.
Además, el papa de turno en el tiempo de Enrique VIII si no le concedió el divorcio (que los papas concedieron en muchas ocasiones) fue por causas políticas y no religiosas. Es más, en cuanto a "virtudes" el papa no era mejor que el Rey Enrique VIII.

 

[Jedez]

Re: No me extrañaría un futuro papa español

Estimado Jedez, te juro que me has dejado pasmado con tu visión a cerca de la historia de la Iglesia de Cristo. Con todo respeto, esta historia se la habia escuchado a los Testigos de Jehová y a los Mormones, que dicen que durante 18 siglos la Iglesia de Cristo estuvo en tinieblas y cosas así, pero que ahora reapareció, salió del escondite... etc etc. De ellos no me extrañan esas historietas, pero no sabía que los evangélicos también tienen esa "explicación" de la historia de la Iglesia.

No me extraña que te hayas quedado "pasmado" y la verdad es que no te culpo del desconocimiento de la iglesia evangelica y de la historia en grandes rasgos de la iglesia en general, ya que como te decia eanterior mente, los lideres de la i.c.r. nunca han sido partidarios de la cultura del pueblo y totalmente rigurosos e intransigentes en cuanto a los temas religiosos, hoy día las cosas han cambiado muchisimo gracias a Dios, se va adaptando la i.c.r. a la fuerza a el mover de Dios en todo el mundo.

El Espiritu Santo nunca ha estado dormido siempre ha tenido un remanente fiel dentro de la icr a lo largo de toda la historia lo mismo que lo tuvo en Israel Desde que salieron de Egipto liderados por Moises.

Hasta que la iglesia reconoció su pecado y reacciono, dando lugar a la reforma y que conforme iban avanzando, cada vez era mayor la movida del E.S.
Martires de Dios y por su palabra han habido muchisimos, te voy a poner un ejemplo que me imagino que posiblemente conozcas. Casidoro de Reina fue un monje Sevillano que pertenecia a un convento que hay en Santiponce (Sevilla) dedicó su tiempo en el convento a traducir la biblia al castellano desde los manuscritos originales, griegos, latin, hebreo ect. Tuvo tal rechazo por la jerarquia eclesiastica, que lo calificaron de ereje, lo escomulgaron y tuvo que salir de España para conservar su vida y terminar la traducción de la biblia más leida universalmente, murió en Francia.

Fue es E.S. quien impulso a este hombre y a varios más de su epoca para que se levantasen, pero la obra es de Dios y no del hombre.

Los testigos de Jehova, como los mormones conocen la historia por que tambien les atañe, la iglesia catolica no las ingnora por que es parte de la iglesia, pero otra cosa es aceptarlas y promulgarlas,

Los Testigos de Jehova salen de la reforma pero pero su fundador Karl Rusell que se vió iluminado y junto con diez personas mas en 1876 cogen un camino que ahora no viene al caso

Los mormones otro tanto que Habiendo pertenecido Josef Smith a la rama de la reforma, es pues tambien otro iluminado que se aparece un "angel" y le revela el libro del mormon, con todo lo que ello acarrea, y que tampoco viene al caso.

El nuevo testamento nos da todo tipos de detalles de lo que pasa en las iglesias con el tiempo.

El libro de los hechos nos enseña perfectamente a ser misioneros y abrir iglesias.

Las siguientes cartas paulinas del apotol San Pablo nos enseña como epiezan a desviarse las iglesias a poco que pasaba el tiempo.

En apocalipsis nos enseña como el Señor mismo atraves de San Juan tiene que llamar a arrepentimiento a las iglesias y aún no habia comenzado el siglo 2º.

Las iglesias como las personas cuando no buscan del E.S. se corrompen y despues les hachan las culpas a los otros.

Petrino si tienes algunas dudas comentalas por que siempre hay alguien que nos las puede esclarecer.

Dios te bendiga.

 

[palermo]

Re: No me extrañaría un futuro papa español

Bueno, Chitoe por una parte, afirma que todos eran Católicos Apostólicos Romanos. Luego viene Joxan, y además de tildarme de ignorante, niega a Chitoe, señalando otros grupos, por ejemplo los paulicianos, diciendo que creían igual que él. No me digas, vos también crees como los paulicianos que Jesús no podía ser divino porque era "adoptado"? y también que no fué crucificado? y los novacianos, mirá vos, Novaciano, el "protestante" que se hizo consagrar por 3 Obispos. El "protestante" que quería ser Papa. Más tarde viene Jedez y más o menos retoma la postura de Chitoe, afirmando que el Espíritu Santo conservó un remanente dentro de la Iglesia Católica. Qué les puedo decir, suerte en su búsqueda, que. viendo como van, la necesitan. Espero que lleguen al Puerto correcto.

 

[Joxan]

Re: No me extrañaría un futuro papa español

Bueno, Chitoe por una parte, afirma que todos eran Católicos Apostólicos Romanos. Luego viene Joxan, y además de tildarme de ignorante, niega a Chitoe, señalando otros grupos, por ejemplo los paulicianos, diciendo que creían igual que él. No me digas, vos también crees como los paulicianos que Jesús no podía ser divino porque era "adoptado"? y también que no fué crucificado? y los novacianos, mirá vos, Novaciano, el "protestante" que se hizo consagrar por 3 Obispos. El "protestante" que quería ser Papa. Más tarde viene Jedez y más o menos retoma la postura de Chitoe, afirmando que el Espíritu Santo conservó un remanente dentro de la Iglesia Católica. Qué les puedo decir, suerte en su búsqueda, que. viendo como van, la necesitan. Espero que lleguen al Puerto correcto.

Palermo,

Cuando leas historia, si quieres hacerte un justo juicio, y si quieres salir del fanatismo papanatas, lee también lo que dijeron los que no pertenecen a tu institución (ICAR).

Un consejillo, porque creo que no te han informado bien.

Jesús es el señor,

<><

 

[palermo]

Re: No me extrañaría un futuro papa español

Palermo,

Cuando leas historia, si quieres hacerte un justo juicio, y si quieres salir del fanatismo papanatas, lee también lo que dijeron los que no pertenecen a tu institución (ICAR).

Un consejillo, porque creo que no te han informado bien.

Jesús es el señor,

<><

Pensé que me ibas a hacer algún comentario respecto al tema en cuestión pero...

Chau!

 

[Jedez]

Re: No me extrañaría un futuro papa español

No me extraña que te hayas quedado "pasmado" y la verdad es que no te culpo del desconocimiento de la iglesia evangelica y de la historia en grandes rasgos de la iglesia en general, ya que como te decia eanterior mente, los lideres de la i.c.r. nunca han sido partidarios de la cultura del pueblo y totalmente rigurosos e intransigentes en cuanto a los temas religiosos, hoy día las cosas han cambiado muchisimo gracias a Dios, se va adaptando la i.c.r. a la fuerza a el mover de Dios en todo el mundo.

El Espiritu Santo nunca ha estado dormido siempre ha tenido un remanente fiel dentro de la icr a lo largo de toda la historia lo mismo que lo tuvo en Israel Desde que salieron de Egipto liderados por Moises.

Hasta que la iglesia reconoció su pecado y reacciono, dando lugar a la reforma y que conforme iban avanzando, cada vez era mayor la movida del E.S.
Martires de Dios y por su palabra han habido muchisimos, te voy a poner un ejemplo que me imagino que posiblemente conozcas. Casidoro de Reina fue un monje Sevillano que pertenecia a un convento que hay en Santiponce (Sevilla) dedicó su tiempo en el convento a traducir la biblia al castellano desde los manuscritos originales, griegos, latin, hebreo ect. Tuvo tal rechazo por la jerarquia eclesiastica, que lo calificaron de ereje, lo escomulgaron y tuvo que salir de España para conservar su vida y terminar la traducción de la biblia más leida universalmente, murió en Francia.

Fue es E.S. quien impulso a este hombre y a varios más de su epoca para que se levantasen, pero la obra es de Dios y no del hombre.

Los testigos de Jehova, como los mormones conocen la historia por que tambien les atañe, la iglesia catolica no las ingnora por que es parte de la iglesia, pero otra cosa es aceptarlas y promulgarlas,

Los Testigos de Jehova salen de la reforma pero pero su fundador Karl Rusell que se vió iluminado y junto con diez personas mas en 1876 cogen un camino que ahora no viene al caso

Los mormones otro tanto que Habiendo pertenecido Josef Smith a la rama de la reforma, es pues tambien otro iluminado que se aparece un "angel" y le revela el libro del mormon, con todo lo que ello acarrea, y que tampoco viene al caso.

El nuevo testamento nos da todo tipos de detalles de lo que pasa en las iglesias con el tiempo.

El libro de los hechos nos enseña perfectamente a ser misioneros y abrir iglesias.

Las siguientes cartas paulinas del apotol San Pablo nos enseña como epiezan a desviarse las iglesias a poco que pasaba el tiempo.

En apocalipsis nos enseña como el Señor mismo atraves de San Juan tiene que llamar a arrepentimiento a las iglesias y aún no habia comenzado el siglo 2º.

Las iglesias como las personas cuando no buscan del E.S. se corrompen y despues les hachan las culpas a los otros.

Petrino si tienes algunas dudas comentalas por que siempre hay alguien que nos las puede esclarecer.

Dios te bendiga.

Petrino: ya puestos a hacer un analisis muy superficial:

Otro dato esclarecedor es la falta de coherencia en la iglesia despues de los dos o tres primeros siglos cuando entra en fases de adormecimiento, la que da paso a una situación de frustación dado que el "cristianismo" no daba respuesta a las masas se vuelve a crear un vacio religioso, el mismo que aprovecha Satanás y disfrazandose del arcangel Grabiel (lo mismo que hoy se disfraza de "maria") se le aparece a Mahoma, en el año 610 aprox. y le da una serie de instrucciones y leyes para guiar al pueblo a la victoria. Cosa que le fue muy facil pues el mundo cristiano estaba "dormido" y Satanás tiene mucho poder aún, (pero no con los verdaderos convertidos a Dios) de ese modo todo le era facil, llenando el vacio con la guerra.
Esto te lo comento para que te hagas una idea más clara de como tenemos de liado al globo eso sin meternos en más cosas ya que con estas tenemos bastante. ¿ Que opinas?

Bendiciones.

 

[vid]

Re: No me extrañaría un futuro papa español

Yo tampoco pero, ¿Qué diferencia habría?

 

[Ramon J]

Re: No me extrañaría un futuro papa español

El que jugó en el interior de la propia Institución ha sido nefasto y el tiempo me dará la razón. Los eventos que se avecinan van a ser muy interesantes

Y tan interesantes. Se acabó la confusión (bueno, se acabó hace ya años). En unos años ya vamos a ver (ya los estamos viendo) los frutos de la semilla que se plantó durante el pontificado de Juan Pablo II.

Con todas estas especulaciones que hacen, están negando que el que elige al futuro Papa es Dios a través del Espíritu Santo. El cual lo acompaña en todo su papado. Nieguen y peleen todo lo que quieran

El Espíritu Santo lo va a tener difícil. Salga quien salga, el demonio va a rabiar.

Lo cual quiere decir que Dios le consentirá a la persona elegida que gobierne como papa, pero eso no quiere decir ni mucho menos que el Espiritu Santo le acompañeSaludos

Pues yo diría al contrario. El Espíritu Santo va a estar al quite apoyando y sustentando a la Iglesia. No permitirá que se hunda la obra de sus manos.

Quien llevo a cabo la reforma del anglicanismo fué su hija Isabel I.

La has hecho buena. Isabel I mató tanta gente como su padre.

 

[Jedez]

Re: No me extrañaría un futuro papa español

Y tan interesantes. Se acabó la confusión (bueno, se acabó hace ya años). En unos años ya vamos a ver (ya los estamos viendo) los frutos de la semilla que se plantó durante el pontificado de Juan Pablo II.


El Espíritu Santo lo va a tener difícil. Salga quien salga, el demonio va a rabiar.


Pues yo diría al contrario. El Espíritu Santo va a estar al quite apoyando y sustentando a la Iglesia. No permitirá que se hunda la obra de sus manos.

QUOTE]

Me voy a atrever a vaticinarte acontecimientos que te van a gustar en cantidad creo que van a ser las delicias de todos los catolicos y vais a disfrutar a tope.

Abrid los ojos y ofuscaos y regozijaos en los proximos milagros que oireis atribuidos a Juan Pablo II en los proximos tiempos.
Grandes maravillas de él oireis.



El que lee entienda los grandes prodigios y señales.


Buscad de Dios entanto que puede ser hallado.

D.Ls.B.