Un amigo de la Libertad

[Elisa]

Re: Un amigo de la Libertad

Me quedo con estas palabras:

"He visitado la tierra cubana, definida por Cristóbal Colón "la más hermosa que ojos humanos hayan visto jamás", ante todo, para rendir homenaje a aquella Iglesia y confirmarla en su camino. Es una Iglesia que ha atravesado momentos bastante difíciles, pero que ha perseverado en la fe, en la esperanza y en la caridad. Quise visitarla para compartir su profundo espíritu religioso, sus alegrías y sufrimientos, para dar impulso a su obra evangelizadora.

Fui como peregrino de paz para hacer resonar en medio de aquel noble pueblo el anuncio perenne de la Iglesia: Cristo es el Redentor del hombre y el Evangelio es la garantía del auténtico desarrollo de la sociedad".

Sin embargo, el mundo entero se quedó con esto: Hermosa propaganda pro-castrista.

Esas manos que el papa estrecha con tanto amor, son las manos que derramaron la sangre de miles de católicos, y evangélicos cubanos, y de decenas de miles de otros de mis compatriotas, no muertos directamente por el testimonio cristiano.

Pero si en vida ayudó al homicida de Castro, después de muerto aún lo seguirá haciendo, y mucho mejor quizás.

La historia es un juez implacable, y esta actuación suya terminará aniquilando la figura de quien pudo ser al menos consecuente con lo que predicaba.





<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=2 width=623 border=0><TBODY><TR><TD vAlign=center width="51%">Castro asiste en la catedral cubana a misa en homenaje al Papa


ANDREA RODRIGUEZ

Associated Press http://www.miami.com/mld/elnuevo/news/breaking_news/11311660.htm


LA HABANA - El presidente Fidel Castro, que en la tarde del lunes calificó de "amigo" al fallecido papa Juan Pablo II y firmó en un libro de condolencias, asistió luego a una misa en la catedral en homenaje al Pontífice.

El mandatario y su hermano Raúl, ministro de Defensa y segundo hombre en la línea de mando isleña, ambos fervientes comunistas, arribaron a la sede de la Nunciatura, donde se instaló un volumen para recibir las expresiones de sentimiento por la muerte del Santo Padre.

"Nos duele tu partida, inolvidable amigo y deseamos con fervor que tu ejemplo perdure", escribió el presidente al resaltó la lucha del Papa en favor de la paz y su preocupación por los pobres.

Además, el mandatario destacó el rechazo del Papa a las sanciones estadounidenses a la isla, que consideró "éticamente inaceptables".

Posteriormente, el mandatario, sin su hermano, llegó a la catedral capitalina, un edificio colonial por el que no iba desde hace décadas y durante casi dos horas escuchó la ceremonia religiosa encabezada por el cardenal Jaime Ortega y el nuncio, Luigi Bonazzi.

Varios cientos de personas colmaron la nave de la iglesia y siguieron las oraciones por los altoparlantes en una plaza contigua.

A un costado del presidente, en primera fila, se ubicó Caridad Diego, responsable de Asuntos Religiosos del Partido Comunista y los principales miembros del gabinete.

Frente al cuerpo diplomático invitado y ante un altar donde se instaló una foto de Juan Pablo II, Ortega agradeció a Castro las muestras de solidaridad, que incluyeron un duelo por tres días, la suspensión de las actividades festivas --entre ellas la ansiada final de béisbol-- y el acceso a los sacerdotes para difundir mensajes por la televisión estatal.

Castro, formado por los jesuitas, rompió con la Iglesia hace décadas y se declaró comunista; pero en enero de 1998 asistió a una misa cuando el Papa Juan Pablo II visitó la isla.

"La Iglesia y el mundo pierden a un hombre referencial", manifestó el cardenal, que está entre los posibles candidatos a ocupar el trono de San Pedro.

Al final de la ceremonia, el nuncio Bonazzi tomó la palabra para recordar la visita de Juan Pablo II hace siete años y rememorar sus demandas: la apertura de Cuba, el acceso de la Iglesia a la educación y el reclamo de espacio para trabajar por los valores evangélicos en las familias cubanas.

Ninguna de los pedidos de la Iglesia en estos años como la participación en las escuelas o un lugar en los medios de prensa fueron satisfechos por el gobierno.

Bonazzi también mencionó la despedida de Castro al Pontífice y pese a las diferencias ideológicas o de criterio le agradeció su visita.


</TD><TD vAlign=center width="49%"></TD></TR></TBODY></TABLE>

 

[Elessar]

Re: Un amigo de la Libertad

Esas manos que el papa estrecha con tanto amor, son las manos que derramaron la sangre de miles de católicos, y evangélicos cubanos, y de decenas de miles de otros de mis compatriotas, no muertos directamente por el testimonio cristiano.

Bueno, ¿y qué querías? ¿Que el Papa le diera un jab al mentón a la hora de saludarlo?

Juzgar un pontificado entero por una fotografía es, en el mejor de los casos, un juicio bastante temerario. Del mismo modo juzgaban a Jesús cuando se reunia en compañía de pecadores y publicanos. Salvando las distancias, hay que tener cuidado con este tipo de juicios.

 

[palermo]

Re: Un amigo de la Libertad

En primer lugar, lo de "tanto amor" lo decís vos.

Por otro lado, sería interesante no olvidar el final del capítulo 5 del Evangelio según San Mateo. Ignoro si para tu concepción, esto aplica para "zurdos"

Vos decís que "ayudó" al homicida. Yo digo que el Papa fué a ver a la Iglesia cubana, a los católicos cubanos. Los que están allá son tan valiosos como los que se fueron, y el Papa como su pastor fué a llevarles el Evangelio. Podés hacerte la idea de lo que habrán sentido tantos católicos cubanos al ver que el Obispo de Roma iba a verlos? Si para vos fué algo equivocado, si para vos el Papa debió "bloquear" la fe cristiana a Cuba mientras esté Castro, entonces estamos mal. Por cierto, entonces disgustate también (y mucho más) con las denominaciones protestantes cubanas, porque:


ELPAIS
21/06/99

Apoyo multitudinario de los protestantes cubanos a Fidel Castro
Acto público en la plaza de la Revolución

MAURICIO VICENT, La Habana
La plaza de la Revolución de La Habana vivió ayer una nueva jornada militante, en esta ocasión de fieles protestantes, el 3% de la población cubana. Las consignas de amor a Jesucristo y en favor de la paz y la unidad se fundieron con los eslóganes contra el embargo norteamericano y los agradecimientos al "compañero Fidel" en los labios de varios de los pastores protestantes que hicieron uso de la palabra en el acto final de la Celebración Evangélica Cubana, al que asistió vestido de verde oliva el mandatario cubano, Fidel Castro, junto a la plana mayor del Partido Comunista.

Durante el culto evangélico celebrado ayer en la misma plaza en la que hace año y medio ofició una gran misa pública el Papa, hubo coros y canciones en los que se bendijo a Fidel Castro. El "magno evento religioso", según el diario comunista Granma, fue una mezcla de gospel criollo, exaltación de Cristo, consignas revolucionarias, y también una muestra de que las autoridades cubanas siguen interesadas en abrir espacios a la religión y a las iglesias, preferentemente si éstas compaginan su militancia cristiana con la política, abogan por la "unidad" de todos los cubanos y median en las relaciones con Estados Unidos.

En el discurso principal, a cargo del reverendo Pablo Odén Marichal, presidente del Comité Organizador de la Celebración Evangélica Cubana y presidente del Consejo de Iglesias de Cuba, hubo críticas indirectas a la Iglesia católica y un claro mensaje de apoyo a las autoridades y en especial "al compañero de Fidel", sin recoger en un solo momento el testigo del Papa de que "el mundo se abra a Cuba y Cuba al mundo".


Antes, un coro de jóvenes había bendecido al sol, al mar, al suelo, al pueblo y "al presidente cubano". Fidel Castro, que hace año y medio asistió a la misa que el Papa ofició en esta misma plaza vestido de traje y corbata, en esta ocasión siguió el culto evangélico luciendo su uniforme de comandante en jefe.


Entre los invitados al último acto de la celebración Evangélica Cubana había numerosos religiosos norteamericanos, así como un grupo de 83 integrantes de Pastores por la Paz, grupo opuesto al embargo estadounidense contra la isla que llegó el viernes a La Habana con un cargamento de 200 toneladas de materiales para la ayuda humanitaria.


El acto de La Habana puso fin a un mes de actos religiosos retransmitidos por la televisión cubana en los que ha participado la inmensa mayoría de las 49 denominaciones evangélicas que existen en la isla. Cientos de autobuses y camiones fueron puestos a disposición de los organizadores para transportar a los miles de cubanos que llegaron a la plaza desde los pueblos y municipios más alejados del centro de La Habana.

Uno de los asistentes que también había estado en la misa que el Papa ofició hace año y medio dijo: "Con este bloqueo que sufrimos y el hegemonismo de la OTAN, hay que estar más unidos que nunca, pues a Solana se le puede ocurrir también bombardearnos a nosotros".

Los protestantes cubanos mantienen desde hace años una actitud de apoyo público al Gobierno de Fidel Castro y tres pastores evangélicos son diputados de la Asamblea Nacional del Poder Popular.

(Artículo que ya habían posteado en el foro)

Y después nos vienen a decir que el Papa ayudó a Castro?

 

[Elisa]

Re: Un amigo de la Libertad

Bueno, mi idea no es comenzar a denigrar a JPII, estoy calmada, pero todos ustedes hacen mal en disculpar lo que no tiene disculpa. Por medio existen miles de victimas para yo poder ver semejante cosa con buenos ojos

Palermo. Voy a explicarte algo, Ni todos los protestantes del mundo tienen el prestigio suficiente para avalar o destruir un sistema abusivo. Y ustedes parece que ignoran todo lo que los católicos familiares de esas victimas que mencioné, hicieron por poder entrevistarse con JP, sin lograrlo. El dia que Castro fué recibido en el Vaticano, docenas de ellos lloraban afuera. Nunca fueron recibidos.

Les explicaré algo mas.

Los evangélicos cubanos, no forman parte de esas iglesias que fueron a ese acto, porque por aquellos dias, y entre otras cosas estaban presos, escondidos, sus lugares de culto clausurados etc.

Esa iglesia es la iglesia pantalla de Castro, hecha para mostrar al mundo como signo de su aparente tolerancia ¿ Tan poca cosa saben ustedes de las dictaduras marxistas ? El evangelio que utiliza ese grupo es marxista. Esa es la famosa iglesia apoyada por el estado cubano, y sus líderes suelen ser miembros del partido comunista, que en cada reunión le lanzan loas a Castro.

Ningún cristiano le da loas a un verdugo, Palermo, y quien quiera que lo haga, deja de serlo automaticamente.

Respeten al menos a las victimas, antes de disculpar lo que no tiene disculpa.

 

[DanielO]

Re: Un amigo de la Libertad

Amigos católicos, si para defender a un líder equivocado, muestran los errores del de enfrente, cometen doble error, estamos hablando que JPII hablaba a la clase política mundial y no a los pobres y necesitados del mundo (lo que se supone era su misión pastoral) y si ustedes para “justificar” los gravísimos errores de su líder “balconean” a los de enfrente, aceptan tácitamente esos errores ¿cierto?

.

 

[Elisa]

Re: Un amigo de la Libertad

Amigos católicos, si para defender a un líder equivocado, muestran los errores del de enfrente, cometen doble error, estamos hablando que JPII hablaba a la clase política mundial y no a los pobres y necesitados del mundo (lo que se supone era su misión pastoral) y si ustedes para “justificar” los gravísimos errores de su líder “balconean” a los de enfrente, aceptan tácitamente esos errores ¿cierto?

.

¡¡ Como los niños !! yo soy feo, pero tu también.

De todas formas, el informe de prensa es falso, cuba no tiene esa cantidad de evangélicos, ¡¡ Ni en sueños !! Cuba es atea, y la religión mas fuerte es la santera ( ritos afro-cubanos )

Claro que tenemos un grupo de verdaderos cristianos. No esos que Castro muestra al mundo, que son pocos, solo que están inflados en ocasiones por miembros del partido comunista que reciben la orden de ir a hacer números en los actos. Los mismos peleles que lleva a todas partes, y que son decenas de miles, dispersos en la isla

Hay pueblo recibiendo ese evangelio deformado hasta lo grotezco.

También hay un grupo importante de católicos.

 

[palermo]

Re: Un amigo de la Libertad

Bueno, mi idea no es comenzar a denigrar a JPII, estoy calmada, pero todos ustedes hacen mal en disculpar lo que no tiene disculpa. Por medio existen miles de victimas para yo poder ver semejante cosa con buenos ojos

Palermo. Voy a explicarte algo, Ni todos los protestantes del mundo tienen el prestigio suficiente para avalar o destruir un sistema abusivo. Y ustedes parece que ignoran todo lo que los católicos familiares de esas victimas que mencioné, hicieron por poder entrevistarse con JP, sin lograrlo. El dia que Castro fué recibido en el Vaticano, docenas de ellos lloraban afuera. Nunca fueron recibidos.

Les explicaré algo mas.

Los evangélicos cubanos, no forman parte de esas iglesias que fueron a ese acto, porque por aquellos dias, y entre otras cosas estaban presos, escondidos, sus lugares de culto clausurados etc.

Esa iglesia es la iglesia pantalla de Castro, hecha para mostrar al mundo como signo de su aparente tolerancia ¿ Tan poca cosa saben ustedes de las dictaduras marxistas ? El evangelio que utiliza ese grupo es marxista. Esa es la famosa iglesia apoyada por el estado cubano, y sus líderes suelen ser miembros del partido comunista, que en cada reunión le lanzan loas a Castro.

Ningún cristiano le da loas a un verdugo, Palermo, y quien quiera que lo haga, deja de serlo automaticamente.

Respeten al menos a las victimas, antes de disculpar lo que no tiene disculpa.

Si tu idea no es comenzar a denigrar a Juan Pablo II no SIGAS haciéndolo.

Disculpar a quien? a Juan Pablo II? Por qué? Por ir a ver a los católicos cubanos?

Explicame lo que quieras, pero lo que decís inmediatamente llama a la reflexión. Decís que la visita del Papa fué un apoyo a Castro y cuando aparece un acto protestante llenando la plaza, y vivando a Cristo y a Fidel resulta que es una pantalla. Es decir, el catolicismo malvado y el protestantismo heroico.
Yo tampoco simpatizo con Castro, y el Papa menos. Y repito y sostengo, el Papa fué a hacerse presente en la tierra de muchos católicos cubanos que quedaron.
Decís que el Papa "no recibió" a ciertas personas, perdoname, anteriormente cuando dije dos palabras acerca de mi oposición a la invasión de Bush a Irak con el argumento de encontrar unas armas de destrucción, que por cierto jamás se hallaron, fuí tachado de "antiyanquee" Como consecuencia, tomo con pinzas los argumentos que puedas esgrimir, no porque estés mintiendo, sino porque discrepo con tu forma de concluír al menos algunas cuestiones, y hay que saber realmente si hubo o no recepción, si se pidió audiencia, qué pasó, etc Es muy fácil hablar así...

Al final de tu escrito pedís respeto. Dá el ejemplo respetando la memoria de ese hombre al menos hasta su entierro, y después desahoga lo que tengas en el corazón.

 

[Tobi]

Re: Un amigo de la Libertad

Elisa, no te preocupes.
Lo que he visto en la foto es al católico Castro cuyas manos estrecha efusivamente el papa. Así que eso fue a ver a los católicos.... Esta clara la declaración que hizo el papa "que Cuba se abra al mundo y el mundo se abra a Cuba con estas palabras armó "caballero" a Castro y ahora es Ser Fidel. De todas maneras el papado también apoyó a los dictadores argentinos y a Pinochet y ahora lo ha compensado con Castro.
No hay duda que esto fué una especie de cambalache mostrando que al papa Woytila poco le importaba la ideología de Castro sin coinseguía sus fines.
Pero, claro, para petrino lo que haga el papa siempre es válido y va a misa.
Si su papa defendia al comunismo el defende al comunismo y si le dice que el comunismo sovietico cayó por la influéncia papal no tiene dudas.
No distinguen entre el creer y la credulidad.
Este es su problema.

 

[palermo]

Re: Un amigo de la Libertad

Pero, claro, para petrino lo que haga el papa siempre es válido y va a misa. Si su papa defendia al comunismo el defende al comunismo

A ver si entendés.

1) No soy Petrino, soy Palermo. Tendremos el mísmo número de letras, empezaremos y terminaremos con las mismas letras, seremos católicos, pensaremos parecido, pero somos foristas diferentes. Entendelo.
2) Hacé el intento de olvidarte de mi presencia aquí.
3) ¿El Papa defendiendo al comunismo?
4) No seguiré hablando del tema.

 

[Elisa]

Re: Un amigo de la Libertad

Si tu idea no es comenzar a denigrar a Juan Pablo II no SIGAS haciéndolo.

Disculpar a quien? a Juan Pablo II? Por qué? Por ir a ver a los católicos cubanos?

Explicame lo que quieras, pero lo que decís inmediatamente llama a la reflexión. Decís que la visita del Papa fué un apoyo a Castro y cuando aparece un acto protestante llenando la plaza, y vivando a Cristo y a Fidel resulta que es una pantalla. Es decir, el catolicismo malvado y el protestantismo heroico.
Yo tampoco simpatizo con Castro, y el Papa menos. Y repito y sostengo, el Papa fué a hacerse presente en la tierra de muchos católicos cubanos que quedaron.
Decís que el Papa "no recibió" a ciertas personas, perdoname, anteriormente cuando dije dos palabras acerca de mi oposición a la invasión de Bush a Irak con el argumento de encontrar unas armas de destrucción, que por cierto jamás se hallaron, fuí tachado de "antiyanquee" Como consecuencia, tomo con pinzas los argumentos que puedas esgrimir, no porque estés mintiendo, sino porque discrepo con tu forma de concluír al menos algunas cuestiones, y hay que saber realmente si hubo o no recepción, si se pidió audiencia, qué pasó, etc Es muy fácil hablar así...

Al final de tu escrito pedís respeto. Dá el ejemplo respetando la memoria de ese hombre al menos hasta su entierro, y después desahoga lo que tengas en el corazón.

Explícame en que le denigro, para ver si me entero. Eso es historia, documentada, comentada, con fotos, etc etc. ¿ Es eso denigrar ? ¿ Desapareció solo porque este hombre murió ? A ti te duele el hombre JPII, y a mi mi hermano y mis compatriotas.

¿ No te estás desviando al hablar de BUSH, Y nuestra guerra de defensa ? ( si no lo crees me resbala ) Como te molesta esa guerra ¿ verdad ? pero no los muertos cubanos. En último caso a ti nuestra guerra ni te va ni te viene pues no te cuesta nada. Es tan clara tu actitud antiyankee, que hasta lo haz colado en un epígrafe que no tiene nada que ver. Vaya cosa.

En relación a lo que te dije de las iglesias fantasmas nacidas en los paises comunistas, no es mi culpa que tu ignores esa realidad. Ustedes viven wn una burbuja de ignorancia y desinformación. Vives en un pais libre, que no sabe nada de eso. Que siempre ha sido libre, y que lo seguirá siendo. ji ji ji Pero hay paises Palermo, donde asesinan inclusive a los niños. Entérate entonces.

La verdad es la verdad te guste o no. Y ES ESA que expuse decentemente.

 

[Elisa]

Re: Un amigo de la Libertad

Bueno, ¿y qué querías? ¿Que el Papa le diera un jab al mentón a la hora de saludarlo?

Juzgar un pontificado entero por una fotografía es, en el mejor de los casos, un juicio bastante temerario. Del mismo modo juzgaban a Jesús cuando se reunia en compañía de pecadores y publicanos. Salvando las distancias, hay que tener cuidado con este tipo de juicios.

No es por una foto, sinó por las consecuencias que trajo.

Ustedes los que nunca han sufrido miedos y persecusiones, jamás entienden nada. Viven encerrados en un egoismo anticristiano.

 

[Elessar]

Re: Un amigo de la Libertad

No es por una foto, sinó por las consecuencias que trajo.

¿Las consecuencias que trajo la visita de Juan Pablo II a Cuba, o las consecuencias del regimen cubano? Todo el calificativo de "defensor" de Fidel Castro que se le ha hecho a Juan Pablo II ha derivado de esa foto. ¿Hubiera sido mejor, según tú, que Juan Pablo II nunca hubiera visitado Cuba?

Decir que Juan Pablo II defendia el comunismo o lo apoyaba por esa visita y esa entrevista que tuvo con Fidel Castro es cuanto menos una injusticia.

Ustedes los que nunca han sufrido miedos y persecusiones, jamás entienden nada. Viven encerrados en un egoismo anticristiano.

Si alguien entendió de persecuciones y miedos muy bien, ese fue Karol Wojtyla. Creo que no es necesario que te recuerde eso, ¿verdad?

 

[Elisa]

Re: Un amigo de la Libertad

¿Las consecuencias que trajo la visita de Juan Pablo II a Cuba, o las consecuencias del regimen cubano? Todo el calificativo de "defensor" de Fidel Castro que se le ha hecho a Juan Pablo II ha derivado de esa foto. ¿Hubiera sido mejor, según tú, que Juan Pablo II nunca hubiera visitado Cuba?

Decir que Juan Pablo II defendia el comunismo o lo apoyaba por esa visita y esa entrevista que tuvo con Fidel Castro es cuanto menos una injusticia.

Si alguien entendió de persecuciones y miedos muy bien, ese fue Karol Wojtyla. Creo que no es necesario que te recuerde eso, ¿verdad?

Bueno, me hubiera gustado, al igual que a los católicos cubanos, que hubiéramos merecido el mismo trato dado a los polacos. Si sabía como son las cosas dentro de una dictadura totalitaria marxista ¿ Porque entonces le volvió la espalda al pueblo cubano ? ¿ No crees que tu argumento le daña mas que cualquier otro ?

Pero ya pasó, es historia, y en definitiva, Castro se burló de el, le usó, pues JPII le dió mucho a Castro, pero a cambio de nada.

Lee el artículo que pegué arriba.

 

[Elessar]

Re: Un amigo de la Libertad

Bueno, me hubiera gustado, al igual que a los católicos cubanos, que hubiéramos merecido el mismo trato dado a los polacos. Si sabía como son las cosas dentro de una dictadura totalitaria marxista ¿ Porque entonces le volvió la espalda al pueblo cubano ? ¿ No crees que tu argumento le daña mas que cualquier otro ?

Es que a diferencia tuya, yo no creo que Juan Pablo II le haya dado la espalda al pueblo cubano.

 

[Elisa]

Re: Un amigo de la Libertad

Es que a diferencia tuya, yo no creo que Juan Pablo II le haya dado la espalda al pueblo cubano.

Los hechos ya hablaron, es historia. Perjudicó.

 

[Leon_I]

Re: Un amigo de la Libertad

Respuesta: pues es no es evangelizar, diciendo solo una cuantas palabras acerca de JESUS y exaltadndo siempre a maria, para mi eso no es evangelizar,-

Leon: A ok, entonces el problema es con la doctrina catolica y apostolica del cristianismo que el Papa defendio siempre ¿Verdad?

Respuesta: En primera el papa no fue el causante directo del derrumbamiento del comunismo en Europa y en la ex union sovietica, si es cierto que tuvo que ver el papa, pero pudo mas la situacion economica de esos paises que otra cosa.

Leon: Dudo mucho que asi sea, Castro se ha mantenido en el poder a pesar de la terrible situacion economica en Cuba.

El Comunismo en Europa se consumio a si mismo debido a que este Papa ya fallecido fue capaz de darse cuenta de que el comunismo solo puede ser vencido de la manera mas sutil del mundo. La formula fue una resistencia pacifica al gobierno sovietico polaco, aunado al constante apoyo y denuncia del Papa sobre la situacion Polaca, la URRS viendose entre la espada y la pared y para no quedar mal a los ojos del mundo al cual ellos prometian una "revolucion" donde todos serian iguales era una terrible muestra de que el comunismo no era la ideologia perfecta, y asi, con un poquito de esto, con un poquito de aquello, Polonia inicio una caida en domino para el comunismo y harian lo que ni Napoleon, ni Hitler pudieron hacer por medio de la fuerza, la guerra y el genocidio, vencer a Rusia.

Respuesta, efectivamente la arrogancia y la soberbia nos impide ver la verdad, y reconozco que cometi muchos errores, pero puse mi vida en CRISTO y no en una religiòn, puse mi mirada en CRISTO y nada màs en EL, YO SIN CRISTO NO SOY NADIE, Y NADA SOY SIN CRISTO. yo sere fiel SOLO A CRISTO.¡¡¡ ALABADO SEA EL NOMBRE DE JESUS MI SEÑÓR Y SALVADOR !!!

Leon: A mira, la arrogancia la muestras tu...

Tit 1:1 Carta de Pablo, siervo de Dios y apóstol de Jesucristo, enviado por él para que los elegidos de Dios lleguen a la fe y alconocimiento de la verdad que se encuentra en nuestra religión,

Santiago 1:27 La religión pura y sin mancha delante de Dios el Padre es esta: visitar a los huérfanos y a las viudas en sus tribulaciones y guardarse sin mancha del mundo.
[font=Times New Roman, Times, Serif][/font]
Como se ve hay una gran confusión de ideas, porque por encima de la "bondad común" está "la verdad que nos hará libres" como dice Jesucristo. Se trata de saber si hay un Dios y una religión verdaderos, pues en ello nos va nuestra eterna salvación.
[font=Times New Roman, Times, Serif]
Efectivamente sólo existe un Dios verdadero, eterno, omnipotente, creador de cielos y tierra; los otros dioses son falsos y sus religiones igualmente.

Así nuestro Dios es uno y trino, los otros no. Nuestro Dios ha creado cielos y tierra, los otros no. Nuestro Dios se ha revelado al mundo enviando a su Hijo Jesucristo, los otros no.

[font=Times New Roman, Times, Serif]No; sólo existe un Dios verdadero y una religión verdadera que El ha fundado. [/font][/font]"Bienaventurado Simón Bar Jona, porque la carne y sangre no te lo reveló, sino mi Padre Celestial. Y yo te digo (a ti que has confesado que yo soy el Hijo de Dios) que tu eres Pedro, y sobre esta Piedra edificare mi Iglesia" (Mt 16,17-18).

Si, Dios es uno y trino, y Jesus es verdadero Dios y verdadero hombre, y una religion verdadera que El ha fundado, una Santa Catolica y Apostolica.

Respuesta ¿ Quien te dijo eso?... Yo no necesito del papado, NECESITO DE CRISTO, y un error grave muy grave es confiar en el hombre y no en CRISTO, equivocaciòn terrible es confiar en una religiòn , no EN CRISTO.

Leon: Ciertamente la gente necesita de Cristo, pues escribía el Papa Inocencio III al Patriarca de Constantinopla, el 12 de noviembre de 1199, "el primer y principal fundamento de la Iglesia es Jesucristo". El Divino Salvador, entre tanto, confió su poder a Pedro: "Como mi Padre me envió, Yo os envío", dice El a sus Apóstoles, especialmente al Jefe de ellos, San Pedro. Esta autoridad fue dada de modo permanente, y para siempre, para que el Papa la ejerza en su lugar, haciendo las veces de El, "vices eius gerens".

Dices confiar en Cristo ¿porque no confias en su Vicario?

Eso es lo que tu dices, pero no es la verdad de la Biblia,, CRISTO NO es una religiòn., y si mi fe esta puesta enteramente y para siempre en CRISTO, no es un hombre mortal ¡¡¡ Dios me libre de semejante desatino !!!

Leon: Eso es la interpretacion biblica que te han enseñado a creer en tu Iglesia Protestante, pero me pregunto ¿y si hubieras creido en la interpretacion correcta del magisterio apostolico de la Iglesia Catolica?

La pregunta correcta es ¿que interpretacion de la biblia es la correcta la catolica o la protestante?

Respuesta:: ¿ que tiene de malo usar aparatos de sonido para ALABAR A DIOS, ??. tu mismo lo dices son ALABANZAS AL DIOOS ALTISIMO, no a los hombres como el papa, ni a los santos ni a las virgenes, SOLO A DIOS. ¿ te molesta eso?, ademàs la mayor parte de las veces se utiliza en campañs de evangelizaciòn...

Leon: No me molesta, al contrario, bien por ustedes. Pero mi pregunta es ¿porque te molesta que la pompa sea para el Papa, los Santos y la Virgen?

Yo no estoy de acuerdo con eso, y creo que tambièn lo digo, pero esos " pastorcillos protestantes" tienen que darle cuentas a Dios si es que engañan a los demàs, al igual que el papa le tiene que dar cuentas al mismo DIOS, por toda su idolatria..

Leon: Entonces deja que sea Dios mismo que juzgue y tu olvidate de eso, el Papa jusgara a Dios a su manera, ahora bien sino estas deacuerdo con eso ¿porque lo permites? ¿Acaso tus indirectas no van derechito a querer sublevarnos contra nuestros parrocos y obispos? Porque sino es asi, mejor ahorratelo.

Respuesta_ Definitivamente tambien Beny Hinn y todos ellos tienen que darle cuentas a Dios por sus actos, en especial por haberse alejado de la verdad de Cristo.

Leon: Como te dije, yo no pienso jusgar eso, es labor de Dios.

Respuesta_ A ese pastor no lo conozco, n i conozco su casa, ni nada de eso, pero si eso te inquieta, pues preguntale a el como le hace.

Leon: Pues el es un modesto pastor "dedicado" dia y noche a su Iglesia.

Respuesta: Debo de apoyarme solo en CRISTO, y en nadie màs, no en el papa ¡¡¡ por favor !!!, si tu te quieres apoyar en un hombre mortal y con pecados, pues alla tçu, pero yo no.

Leon: Alla tu pues, que rechazas el divino Don de Dios al darnos el Papa, si a ti no te cuadra, porque la interpretacion protestante lo ve asi, de que no debe haber Papa, entonces quedate callada, porque mientras existan hombres y mujeres catolicos dispuesto a defender la fe catolica no permitiremos la interpretacion protestante que es erronea diga que no necesitamos del Papa.

YO SOLO CREO EN CRISTO., ya que todos los hombres, y conste que digo todos, no son perfectos, ni estan excentos del pecado y de equivocarse, y sobre todo engañar con falsas doctrinas, mi mirada solo puede estar puesta en JESUCRISTO. y SOLO A EL LE PERMANECERE FIEL HASTA EL ULTIMO SUSPIRO DEMI VIDA TERRENAL.., EL , es el UNICO INSPIRADOR DE MI FE. no un hombre mortal y pecador.

Leon: El que la Providencia haya permitido que, en el trono de San Pedro, se hayan sentado individuos, en cuya doctrina y/o procedimiento, se encuentran puntos gravemente prejudiciales a la Fe y/o a la moral. No enseñaban con su autoridad suprema y definiendo en materia de Fe, o daban mal ejemplo con su modo de proceder. Se explica así el juicio emitido sobre Honorio I ya sea por el III Concilio de Constantinopla ya sea por San León II, o sea, que él (Honorio I) "con profunda traición permitió que se manchase la inmaculada Fe de esta Iglesia Apostólica". Y de modo semejante, se verifican hechos dolorosos en la Historia de la Iglesia.

Resistir a tales enseñanzas y malos ejemplos no es negar obediencia al Papa, o a su persona. Quien así procede da una adhesión al Vicario de Jesucristo. Y es solamente como Vicario de Jesucristo que el Papa está dotado de los poderes de jurisdicción sobre toda la Iglesia.

Respuesta: Si tu lo dices por algo será, si crees en el papado, y crees que el papa es el depostio de tu fe, pues tambièn te puedes creer supermàn.

Leon: Jocoso comentario, ¿estudias para comediante?<!-- / message -->

 

[Elessar]

Re: Un amigo de la Libertad

Los hechos ya hablaron, es historia. Perjudicó.

¿En serio crees que la visita de Juan Pablo II a Cuba fue perjudicial?

 

[Leon_I]

Re: Un amigo de la Libertad

Elisa: Los hechos ya hablaron, es historia. Perjudicó.

Leon: ¿Como se perjudico el pueblo cubano? Digo, hasta ahorita solo traen fotitos para afianzar los dires y diretes acerca de Juan Pablo II el Magno con respecto a la situacion cubana... hasta ahora no han traido ni una sola prueba contundente.

 

[Elisa]

Re: Un amigo de la Libertad

Elisa: Los hechos ya hablaron, es historia. Perjudicó.

Leon: ¿Como se perjudico el pueblo cubano? Digo, hasta ahorita solo traen fotitos para afianzar los dires y diretes acerca de Juan Pablo II el Magno con respecto a la situacion cubana... hasta ahora no han traido ni una sola prueba contundente.

Por encima solamente.

Castro sobrevivia gracias al ejército mercenario cubano ( contratado por la URSS para hacer lo mas sucio ) y por subvertir a América Latina, con el fin que esta pasara a la órbita soviética. El papel del ejercito era mas descarado, puesto que era mandado a guerrear por África. Para ello lo contrató la URSS, quería que al Africa solo fueran negros. Y así era hasta en un 80 %

Había caido la URSS, país que le patrocinaba, Y TODO EL BLOQUE EUROPEO. En esas circunstancias es que va el papa a cuba, todos tenían esperanzas, que ayudara a una transición, inclusive algunos creyeron que su interes en ir, era para apoyar a la disidencia interna. Nadie creyó que el papa cooperara con el tirano. Fué decepcionante.

Al avalarle, Castro buscó su fuente en el turismo, y varias empresas que a partir de esa visita, se lanzaron a negociar con el. Ojo, esas empresas no comercian con Cuba, ya que ningún cubano negocia con nadie, pues son solo mano de obra esclava.

¿ Que hubiera pasado de no haber ido el papa ? Lo mas problable es que ya Cuba fuera libre ¿ Razones ? ¿ Con que dinero hubiera sostenido Castro su aparato represivo ?

Las cárceles estuvieran vacías, y muchos que han muerto, aún estuvieran vivos.

Es que LFP abrió este epígrafe con un escrito de alguien a quien respeto, pero que obvió el hecho que JPII, solo se preocupó por las victimas europeas, Cuba sufre horriblemente, y el no hizo nada por los cubanos..

Yo soy libre, mis compatriotas no.

Dejo este tema aquí mismo, ya todo está aclarado.

 

[Leon_I]

Re: Un amigo de la Libertad

Elisa: Castro sobrevivia gracias al ejército mercenario cubano ( contratado por la URSS para hacer lo mas sucio ) y por subvertir a América Latina, con el fin que esta pasara a la órbita soviética. El papel del ejercito era mas descarado, puesto que era mandado a guerrear por África. Para ello lo contrató la URSS, quería que al Africa solo fueran negros. Y así era hasta en un 80 %

Leon: Si lo se, conosco la negra historia de cuba "exportando" su revolucion socialista a otros rincones del planeta.

Elisa: Había caido la URSS, país que le patrocinaba, Y TODO EL BLOQUE EUROPEO.

Leon: Mas bien fue alreves, primero Polonia, la ficha llego a Berlin, Moscu colapsa y Rusia entra en la transicion a la democracia. Todo gracias al aporte del Papa que supo detener al comunismo con guante blanco, y no como Hitler (en la segunda guerra mundial) y USA (durante la guerra fria) querian, con guerra.

Elisa: En esas circunstancias es que va el papa a cuba, todos tenían esperanzas, que ayudara a una transición, inclusive algunos creyeron que su interes en ir, era para apoyar a la disidencia interna. Nadie creyó que el papa cooperara con el tirano. Fué decepcionante.

Leon: Traeme pruebas de tal cooperacion Elisa.

Elisa: Al avalarle, Castro buscó su fuente en el turismo, y varias empresas que a partir de esa visita, se lanzaron a negociar con el. Ojo, esas empresas no comercian con Cuba, ya que ningún cubano negocia con nadie, pues son solo mano de obra esclava.

Leon: ¿Cual avalacion? Necesito pruebas Elisa, si nos vamos a las teorias conspirativas y rumores no vamos a llegar en nada, y lo que es peor, estas ensuciando la memoria de un buen hombre.

Elisa: ¿ Que hubiera pasado de no haber ido el papa ? Lo mas problable es que ya Cuba fuera libre ¿ Razones ? ¿ Con que dinero hubiera sostenido Castro su aparato represivo ?

Leon: ¿estas tratando de decirme que el Papa dio dinero a Castro para mantener su aparato represivo?

Elisa: Las cárceles estuvieran vacías, y muchos que han muerto, aún estuvieran vivos.

Es que LFP abrió este epígrafe con un escrito de alguien a quien respeto, pero que obvió el hecho que JPII, solo se preocupó por las victimas europeas, Cuba sufre horriblemente, y el no hizo nada por los cubanos..

Leon: ¿Que me dices del apoyo de los evangelicos a Cuba? El Papa no dio su apoyo a Castro, sino al pueblo cubano, empobrecido por los embargos de USA y porque Castro es incapaz de reconocer que su revolucion socialista fracaso y prefiere que su pueblo se muera de hambre y verlo pobre que pedirle ayuda a USA o a Europa.

Elisa: Yo soy libre, mis compatriotas no.

Dejo este tema aquí mismo, ya todo está aclarado.

Leon: Dejalo, pero ten en cuenta de que has manchado sin prueba alguna al Papa mas grande de finales del siglo XX.

Pax Domini.

Por cierto, conosco gente exiliada cubana, en new orleans y no soy en lo mas minimo desconocedor la situacion cubana.